Tvorba odlozencov nie je veda, ale aj tak to treba vediet.
Ak si odlozencom vyriesim len rojovu naladu, tak v nom dostanes, v lepsom pripade, minulorocnu matku.
Tak sa to ale nerobi.
Jednoducha kalkulacia:
materialove naklady - ramiky + krmivo ( v priemere 7kg ) = 13,- EUR
jednorazovy obal na expediciu 4,- EUR
zavieckovana Mb 2,- EUR
amortizacia plemenacov 1,- EUR
praca ?
Praca je najvacsia polozka - treba odlozenec vytvorit, vlozit don Mb, skontrolovat vyliahnutie M, potom jej oplodnenie a kladenie. Priebezne kontrolovat a doplnat zasoby, kontrolovat silu odlozenca, stavbu medzistienok a jeho pripravenost na expediciu. Nasledne treba zo zaujemcom dohodnut presny termin odberu, odlozenec zabalit do jednorazoveho obalu. Mnoho hlavne zacinajucich vcelarov sa chce pri prevzati odlozenca poradit o tom ako sa o vcelstvo starat.
Ak cena prace ( mzda, odvody, dovolenka, atd ) kvalifikovaneho vcelara je ca 10,- EUR/hod, tak to nie je vela.
Neriesim tu faktory ako je pocasie, uspesnost oplodnenia matiek a pod.
Na vcelnicu treba zajst a pracu treba vykonat ci je tam odlozencov 15, alebo 115 atd.
Zaver - ak chceme robit poriadne odlozence, z ktorych bude o rok plnohodnotne vcelstvo, tak robit niekolko kusov je nerentabilne.
(20.10.2013 22:51)Milan Krokavec napsal(a): [ -> ]Zuzana, za čo som dostal mínus?
nie za obsah, ale za formu, je to strašne neprehľadné keď takto píšeš.
Inak, samozrejme som za to, aby sa o tejto téme hovorilo. ALe v podstate to je choré - pre každého začínajúceho je najlepšie kupovať odloženec vo svojom okolí (od niekoho kto si dáva vyšetriť melivo) pretože ten, kto mu ho predáva mu aj trochu poradí a usmerní ho v budúcnosti. O tom by mala byť spolupráca v ZO.
Je pomýlené, že ľudia išli "študovať" do BB len preto, aby získali odložence a úle, pritom mnohí z nich to štúdium ani nepotrebovali a mnohí z nich si kúpu nakoniec rozmysleli. Alebo kúpili a hneď predali ako 11Macik- ja ho úplne chápem, ale je to de facto zneužitie dotácie (podpísal, že 5 rokov budú jeho vlastníctvom) a je to aj proti zásadám predaja (predávajúci sa má preukázať vlastným tlačivom o vyšetrení včelstiev). Tento typ dotácie je skrátka úplne umelý a mali by zostať iba dotované úle pre začínajúcich, aj to by stačili 2 kusy. Bez podmienky absolvovať štúdium.
A ak nám ide o skutočné zatraktívnenie chovu včiel pre mladých, tak dotáciu (samozrejme aj štúdium) limitovať vekom (iba do dôchodkového veku).
Dotácie treba zrušiť. Tým mladých nepritiahnete. Ja som mladý, dotácie nechcem a určite by ma ku včelám nedostali. Keď vidím, čo všetko sa okolo dotácii deje, tak nechcem mať s nimi nič spoločné. Možno som ovplyvnený aj vlastnou filozofiou, že dotácie deformujú trh, akékoľvek, takže nie som zástancom dotácii v žiadnom odvetví, skôr ich odporcom. A zvlášť na Slovensku, kde dotácie neslúžia na pomoc, ale na obohacovanie sa tých, ktorí o nich rozhodujú. Dotácie mladých nepritiahnu...
