Příspěvek: #521

(10.08.2015 9:23)Anton Turčáni napsal(a):  Kaji, rozhodne to nie je hodváb, košieľka (skôr "koža" larvy) povrch tela larvy, ktoré si v čase rastu novej včely zvlieka. Košieľky z larvy ostávajú na stenách bunky, ale to každý pozná. Možná ba stačilo pozrieť do múdrych kníh a možná by sme v nich našli pravdu.

Já v múdrom časopisu četl, že je to chemicky ta samá látka co u ostatních kukel (tedy i u bource morušového).

---

Tady je to třeba hodně moudré, až tomu moc nerozumím.

http://genome.cshlp.org/content/16/11/1414.full

Příspěvek: #522

Zdeňku, můžu-li poradit, pořiď si takový, kvůli kterému nebudeš muset vyřezávat rámky. My v gangu používáme erární s lisem, ovšem musí se vyřezávat a to je docela kontraproduktivní.

Příspěvek: #523

Tome, já sem zatím na 70procent(asi ) pro krabici od Lysoňe. Ale třeba někdo přijde s radou tohle ne, protože , tohle ano protože..

Příspěvek: #524

Protože se mi nikdo na nabídku "daru" košilek jen protažených vodou neozval, nakonec jsem neodolal touze po poznání, roztopil brutar a košilky znovu rozvařil a vyždímal.

Pokud někdo potřeboval vosk tak si mohl odvézt koláč 50cm a tlouštky asi tak 3cm. Jen odhaduji, ždímačka vyrobí suspenzi vody a kapiček. Nikoli souvislý koláč
Když jsem to vše z prvního i druhého ždímání svařil, byl to koláč kde čistá výška je asi 20cm.

Takže jednoduchá technologie ala Karel Mišoň :
nerez hrnec 100l s ventilem dole co používám i na jiné věci a měl jsem už jej, investice do síta co je nad tím nahoře - obruč a nerez varoasíto, a brutar plus fanka na nalévání má pro mě víc než dobou účinnost při té jednoduchosti a rychlosti.

Rozvařím, přecedím, košilky do kalfasu, a vodu z kastrolu spodem odpouštím a horkou recykluji do brutaru zpět. V hrnci se vytvoří postupně vysoký koláč, za den a půl je tuhý.

Použitím ždímačky z AUkra by to bylo 20cm, jinak jen 17cm koláč.

Takže pro mě je jasno, nestojí to za tu práci se ždímáním, košilky sice vypadají na první pohled jako plné vosku, ale je to jen na povrchu.

Spíš jsem zvědav kolik vosku vypadne z voskomedu co mám v konvích - tedy zbytky medu a víček po odvíčkování. Ale to až to v tom kastrolu rozpustím na medovinu.

Příspěvek: #525

Pro ZdenkaM - podívej se na příspěvek 449 v tomhle vlákně, třeba se tam pro tebe najde inspirace.

Příspěvek: #526

Jenže do toho se musí vyřezávat, ne?

Příspěvek: #527

(10.08.2015 14:18)KaJi napsal(a):  ... Použitím ždímačky z AUkra by to bylo 20cm, jinak jen 17cm koláč. ...

Tři roky jsem hrdě a úspěšně používal ždímačku - sice nez Aukra, ale z Radiobazaru - za 500,-.
Než mi letos na jaře nakopala...
Nečekaně, zato řádně. Jsem rád, že bez následků.
Díky - už ne.

Příspěvek: #528

Jo, to je jeden z důvodů. Vím co to umí a když mi leží prodlužka ve vodě ve které šlapu, jsme dost nervní. Sice mám někde oddělovací trafo, ale vzhledem k ceně vosku a medu bych raději šel vytočit pár rámků navíc než bych se s tím mazal. U mě je cíl akce zbavit rámky toho "bordelu" a ZACHOVAT drátkování a trochu je i vydesinfikovat.

