Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zmrazeno - Jednání včelařských subjektů se zástupci Ministerstva zemědělství
Autor Zpráva
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 604
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1
Zmrazeno - Jednání včelařských subjektů se zástupci Ministerstva zemědělství
Já myslím, že je jasné, že pozvánku rozesílalo Mze. A řeč je jen o tom, že v prvním příspěvku je citace od MuDr. Šumery s výpisem pozvaných, kteří ale pozvaní nebyly.
Jinak na 27.11 je další kolo jednání na SVS o vyhlášce veterinárních požadavcích na chov včel. Ale Mája v rozdělovníku není.

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
Hlasování: KaJi (+1)
08.11.2014 8:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.514
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2
RE: Jednání včelařských subjektů se zástupci Ministerstva zemědělství
(08.11.2014 8:25)Aleš Molčík napsal(a):  Já myslím, že je jasné, že pozvánku rozesílalo Mze. A řeč je jen o tom, že v prvním příspěvku je citace od MuDr. Šumery s výpisem pozvaných, kteří ale pozvaní nebyly.
Jinak na 27.11 je další kolo jednání na SVS o vyhlášce veterinárních požadavcích na chov včel. Ale Mája v rozdělovníku není.
A proč by tam taky byla, SVS peníze nerozdává.
Začíná mi být jasné, proč se diskutovalo o řidičáku a penězích na vzdělávání - asi tu bude nějaká agentura Majamax nebo Klamax co cítí $$$ od MZe. Asi se staví nové pilíře.
Pozvat konkurenčni společnosti zabývající se školením by bylo určíté netaktické.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.11.2014 8:50 od JKL.)
Hlasování: Aleš Molčík (+1)
08.11.2014 8:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 4.514
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #3
RE: Jednání včelařských subjektů se zástupci Ministerstva zemědělství
(08.11.2014 16:25)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Když jsem na VF vložil úvodní sdělení o konání schůzky na MZe, dopmníval jsem se. že to poslouží dobré věci. Subjekty, se nedostavily, buď vyhodnotí, zda to nebyla chyba a pokud v rozdělovníku jsou uvedeny a pozvánku nedostaly, domluví se s MZe proč nedošla, aby to příště bylo v pořádku.
Také jsem předpokládal, že včelaři na VF využijí nového vlákna a budou do něj vkládat své náměty na problémy, které by bylo vhodné řešit ve spolupráci s MZe.
Projdete li si již zveřejněné příspěvky, zjistíte, že je tam pár dotazů, pár jízlivostí, řada ivektiv a několik delších příspěvků, které by se daly shrnout asi takto: "Vůbec nic o tom nevím , ale prohlašuji, že je to všechno úplně špatně".

Jednání mělo být projevem snahy MZe pomoct včelařům řešit problémy, na které bez pomoci státní správy nestačí. Sami vidíte, v co se informace o tom zvrhla.
Pane Šumero, i já když jsem zakládal toto vlákno jsem původně myslel, že se něco dozvím o náplni jednání a proto jsem váš příspěvek z tématu Aktuální dění v PSNV přenesl sem a odstranil vaše invektivy vůči představitelům PSNV. Bohužel se situace začala vyvíjet trochu jinak. Jak se začalo ukazovat, tak to jednání nebylo až tak nezjištné jak se z názvu jeví. Naznačení, že MZe si to zpracuje a možná zápis neuveřejní ve mně vzbudilo první podezření. Následné informace o tom, že pozvaní nedostali pozvánky, jen toto podezření zvětšilo. To že byl pozván bývalý předseda ČSV za neznamý spolek nás ale dostalo.
Nezlobte se na mne, ale můj současný pohled na toto jednání je, že se jednalo o uzavřené setkání představitelů MZe a zjištných lobistických skupin s utajeným výsledkem, maskované honosným názvem a seznamem pozvaných za účelem řádného vyúčtování (pronájmu místa a občerstvení) na MZe. A pokud mi nikdo nevyjasní jak to bylo s těmi pozvánkami a neuveřejní zápis, tak mi tento názor nevyvrátí. To, že jste se tam jako křoví nachomítl a jako bílý kůň zde osočil z nezájmu PSNV je smutné a chápu, že vás to odrazuje od poskytování dalších informací tohoto typu zde na VF.
Bohužel.Sad
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 09.11.2014 11:57 od JKL.)
Hlasování:
Jirka Malíček (+1), DonPepe (+1), KaJi (+1), climax (+1), Michal K (+1)   Zobrazit vše

08.11.2014 19:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.238
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #4
RE: Jednání včelařských subjektů se zástupci Ministerstva zemědělství
(08.11.2014 16:25)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Také jsem předpokládal, že včelaři na VF využijí nového vlákna a budou do něj vkládat své náměty na problémy, které by bylo vhodné řešit ve spolupráci s MZe.