Dotácie mladých priťahujú. Toľko začínajúcich včelárov je, že škola už nemôže všetkých prijať a všetci sa pýtajú len na dotácie. Už je načase prestať plakať, že včelárov ubúda. V mojom okolí chce každý včeláriť či 90 ročný alebo 16 ročný. Jednému to nedovoľuje vek a zdravie ale svojich včeiel sa nepustí , hoc má vo všdetkých MVP a mladí zase nemajú páru o včelách, len sa dopočuli, že je nejaká dotácia. Aj v mojej ZO z roka na rok pribúda začínajúcivh, ktorí sa hlásia do BB a plánujú čerpať dotácie.
Mne začínajúci včelári nechýbajú a netrhám sa o nich ako poniektorí aj na týchto stránkach. Dotácia pre začínajúcich sa bude znižovať si myslím, lebo je to pre nich veľká pomoc keď dostanú preplatené 80 % a 5 úľov so včelstvami. Ja by som trochu opravil Zuzanu a dotáciu by som dal na 3 včelstvá aj s úľami (s takým počtom by mal začínať každý- nie viac ani menej) a len do 60 %. Keď už tá dotácia je tu.
Začínajúci včelár môže mať aj 100 rokov, vôbec nemusí byť mladý. Koľko ľudí pod 30 rokov v BB študuje?
(21.10.2013 9:24)ZuzanaJ napsal(a): [ -> ]Alebo kúpili a hneď predali ako 11Macik- ja ho úplne chápem, ale je to de facto zneužitie dotácie (podpísal, že 5 rokov budú jeho vlastníctvom) a je to aj proti zásadám predaja
Zuzka prepac zle si si to vysvetlila, a ospravedlnujem sa ak som to zle napisal.
Odlozence som si robil kazdy rok na zvysenie stavu sam. Nakup ulovych zostav ma donutil kupit k ul. zostave aj 5 ks odlozencov. Tieto kupene odlozence samozrejme mam a svoje odlozence ktore som si robil na zvysenie svojho stavu som predal. To by som si nedovolil predat odlozence s matkami od chovatelov matiek a este pod prisnym zakonom drzat ich 5 rokov. Takze prave tie co som musel kupit uplne zbytocne za ne vydat peniaze, kvoli preplateniu ulovych zostav. Este raz sa ospravedlnujem ak som to zle napisal.
cudujete sa ze sa zac vcelari pytaju na dotacie? SAK SI SKUSTE ZACAT OD PIKY KUPOVAT VSETKO, a prave ta dotacia im ma pomoc startovat. Pocul som nazory ze to bue najskor na dva ule, chvala bohu je to aspon na 5. Co sa kto nauci na dvoch vcelstvach? Po nejakom zaciatku ked sa nieco nauci nieco mu vcielky donesu moze dokupit dalsie ule a rodiny si spravi kazdy aj sam.
(16.10.2013 19:01)11macik napsal(a): [ -> ]Ano oni mi preplatia ule aj odlozence - ale tu je to trochu blbo doriesene, lebo ule by mi boli stacili a takto cerpam i na to co som nemusel mat. Odlozence som si robil sam a tie moje som s dokladom predal.
Este raz sa ospravedlnujem ak to niekto zle pochopil: svoje vlastne odlozence som predal, a tie co som musel kupit mam. Svoje som predal, lebo som uz na ne nemal ule, kedze som bol donuteny kupit kvoli preplacaniu ulovych zostav aj odlozence s matkami - dotovane.
Koľko včelárov z tých 16 000 ? by urobilo skúšky v SŠ pod Bánošom ? Dotácie by som ignoroval, ak by prichádzali z Marsu. Sú to peniaze z mojich a Vašich daní ! Buď ich neplaťte, alebo si ich vezmite. Medzi sú len úradnici, ktorí berú výpalné...
Úradníkov si vydržuje účelový systém a my na takúto parádu prispievame. Určite by sme mohli fungovať aj lacnejšie, ale nevieme koľko to vlastne stojí. Údaje sú tajné !
Faktúru na svoj medomet som odovzdal a očakávam, že vyúčtovanie poskytne každý míňač našich daní. Teda som za nízke dane, žiadne dotácie a za podrobné vyúčtovanie. Všade - doma, vo fabrike aj v štátnej pokladnici. Ak už ma "štát - res publika" požiada o odvádzanie daní, tak chcem vedieť načo ??? Hospodárenie s včelárskymi dotáciami a členskými príspevkami sa nedá kontrolovať. Mne to vadí !
