Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Marek-tak napíš, kde si to kupoval,dlžku liečby,koľko ti spadlo po amitraz.kontrolnom preliečení-nemáme od teba žiadne revelantne údaje .Len tvrdenia, že je to s prepáčením na h....o. To sa možme točiť tu do okola do vianoc ...aj preto tá -1.

(15.10.2018 11:56)marek120 napsal(a): [ -> ]

(14.10.2018 20:57)goro napsal(a): [ -> ]PavelA učinnost ekoplu je cca 97-99%...
Pozri napr.
http://asociacia.vcelarov.sk/index.php/2...t-ekopolu/

Goro: nie je pravda..amitraz má zatiaľ a dúfam že ešte dlho bude mať udávanú účinnosť 97% Ekopol podľa toho čo mi povedali páni v Užhorode, ktorí toho už vyskúšali... Má okolo 35-40%. Dokonca taufluvalinátová varianta ukrajinského Ekopolu má cez 45 % Ukrajinec s ktorým som sa bavil a pýtal som sa ho čo on používa v čase keď má vo včelách plod, že gabon mu v Michaloviach známy kupuje takže asi tak..
To že po Ekopole padá roztoč môže znamenať kadečo, no hlavne že včelstvá boli cez rok zrejme zanedbané..

To isté potom platí aj pri ostatných prípravkoch - teda podľa Tvojej poslednej vety...

(16.10.2018 9:18)goro napsal(a): [ -> ]Marek aby si moje reči nebral ako nejake vyzdvihovanie ekopolu na piedestal...
Na včelarskom guľáši mi tiež jedna kolegyňa spominala, že nebola s jeho účinkami spokojná, su teda rôzne skusenosti, zavisi ako a kedy to včelár aplikuje... aj gabon niektori odsuzovali, že nefunuje a ďalší si pochvalovali, lenže za ten mesiac ho preložili v plodisku k ďalsiemu plodu, resp aj jemne prešmirglovali z neho propolis...
Všetko chce svoje, aj ekopol...napr. ja mám 2/3 LG a pasik ekopolu je dlhy 20 mm, tak som každý musel rozstrihnut na polovicu a mal som ho tym pádom v plodisku aj na 4 miestach..
Ja ho beriem ako alternativu, ktora nahradila gabon, pripravky treba striedať...
(aby si tá mitrha kliestik nezvykla )
Amitraz či vo forme avartinu alebo varidolu to zaistí, skontroluje...

Janko,ja zas môžem Ekopol vyzdvihnúť na piedestál,v mojom prípade som s ním nadmieru spokojný.Tento rok som nemusel použiť KM.
Po poslednom medobraní som ho vkladal k plodovému telesu z jednej aj druhej strany,v plodisku bolo 6 rámov plodu,teda za druhým R zľava aj sprava.Po dokŕmení a odnímaní kŕmidiel kontrola plodovania,plodu bolo na dvoch- troch R,ale už len v jednej tretine plástu v prednej časti od letáča.
Predošlé pásiky som vybral a znova som vložil po dva pásiky k plodu zľava aj sprava.Sledujem podložky a postupne ako sa liahne posledný plod,ešte vidno spád.Nie veľký,ale je.Pásiky tam ostanú do jari,tie vyberám pri jarnej prehliadke.
Minulý rok som sledoval spád po druhom podaní,tiež padal.Postupne ku koncu októbra spád ustával,až nakoniec ostávali čisté podložky.Urobil som kontrolu v pár úľoch a boli úplne bez plodu,takže aj bez roztoča.
Túto jar som urobil diagnostiku Ekopol-om na 20-tich včelstvách,v ktorých padal najdlhšie a ani jeden kus...nehovoriac o tom,že tento prípravok nezanecháva rezíduá vo vosku...
Uvediem ešte jeden príklad - minulú jar som robil diagnostiku Ekopol-om po predošlej aplikácii aerosolom v decembri,kde bol spád od jedného do štyroch kusov...aerosol = silné rozrušenie včelstiev acetónom + taufluvalinát = dve svinstvá do včelstva.
K tomu striedaniu prípravkov: -dlhodobé nosiče = Gabony,Bayvarol vedú k rezistencii na účinnú látku...preto sa nečudujme,keď nám to po nich "nepadá."