Jakmile nebudu řešit co s rámky s drátky, nebo jich bude jen pár, celé to pro mě končí.
Vyřežu, sešlapu, dám do sudů a odvezu a zadám.
Dneska když kilo medu odpovídá hodině práce.

A i kdyby vosk šel na těch 300Kč/kg, jakmile musím řešit co stihnu a co ne, tak pak je ten vosk na konci, z hlediska poměru čas/peníze.
Řešil jsem to mnoho let, ale - operativně, pokud bude toto počasí - tak sluneční tavidlo
a jinak jen přecedit - pokud si vzpomínám, tak Vojta Protivínský to radil už v prvním ročníku Moderního včelaře. V člověku sice hlodá ta hamižnost, hlavně z dob, kdy měl málo vosku, ale to je vždy dočasné. Jakmile člověk přestane rozšiřovat, stává se vosk víceméně málo zhodnotitelným odpadem.

Příspěvek: #529

Do 20 včelstev bohatě stačí sluneční tavidlo. Ráno vložím rámky se starým dílem a večer vyndám vaničky se žluťoučkým voskem, rámky lehce dočistím a mám hotovo a skoro bez práce

Příspěvek: #530

Na 20včelstiev potrebuješ vytopiť 400 -600 plástov B alebo Čechoslovák počas sezóny. Takže jedine velkokapacitné tavidlo na min 12 plástov a také sa predáva podstatné aby bolo slnko a extrémne teploty.

Příspěvek: #531

Kaji:
Mám to víceméně naopak - podstatný je pro mě vosk se známou historií a kvalitou, rámky umím docela levně udělat i nadrátkovat.
100% volná stavba má u mě minimálně dvě významná mínus, takže chci používat mezistěny.
A do třetice sluneční tavidlo "žere" čas v sezóně, vyžaduje každodenní obsluhu a obzikují kolem něj včely.
Ždímačka mě mrzí - už jsem to považoval za "vyhrané"...
Takže nejspíš pokorně zpátky na stromy...

Příspěvek: #532

U mě je cíl akce zbavit rámky toho "bordelu" a ZACHOVAT drátkování a trochu je i vydesinfikovat.
No pak máš jednoduché rozhodování. Vytavovací vana a následně vyplavování, ždímačka nebo vařák. Pořadí je podle finanční náročnosti. Nic lepšího a rychlejšího není. Kdo chce vidět v praxi stačí v VÚ navštívit přednášku o racionalizaci, kde je to celé v provozu ukazováno už leta. Dnes se dá navíc vše koupit. Díky dotacím ale o hodně dráž. Takže nejlépe nechat vyrobit jinde! Zdraví R. S.

Příspěvek: #533

To mě z tohoto pohledu vyšel nejlépe vana na páru, je to "bezpracné" (tedy jsou u toho volné ruce), z jedné strany vyberu a oklepu, z druhé strany naložím a v mezičase čistím a rovnám drátky. Co vím tak GuPa je má na elektriku a řeší vše při vytáčení medu - vytříděné a poškozené odkládá do pařáku, vosk vytéká sám, rámky rovná rovnou do nástavků - asi, a je to z jedné vody načisto při medobraní.

Jenže drátky postupně likviduji- tedy neobnovuji. A tam dávám vyřezané voští vyvařit dodavatelsky. A vosk hodlám používat jen z medníků (panenský) a víček a po vytvoření rezervy MS pro strýce Příhodu jej asi do včel dávat nebudu.

A zatím mi dočasně bez velkých investic vychází ten Brutar (vanu mám na propan butan a nestíhá), vosk přecedit jen přes síto a nesr.... se s tím.
Jak jsem psal , úspora vosku ždímáním byla asi 3cm z 20cm. Takže 17cm koláč jednoduše nebo 20 cm složitě

---

Vcelky.cz - poraď se s elektrikářem co zná a umí. Podle mě se dá doladit bezpečnost, nebo zvýšit. A nebo zainvestovat, ale normální ždímačka je dělaná do mokra, takže . . . bylo něco blbě.