V aktuálnom znení NP rozvoja včelárstva 2012/2013 je uvedená nasledovná formulácia, ale do NV 31/2011 sa už nedostala nedopatrením, alebo omylom:
Menované právnické osoby združené v ZSV zhromažďujú oprávnené žiadosti a sprievodné doklady svojich jednotlivých členov (fyzických osôb alebo podnikajúcich fyzických a právnických osôb) a predkladajú ich hromadne sekretariátu ZSV na ďalšie spracovanie.
ZSV je otvorené prijatiu ďalších organizácií, ak ich prioritnou úlohou je rozvoj slovenského včelárstva.
Včelári, ktorí nie sú organizovaní ani v jednej z organizácií zastrešených v ZSV, podávajú svoje žiadosti individuálne spolu s dokladom o vlastníctve včelstiev, príp. dokladom o ich aktívnom pôsobení v oblasti včelárskej osvety alebo propagácie včelích produktov domáceho pôvodu ZSV.
Takže žiadosti si môžeme podávať aj individuálne a na všetky opatrenia. Aj poradenstvo
.
Z návrhu nového NP už táto formulácia celkom zmizla. Je to nedopatrenie, alebo úmysel.
(21.10.2013 15:02)Jaroslav Stoklasa napsal(a): [ -> ]Začínajúci včelár môže mať aj 100 rokov, vôbec nemusí byť mladý. Koľko ľudí pod 30 rokov v BB študuje?
Osobne som ostal milo prekvapeny, cakal som, ze nas tam bude do cca 30ky zopar, ale nakoniec je ta vekova skladba urcite zaujimava. Samozrejme su tam aj ludia v dochodkovom veku, ale odhadoval by som vekovy priemer tak na 45 rokov.
Osobne som sa hlasil na skolu aby som ziskal vedomosti, dotacie boli pre mna len prijemnym bonusom. Kedze som sa ale zaregistroval do registra co som povazoval za svoju povinnost (mam 5 rodin), tak aj ked som vlastnikom vciel len od leta, na dotacie som vraj stratil narok, co ma sice nepotesilo, ale kedze si planujem spravit vlastne odlozence a ule si viem kupit za 50€, tak to za tragediu ani zdaleka nepokladam.
Tiež som sa prihlásil na školenie do BB a dotácie sú u mňa tiež až na poslednom mieste. Ale je to zvláštne. V roku 2013 sa rozhodnem včeláriť. V šk. roku 2013/2014 sa budem učiť. Niekedy v lete ukončím školenie. Potom môžem požiadať o dotáciu a snáď na jar 2015 budem môcť s dotáciou začať včeláriť, pri čom je vo hviezdach, kedy mi tých 80% niekto preplatí. Sledujete čas? Je to 2 roky. To vás buď prejde chuť, alebo dotáciu odignorujete.
Tak sa budem snažiť niečo naučiť a na dotáciu kašlem. Včely si zaobstarám už na jar. (Ak bude od koho a kde) Totiž aj to čo ma naučia, si treba niekde odskúšať.
Ak dotáciu, tak ozaj tie tri včelstvá, ale môcť si ich kúpiť už pri prihlásení do školy a dotáciu preplatiť až po skúškach. Tak by to malo význam
Ja som sa hlásil už dvakrát, ale vždy to stroskotalo z nejakých príčin. Včelárim už tri roky, budúca sezóna bude štvrtá. Chcel som školu v BB absolvovať kvôli rozšíreniu si vedomostí a skúseností. Ale teraz robím mimo domova a som rád, keď môžem byť aspoň cez víkend doma. Zatiaľ som počul na BB len samé chvály. Ak raz zmením prácu a budem robiť doma, tak sa pokúsim znova sa do školy dostať. A tiež to nebude kvôli dotáciám. Nikdy som žiadne nebral, ani nechcem brať. Mám na to svoj názor.
Kapitalismus, kapitalismus a dotace, dotace?
