Příspěvek: #561

(23.10.2015 21:07)Andrej napsal(a):  

(23.10.2015 19:23)lubsus68 napsal(a):  Mé sluneční tavidlo vyvine tavnou teplotu 110-130°C. I z tmavých plástů zůstanou takřka suché košilky.

Ak sa smiem spýtať, aká je konštrukcia tavidla? Pokiaľ viem aj slnečné vákuové kolektory vyvinú max 90 °C. Je to na princípe zrkadiel a sústreďovania žiarenia?
Meral si teplotu vo vnútri?

Vákuové kolektory majú stagnačnú teplotu cez 200 °C.

Příspěvek: #562

(23.10.2015 21:07)Andrej napsal(a):  

(23.10.2015 19:23)lubsus68 napsal(a):  Mé sluneční tavidlo vyvine tavnou teplotu 110-130°C. I z tmavých plástů zůstanou takřka suché košilky.

Ak sa smiem spýtať, aká je konštrukcia tavidla? Pokiaľ viem aj slnečné vákuové kolektory vyvinú max 90 °C. Je to na princípe zrkadiel a sústreďovania žiarenia?
Meral si teplotu vo vnútri?

Andreji,
fotografie mého tavidla, i s použitým teploměrem (na měření teploty v pečící troubě) a vyfoceným "odpadem", najdete zde:

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Slunec...2#pid53952

---

(23.10.2015 20:56)Jožko58 napsal(a):  Takáto vysoká teplota vosku neprospieva...

Tak vysoká teplota hlavně neprospívá choroboplodným zárodkům. Což je dobře.

---

(23.10.2015 20:58)Jindřich Meduna napsal(a):  Lubo neřeš to. Kdo nemá tavidlo, nepochopí. Vše je odvisle od dne jaký je, jak sviti slunce, jak tmavé jsou souše a pod. Pokud náhodou tavím tmavé souše jde jen o delku taveni. Aby měl vosk čas od teče. Je ovšem pravdou, že je nižší výtěžnost. Od padá ale tkzv, mydlovani u voskových kotoučů při použiti vyvařovaní vosku.

---

Jožko a proč tedy se používají autoklávy na 117 stupnu- kvůli prevenci moru, Ale potom i výrobci mezistěn neprospívají vosku.

O něco nižší výtěžnost sice je, ale v žádném případě ztráty nečiní 60%. Odhaduji, že v černých košilkách zůstává cca 10% vosku. Ale zase nemusím mít každý sajrajt.

Pokud má tavidlo vložku z nerezového plechu a jímací nádoba je též z nerezu, je vosk krásně žlutý. Ten můj je ztmavený zinkem, protože jsem obojí neprozřetelně vytvořil z pozinkovaného plechu. Vosk prozatím napravuji kyselinou fosforečnou, než přejdu na nerez.

Veškerá údržba spočívá v očištění plechu od připečených zbytků a vyčištění skla škrabkou a acetonem (na vnitřní straně skla se časem vysráží hnědý povlak, patrně odpařený vosk, propolis, aj.).

Příspěvek: #563

Mé sluneční tavidlo vyvine tavnou teplotu 110-130°C. I z tmavých plástů zůstanou takřka suché košilky.
Tak tomu nejsem ochoten uvěřit. Chtělo by to zřejmě kalibrovaný teploměr. Kdysi, už je to dost dávno, vyšel v OVP velmi podrobný článek z pera výzkumníků. Ti dlouze testovali tavidla různých konstrukcí a vyšlo jim, že teploty kolem 100 st. splňuje jen nejlepší z nich a to pouze po dobu několika hod. To tavidlo bylo izolované, mělo dvojitá skla , a uvnitř bylo vystláno černou břidlicí. Ostatní tavidla prakticky 100 st. nepřekročila.Pamatuji si to ale pouze povrchně, až zdělám paletu lahví, která mě blokuje přístup do archivu ve skříni, mohu poslat přesné informace, bude li zájem. Já o sl. tavidech nic nevím, nikdy jsem ho neměl! Moje technologie mě umožňuje asi tak 500 pl. za odpoledne, přičemž ohřívání vody trvá z toho asi dvě hoďky. Zdraví . S.