Pro mně je záhadou účinnost Ekopolu při tak malém obsahu eterických olejů. Sám používám proti kleštíkovi pouze thymol v dávce 4g na nástavek. U thymovaru je doporučení 15g a Ekopolu pouze 0,2g.. Nechce se mi věřit, že by pouze kombinací čtyř olejů bylo dosaženo takto vysokeho účinku při skoro homeopatické koncentraci po odpaření. Chtěl jsem ho původně vyzkoušet i přes třikrát vyšší cenu než mě stojí thymol, ale mám obavu, že tam musí přidávat ještě nějakou šmakuládu navíc aby to mělo grády. Uvažuju nicméně koupit ty čtyři oleje zvlášť a experimentovat

Radim, prečo nevyskúšaš originál Ekopol ? Ak nebudeš spokojný, môžeš experimentovať, ale myslím, že to pred Tebou už urobili výrobcovia Thymolu aj Ekopolu.

JanR: Ekopol bol použitý na včelniciach v nv 90 až 370mnm v čase po poslednom medobraní, a kŕmení tj. koniec augusta. Aby som zvýšil účinnosť tak som ho umiestnil do stredu plodiska /klasika ako pri gabone/ s tým že som nad to umiesňoval poháre pri kŕmení.. Osvedčilo sa mi to pri gabone, nakoľko takto je zaistené že včely budú v bezprostrednej blízkosti liečiva.. Po skoro 1,5 týždňovom kŕmení- kŕmim v malých množstvách preto to tak dlho trvá, spád za deň 2-5 ks. Podotýkam jedná sa o produktívne včelstvá žiadne odložence či preletáky. Za skoro dva týždne po ekopole padlo od cca 25 - do 50 ks a aj to len v prvé dni, neskôr prakticky vôbec nič.. Následne po zakŕmení som eko vybral a vložil gabon, denný spád v desiatkách kusov už na druhý deň. Po prvej fumigíacií začiatkom októbra ako maku na podmetových položkách.
Tam kde som použil ekoplus sa spád pohyboval skoro ako pri gabone, hneď od prvého dňa, ale po amitraze tiež nasypalo.. PO fumigácií vo včelstvách s gabonom už toho tak nepadalo.. Čiže ak tvrdím že 97% to nemá ani omylom tvrdím to na základe tohto.
PS: Eko som kúpil v BB na výstave, ekoplus mám z Ukrajiny

Ekopol je niečo iného ako Ekoplus. A pri aplikácii ide aj o to, aby sa nechal úľ zatvorený a nie ho stále otvárať a odvetrávať. Ja po medobraní dam sirupu hneď naplno a nešpáram sa tam po dvojdeckách. Nechať tú ventiláciu len a len na včelstvu.
---------
A už len ako poznámočka pod čiarou .... Ekopol z Ruska dali na rozbor a hľadali v ňom čo sa len dá. Ale vie niekto, že by dali na rozbor aj Ekoplus z Ukrajiny? VeĎ aj ten je deklarovaný ako "ekologický" a že by len pridaním iných "byliniek" bol výkonnejší?

K žiadnému odvetrávaniu nedošlo. Pri kŕmení neotvárame úle.. Používame uzatvorené kýbliky ktoré sa umiestnia na vrchnák úľa. Vo vrchnáku je diera a aj v durofole. Včelám nemalo kam čo uniknúť.. Včely vchádzajú do pohára/ kýbla mimo plodisko, kde vytvárajú chumáč ktorý odberá roztok a polcolovou plastovou trubkou si ho posúvajú do plodiska.. Do pohárov sa to čapuje čerpadlom s pumpou ako na benzinke.. Rýchla, čistá robota bez potreby niečo nadvyhovať a otvárať...

Marek- ja som mal Ekopol viac dní- prvé dva dni spád nebol veľký ,potom sa to rozbehlo. Tiež ako som písal, za jeden plodový cyklus 21 dní mi neodstránil všetky klieštiky,lebo padalo mi aj po 30 dňoch od založenia,nie veľa ale padalo až do toho 45 dňa od založenia.. teraz v túto nedeľu som preliečil skúšobne pár včelstiev varidolom,spád som napísal. Takže ja som spokojný,aj keď to trvalo dlhšie obdobie, už len počkať na koniec novembra a dočistiť to jedným ošetrením amitrazu /varidolom/. nech sa darí.