Příspěvek: #534

Kaji:
Nenakopala mi elektřina z pohonu motoru (zapojoval jsem za fíčko), ale rotace, resp. "skákání" ždímačky. Bylo to ke konci práce, cca předposlední odstřeďování, byl jsem unavený - a nepozorný...

Rudo:
Díky za tip, nícméně sestava s rozvařovací vanou je efektivní pouze v případě, kdy je spojená se stejně rychlým cezením/odstřeďováním/lisováním. A to je ten problém...
Zatím si nad tím jen bádám, je to o spoustě detailů. Ve zkratce směřuji ke Karlem zmiňované páře (velkého výkonu - ne ty 2kWh vyvíječe). Už jsem to zkoušel před tou ždímačkou - tehdy vyhrálo odstřeďování...

Příspěvek: #535

Jo tak toto kopání mi dělalo starost, ale nakonec jsem zjistil, že úplně nejlepší je držet ždímačku nahoře rukama ve vzduchu. Pokud bych to měl nějak řešit, tak ji zavěsím na 3 lanka od stropu.

Kopala protože chytala za boční stěnu, nevyváženost byla větší jak vůle než se dostala do nadkritických otáček. Tím, že moje vetché ruce byly dost volné to bylo lepší.

Jinak toto ty "profi" žímačky řeší silentbloky (Bazealfa - viz DVD od PSNV) nebo dlouhýma nohama co pruží.

Btw, dneska jsem zrovna koukal na 9kW topné= těleso určené do vany, ale nakonec jsem si řekl, že nebudu hamoun. Nemusím mít všechno, zatím

Příspěvek: #536

Dobrý den, máte někdo zkušenosti s tavením vosku v pařáku na brambory (jak se pod tím topí dřevem)??? Potřebuju vytavit vosk, ale zatím doma nebyl čas vyrobit mi sluneční tavidlo, tak bych to zkusila vyvařit v tom pařáku a nechat to nahoře vychladnout. Myslíte, že to půjde nebo to mám rovnou vzdát??? Děkuji

Příspěvek: #537

Pujde to jen to budes muset udělat na vícekrát. Hned na poprvé není vosk úplně čistý.

Příspěvek: #538

Je to asi nejlevnější způsob.
Vyvařit to v tom můžeš, ale pokud to tam necháš i vychladnout, tak ti tam zůstane i všechen nepořádek.
Pro lepší výsledek bych to tam rozvařil a pak přes síto přecedil do nějakých kýblů (když jsem to chtěl mít hodně čistý tak jsem cedil i přes starý punčocháče).
Nejlíp se mi osvědčili normální plastový vědra - jsou trochu kónický a šlo to z nich pak krásně vyklepnout.
Po vychladnutí ze spodku koláče oškrábat ten nepořádek a případně ještě jednou přetavit.

Příspěvek: #539

Pokud je to ten Brutar, tak viz můj popis. Rozvařit, přecedit, prolévat tou horkou břečkou - vodou, oklepat to síto aby voda i vosk skapal, a nejlépe je tu procezenou vodu odebírat ze spodu, stačí pak jedna nádoba na vosk.

Pokud není nádoba s ventilem dole, jde to - opatrně odsávat hadicí - jako když se stáčí víno. Bacha na opaření, technicky zdatní ví jak nebo poradíme. Je tu 147 odborníku na každou žárovku.

Příspěvek: #540

Tak sem kupil malou krabici od lysoňe aj s tím plyn. hořákem. (provcely.cz) Dokoupil sem ještě hadici a regulátor. Su maximálně spokojenej. Tavím o106. První zapálení a mnohomnoho smradu, jak se to vypalovalo-hlavně hořák. Ale jinak lokomotiva a vosk teče. Košilky pak trošku přimáčknu kusem dřeva a šup ven. Místo tavení v hrnci a cezení do kýblu přes jutový pytel, je to skok k lepšímu. (no a musím vyměnit PB bombu, huš je prázdná. Hořák je docela žrout )) )