Příspěvek: #564

Pokud mam tavidlo a ve spodní časti vaničku do které se vejde cca 3,4kg vosku a tato vanička není osvícena slunce. Musí být ohřivana nepřímo jen teplotou vzduchu v tavidle obsaženém. To znamená je-li vanička cela rozehřáta, ale nevaří se, musí mit vosk ve vaničce teplotu minimalne bodu taveni vosku a to 65stupnu. Ale spíše vyšší. A to tedy v souvislostech znamena , že vzduch musí mít teplotu daleko vyšší a v nejvyšším místě až bude dosahováno vysokých teplot. Podle Jilka dosahuje při hezkých dnech v tavidle Vice jak 100 stupnu.
Samozřejmě jde o natáčení tavidla za slunkem a o jak slunný den se jedná. A pozor pokud chcete dosahovat teplot ještě vyšších, postavte tavidlo na betonovou podlahu. Neboť tato podlaha zpusobi další ohřev tavidla(lepe řečeno nebude diky ohřatemu betonu, odkud stoupa teplota(proudi) kolem tavidla a tim zabraňuje jeho vnějšímu ochlazování.
Pokud nevěříte vysvětlete mi proč moje tavidlo taví jak to že taví od února do řijna, při slunných dnech?

Příspěvek: #565

(24.10.2015 9:53)Rudolf Stonjek napsal(a):  Mé sluneční tavidlo vyvine tavnou teplotu 110-130°C. I z tmavých plástů zůstanou takřka suché košilky.
Tak tomu nejsem ochoten uvěřit. Chtělo by to zřejmě kalibrovaný teploměr. Kdysi, už je to dost dávno, vyšel v OVP velmi podrobný článek z pera výzkumníků. Ti dlouze testovali tavidla různých konstrukcí a vyšlo jim, že teploty kolem 100 st. splňuje jen nejlepší z nich a to pouze po dobu několika hod. To tavidlo bylo izolované, mělo dvojitá skla , a uvnitř bylo vystláno černou břidlicí. Ostatní tavidla prakticky 100 st. nepřekročila.Pamatuji si to ale pouze povrchně, až zdělám paletu lahví, která mě blokuje přístup do archivu ve skříni, mohu poslat přesné informace, bude li zájem. Já o sl. tavidech nic nevím, nikdy jsem ho neměl! Moje technologie mě umožňuje asi tak 500 pl. za odpoledne, přičemž ohřívání vody trvá z toho asi dvě hoďky. Zdraví . S.

Poslyšte,
já nelžu. Kdybyste si ráčil kliknout na můj odkaz, snadno byste zjistil, jaké tavidlo jsem si vyrobil. Jde o vanu z polyisokyanurátových izolačních desek (PIR) tl. 50 mm, polepených hliníkovou fólií. Víko je z dvojitého skla. Těsnění je nyní pryžové, dříve bylo z černého molitanu, ale ten se vlivem slunečního záření a teploty rozpadl.
Jestli dobře vidíte, na snímku je jasně patrná naměřená teplota = 110°C. Plech časem zčernal, a tavná teplota je teď o něco vyšší.

Příspěvek: #566

Já mám obyčejné tavidlo od pana Břinka s víkem z polykarbonátu a tu stovku jsem tam letos taky naměřil na dvou nezávislých teploměrech. Je fakt, že bylo horko a bylo to na přímém slunci. To není furt a všude ... A polykarbonát proti sklu je také jiný příběh. Ale tu stovku to i tak dalo.
Tenhle vosk jde na svíčky, zatím nemám uzavřený koloběh, vosku není mnoho a preferuji volnou stavbu, takže mezistěny nepotřebuji.
Na mastičky z pannenského vosku si hlídám teplotu na 70 °C doma v kuchyni. Je to pracné, ale jde to, i když se za těchto teplot někdy některé nečistoty špatně oddělují.
A mastičky fungují. Ale to taky je zase jiný příběh ...
Stejně tak i vosk, který dávám kamarádovi, jenž restauruje staré obrazy a tam je prý ta teplota zpracování už od baroka považována za klíčovou, protože jinak je problém, ten vosk jakožto součást laku nefunguje dobře.
Ale tu teplotu u slunečního tavidla můžu potvrdit. Ostatně vosk se rozpouští někde mezi 63 - 65 °C ... Kdo chce větší výtěžnost a není si jist, zda to z tavidla je požadované maximum, tak může i ty košilky ještě vyvařit. Mně to přijde zbytečné, zkusil jsem to a výsledek byl nula ...
Jiří