Ono je to dobrá škola, ale predsa je tu jedno ale.
Ja som ju absolvoval nie ako začiatočník, ale keby som začiatočníkom bol, tak by mi veľa nedala. Prečo? Škola je dobrá vec, lenže niečo sa učiť a ísť do praxe až o dva roky, tak to by som uvažoval, či to má zmysel. Predpokladám, že všetci začínajúci, ktorí si ju odkrútili, majú svoje zamestnania. A učiť sa niečo a pritom nemať včelstvá, na ktorých si vedomosti upevňovať nemá veľmi veľký význam. Sú potom nútení buď sa na dotáciu vykašľať, alebo mať včelstvá "potajme" alebo ich jednoducho nemať a po absolvovaní školy začínať od piky, pretože človek je tvor zábudlivý a na toto sa akosi neprihliadalo. Toto ale nie je problém školy, ten problém umelo vytvorili zle nastavené dotácie pre začínajúcich včelárov.
Naopak my, čo sme už čo to pri včielkach preskákeli, pre nás to bolo super. Aj mne sa v mnohých veciach otvorili oči.
Každému začínajúcemu absolventovi mali odovzdať výučný list a hned aj úle so včelstvami podľa jeho objednávky. Takýto servis by stál o trochu viac, ale nikto by nemusel riešiť hlavolam s "inštrukciami" poradcov.
Plne s vami Pani suhlasim, tato skola bude pre mna ako zdroj informacii urcite vyborna, ale neviem si predstavit, ze by som tam siel bez toho aby som nemal precitanych aspon niekolko knih a vedel si nove poznatky zo skoly aj rovno odskusat v praxi pri mojich uloch... mam dojem ze hodnota informacii bude takto pre mna dvojnasobna oproti kolegom co v podstate este z blizka nevideli vcelu a tych tam je pozehnane. Aj preto bola informacia, ze dotacie na prve ule budu v podstate az v roku 2015 pre mnohych nepochopitelna, s tym tam asi nikto neratal... toto nuti zacinajucich vcelarov ktori maju vazny zaujem s tym zacat, zacat v podstate bez registracie "nacierno" alebo nakoniec mozno nezacat vobec...
To musí byť nejaká fáma. Už toho roku nakupujú úle začiatočníci a čo nedostanú preplatené? Je už niekto kto dostal preplatené?? Rátam, že tohto roku dostanú preplatené tí, čo kúpili aj úle aj odložence, lebo keď kúpia len jedno tak to nefunguje. Ten rok 2015 je nejaká blbosť.
No, fáma to nie je. Tohoto roku nakupujú tí, čo končili v roku 2013. Aj to len úle. Odložence až na jar. My, čo sme nastúpili na školenie teraz, budeme môcť žiadať o dotáciu v jeseni 2014 a úle budeme môcť nakúpiť niekedy na jeseń 2014. Oddelky na jar 2015. To v tom ideálnom prípade. Takže Rozhodol som sa včeláriť na prelome 2012/2013. Nebyť ochotných priaťeľov, ktorí ma pustia si ošahať včely, tak lížem med cez sklo dva roky.
Informácia priamo zo školenia.
števo - mozes kupit na jesen ule a na jar vcely? neni nahodou podmienka ze to musis kupit v jednom podpornom roku? Zistisi to.
myslím, že toto je v poriadku.Podporným rokom sa rozumie včelársky rok, t.j. od 1.9. do 31.8. (ale kvôli zúčtovaniu dotácii sa musí nákup samozrejme urobiť najneskoršie v júni-júli)
Ďakujem za rady, ja som už v podstate rozhodnutý. Na jar včielky, pekne prihlásiť do CRV a v BB sa čo najviac naučiť.
Okolo včelárenia uvažujem už pár rokov, študujem všetko čo je dostupné. Teraz som sa dostal do situácie, že si to môžem dovoliť v začiatkoch zafinancovať.
Komerčný včelár zo mňa nebude. Je to o nostalgii a záľube. (Včely v našej rodine majú tradíciu, aj keď mojimi rodičmi prerušenú) Tá dotácia ma až tak netankuje.