A kdo by je pak na tom MZe četl. Někdo tam upozornil na VF?


Ale jeden podnět bych měl - požadavek na kompetentnost státních úředníků kteří mají na starosti včelařství.
Jakmile tam budou kompetentní lidé, jistě se sami zorientují a nemusí si zvát Máju a Vilíka.
Hlasování: NB1 (+1)
08.11.2014 20:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Šimonovský Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.076
Připojen(a): 29.04.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #5
RE: Jednání včelařských subjektů se zástupci Ministerstva zemědělství
(08.11.2014 16:25)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Také jsem předpokládal, že včelaři na VF využijí nového vlákna a budou do něj vkládat své náměty na problémy, které by bylo vhodné řešit ve spolupráci s MZe.
Projdete li si již zveřejněné příspěvky, zjistíte, že je tam pár dotazů, pár jízlivostí, řada ivektiv a několik delších příspěvků, které by se daly shrnout asi takto: "Vůbec nic o tom nevím , ale prohlašuji, že je to všechno úplně špatně".

Ano máte pravdu jsou tu i takové příspěvky,ale to pramení s neinformovanostiSad
Já bych měl námět navrhnout na určitý počet hektarů povinost zasít hektar rostlin pro včelyIdea
09.11.2014 22:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
climax Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 459
Připojen(a): 22.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #6
RE: Jednání včelařských subjektů se zástupci Ministerstva zemědělství
(08.11.2014 16:25)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Jednání mělo být projevem snahy MZe pomoct včelařům řešit problémy, na které bez pomoci státní správy nestačí. Sami vidíte, v co se informace o tom zvrhla.

Velmi mě mrzí, že jsem úvodní informaci na VF dal a slibuji, že od nynějška se na VF budu vyjadřovat pouze k práci se včelami a zdaleka se vyhnu jakýmkoliv informacím o jednáních.

Když už jste zde rozpoutal svou červenou smršť, tak napíši další příspěvek, který vám poskytne možnost v ní pokračovat Smile

To že má MZe snahu pomoci včelařům, je sice chválihodné, nicméně celá záležitost trpí několika fatáními vadami.

Předně by takové jednání mělo být iniciováno od spolků směrem ke státní správě. Respektive včelařská veřejnost by své názory a potřeby měla na platformě spolků pojmenovat a jejich prostřednictvím poté se státní správou jednat či na ni dokonce tlačit k uskutečnění svých cílů. Pokud bych měl parafrázovat Jirku Matla, tak jsou to napřed ty "kulaté stoly"... Pokud se tento proces děje naopak, pak je to nestandartní a nezdravé. Zvlášť, pokud opakovaně dochází k takovým faux pas, jako je nepozvání PSNV a dalších, umocněné pozváním spolku Mája! Přesně jak napsal František Vlček - ve své podstatě jednal ČSV a jeho pobočné spolky. Domnívám se, že toto už nelze přičítat náhodě a výsledek bude jen další polarizace a eskalace vztahů v rámci včelařské veřejnosti.

Osobně se cítím poněkud nejistě, když zjistím, že mé zájmy s ministerskými úředníky řeší například DK v čele s vámi, protože se obávám, že vaše a moje názory a potřeby jsou v naprosté kontradikci. Pokud nejste schopen překročit vlastní stín a například oficiálně přiznat a prosazovat, že vyšetření zimní měli je naprostá hloupost, pak bych byl raději, kdybyste si udělal hezký den s rodinou, místo toho, abyste se účastnil jednání na MZe.
Hlasování: JKL (+1), Michal K (+1), KaJi (+1)
09.11.2014 23:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
DonPepe Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 643
Připojen(a): 28.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #7
RE: Jednání včelařských subjektů se zástupci Ministerstva zemědělství
(08.11.2014 16:25)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Tento příspěvek píši proto, že přímo na mne směřuje otázka o zastoupení spolků na jednání. ¨Odpověď je už v prvém příspěvku tohoto vlákna.
Přítomna nebyla PSNV a MSVV. Všechny ostatní subjekty uvedené v rozdělovníku byly zastoupeny předsedou (ředitelem) a dalším členem vedení, většinou místopředsedou nebo jednatelem.