Příspěvek: #567

TAk Přátelé, včera jsem přetavil další tzv ingot vosku o cca 3,4kg To znamená že v tavidle muselo být minimálně 65 stupňů. Ale ta to teplota musela byt v okoli vaničky ,tedy tavidlo dosahovalo daleko vyšši teploty. A přitom je řijen a slunce je již nizko nad obzorem ,tady tavidlo není plně osvicené.

Příspěvek: #568

Dnes do rána som vytopil vosk a môže na medzistienky.

Příspěvek: #569

Máte určitě pravdu ty dva vrchní koláčky můžou byt dneska ty ostatní určítě ne.
Musel jsem si vzit respirátor jak tu prášíte. Zdeněk

Příspěvek: #570

Zdenko to je pretopené do rána všetko, tie dva vrchné sú spodok čo bolo voskové ešte v kotly. Sú to vosky podla z akého diela boli topené, taká farba. To čo som oškriabal ako na spodku voskového koláča, dám kyselinu sírovú a roztopím, ešte mi z toho padne 90% vosku. Takže takých 7kg vosku . Dnes som kúpil 5L kyseliny sírovej, použijem 3L, dalšie 2 už len na vybielenie prečisteného. 7kg predám a budem mať 91euro.

Příspěvek: #571

o tom čištění kyselinou jsem už něco četl, ale bylo to jen zevrubné .. jaký je čístící postup? díky

Příspěvek: #572

Tomu vosku nie je nič, ja vytápam všetok vosk z oplástov v slnečnom tavidle a vosk je obyčajne tmavší. S týmto voskom už viac nič nerobím a vozím ho rovno na výmenu za medzistienky a nestalo sa aby po odrátaní 3% na nečistoty som nedostal pekné žlté Ms, predajca nikdy neprotestoval,

Počas rokov vytápania vosku zo slnečného tavidla som robil rôzne "pokusy" prečo je vosk tmavší a zistil som, že z plástov v slnečnom tavidle pri teplote nad 100°C sa uvoľnuje propolis a ten zafarbí prírodný vosk do tmava. Preto ja s voskom po vytopení v slnečnom tavidle nikdy nič nerobím, žiadne preváranie s kyselinou, výrobca tak či tak všetokm nahromadený vosk musí čistiť a on vie ako na to.

Příspěvek: #573

Merkuri proč si nepořídíš něco nerezovýho, aby se ti ten vosk tak nezbarvoval?

Příspěvek: #574

A načo mi je nerez?
Vytápam v kotly a ten je glazurovaný. len spodok čo som oškriabal ten pôjde do kyseliny.
Ja slnečné tavidlo nepoužívam a pritom mám 2, nikdy som ich nepoužil. To tam dal môj otec a sú tam určite hádam 20 rokov a nakonec konec koncov ten tiež v tom netopil. Pre mňa je slnečné tavidlo bezvýznamné +. Aspoň si na ne stavajú osi hniezda

Příspěvek: #575

Dnes som sa vrhol na vyrobenie vosku z odpadu ktorý som oškrabal z vytopeného vosku, dal som tam rovno 4L kyseliny sírovej.






Už to len čaká na ochladnutie

Příspěvek: #576

Jo, to je objem, to pak věřím, že se dá vyvařit za den "pár" rámků.

Příspěvek: #577

Ja vyvarím vosk zo súšou za 12hod. normálne 1000 bez nejakého nahánania. Najradšej topím v noci keď nelietajú včely pod holím nebom, aspoň nemusím mať starosť čo popadá na zem, príroda sa už postará.

Příspěvek: #578

v čom a ako vyváraš celé rámiky s plástami?

Příspěvek: #579

Ja vyváram vyrezané plásty a nie rámiky, v kotly.

Příspěvek: #580

Dneska jsem "dostal" v garáži do ruky vnitřek friťáku. Hned mě napadlo ... minikotel na vaření vosku ... teda opravdu mini, ale dá se udělat regulace teploty a na takové domácí vaření a mezistěnkování pro dva úly