Když jsem na VF vložil úvodní sdělení o konání schůzky na MZe, dopmníval jsem se. že to poslouží dobré věci. Subjekty, se nedostavily, buď vyhodnotí, zda to nebyla chyba a pokud v rozdělovníku jsou uvedeny a pozvánku nedostaly, domluví se s MZe proč nedošla, aby to příště bylo v pořádku.
Také jsem předpokládal, že včelaři na VF využijí nového vlákna a budou do něj vkládat své náměty na problémy, které by bylo vhodné řešit ve spolupráci s MZe.
Projdete li si již zveřejněné příspěvky, zjistíte, že je tam pár dotazů, pár jízlivostí, řada ivektiv a několik delších příspěvků, které by se daly shrnout asi takto: "Vůbec nic o tom nevím , ale prohlašuji, že je to všechno úplně špatně".

Jednání mělo být projevem snahy MZe pomoct včelařům řešit problémy, na které bez pomoci státní správy nestačí. Sami vidíte, v co se informace o tom zvrhla.

Velmi mě mrzí, že jsem úvodní informaci na VF dal a slibuji, že od nynějška se na VF budu vyjadřovat pouze k práci se včelami a zdaleka se vyhnu jakýmkoliv informacím o jednáních.

Pane Šumero velice děkuji za poskytnuté informace. Je mi líto pokud si nějak tuto debatu berete osobně, ale negativní odezva se bohužel k tomu jakým stylem bylo naloženo s pozváními na toto jednání asi dala čekat.
Náměty na problémy PSNV i MSVV již zpracovalo a oficiálně zaslalo na MZe v průběhu tohoto roku a podívejte se jak dopadli. Přijde mi, že zcela náhodně nebyli pozvány jen ty subjekty, které chtěly nevrhnout zrušení vyšetření zimní měli. Pokud by zapomněli na PSNV a třeba VÚVč DOL , pochopil bych, že šlo o chybu,ale takto ...
Situace se nezvrhla tím, že jste zde něco napsal, ale tím jak celé setkání bylo uspořádáno.
Pokud se zde již nebudete chtít vyjadřovat ohledně jednání s úřady a podobně, je to Vaše plné právo a nezbývá než ho respektovat. Ale osobně doufám, že jak čas půjde, tak se obrousí i hrany a svůj postoj přehodnotíte. Sami v Dadant klubu musíte také zvážit, proč Vás a Máju mezi sebe Cech, ČSV a Dol vzali jako komparz a jestli Vám tato pozice vyhovuje.

God save the Queen!
Hlasování: KaJi (+1)
10.11.2014 10:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zmrazeno - Klát Matěj Venzhöfer 12 366 21.11.2016 17:06
Poslední příspěvek: gusto
  Zmrazeno - Aktuální dění v ČSV Ivík 13 585 26.10.2016 17:39
Poslední příspěvek: tomino1977
  Zmrazeno - Včelařské kurzy Milana Havelky - diskuse NB1 7 1.152 20.05.2016 18:01
Poslední příspěvek: NB1
  Zmrazeno - Cena medu Děrda 37 2.328 28.04.2016 13:35
Poslední příspěvek: KTM
  Zmrazeno - Tenkostěnný dřevěný nebo zateplený úl vernut 19 943 18.04.2016 21:05
Poslední příspěvek: indrah
  Zmrazeno - Cena včelího vosku KTM 27 2.203 31.03.2016 8:11
Poslední příspěvek: Medak
  Zmrazeno - Výtěžnost stanoviště, aneb kolik máte nejvíce včelstev na jednom stanovišti? tom.50 10 873 29.03.2016 10:48
Poslední příspěvek: tom.50
  Zmrazeno - Spotřeba zásob milan.hula 29 2.264 26.02.2016 20:06
Poslední příspěvek: karelretik
  Zmrazeno - Kisnicky.sk spd 46 4.607 14.02.2016 21:27
Poslední příspěvek: Miso22
  Zmrazeno - Včelárenie popri zamestnaní Jozef 333 5 1.498 13.11.2015 21:56
Poslední příspěvek: KaJi

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)