No Marek120 ... niečo ako "vnútorný vrchnák", tak to sedí

Nie. Je to kýbel položený na stred vrchnáku v ktorom je durchom cez fóliu 5cm otvor a na ten otvor je osadený kýbel s dierou zospodu. Vodárenská trubka nepriepustne zaizolovaná slúži na prechod včiel ktoré vyliezajú cez roztok z hora na keramzit.. Následne zapnú reverz a posúvajú dole budúce zásoby . Žiadne stropné krmítko, v tom sa včely topili a chladilo to na jar. Toto je položené na vrchnáku..

Veď v konečnom dôsledku je to len dobre, že postupne sa pre včelárov objavujú i nové možnosti ako udržať kieštika na uzde. I keď v niektorých príspevkoch sa objavujú prvky glorifikácie tohoto preparátu. Tak isto to bolo i u iných akože ekologických prípravkov, ktoré tlmia varoázu a nakoniec zázrakom neboli. No myslím si, že i tí, ktorí sa naň úplne spoľahnú, zase po roku či dvoch siahnu i po "rane istoty", poväčšine amitraze, ak ovšem už tak i v tichosti nerobia...
Ale tak ako viacero iných preparátov, dlhodobejšie pôsobiacich, i tlmia v úli varoázu, súčasne negatívne ovplyvňujú i prenos chemických signálov, nevyhnutných pre zdravý rozvoj a život kolónie včiel v úli, ba i život celej včelnice. Výpary týchto látok pôsobia ako "rušička" prenosu mnohých dôležitých dorozumievacích signálov medzi včelami, matkou a včelami a nechce sa mi veriť, žeby tomu tak nebolo. Nielen že rušia kvalitu signálu, ale i priamo poškodzujú zmyslové orgány včiel a to nielen jemné organické štruktúry ich zmyslových orgánov , no i dýchací systém. Nejde pritom len o kyseliny, ale i esenciálne oleje sú jedovaté a zdraviu škodlivé. Pravda záleží od koncentrácie. No aby "odpárali" kliešťa, tak určite tie koncentrácie nebudú stopové..
Čiže čo sa dá teda predpokladať? No predsa chaos ,ktorý paralýza bioklímy v úli vyvolá.
Bolo by až také divné, keby z úľa, kde touto dlhodobo pôsobiacou "ekologickou biologickou zbraňou" bolo zrušené spojenie a dorozumievanie, následkom čoho by včely prchali i s "batohom na chrbte" a hľadali útočisko niekde, kde dúfajú, že nájdu poriadok???
Samozrejme, že sa pohybujem v rovine úvah
Ja len toľko, že zdanlivo ekologickejší postup môže byť skytá pliaga s nedozernými následkami, ktorých jedinou príčinou je cielene vyvolaný chaos a následkom toho prázdne mnohé úle...

daniel, ten tvoj posledný príspevok je akýsi čudný. Raz chváliš a potom máš pochybnosti. Zaujímavé.

Po minule roky som pouzival po poslednom vytacani, teda august - september pripravky ako gabon, formidol a beehiveclean. V oktobri, ked som pouzil avartin bol spad niekolko sto kliestikov. Vynimocne len okolo sto. Tento rok som prvy krat pouzil ekopol.
Vo vsetkych uloch mam varidna, ale v priebehu aplikacie ekopolu som neevidoval ziadny spad.
Lenze po aplikacii avartinu tento rok bol spad okolo 10 az 20 kliestikov na vcelstvo. Mam 23 rodin, s 12 som kocoval od aprila do augusta, takze vcelstva neboli v rovnakej lokalite. Pisem to preto, ze v minulosti som pozoroval rozny spad na kocujucich vcelstvach a vcelstvach na pevnom stanovisti. Tento rok nevidim ziadny rozdiel.
Moj priatel, ktory ma vcelstva asi 1 km od mojho stanovista (cca 65 rodin), eviduje spad 10 - 30. Tiez prvy krat pouzil ekopol. Chcel by som vediet, ake mate skusenosti. Je tento rok nepriaznivy pre rozvoj VD, alebo je ekopol skutocne taky ucinny.

(22.10.2018 18:07)mirojira napsal(a): [ -> ]Tiez prvy krat pouzil ekopol. Chcel by som vediet, ake mate skusenosti. Je tento rok nepriaznivy pre rozvoj VD, alebo je ekopol skutocne taky ucinny.

Malá poznámočka, teda otázočka.
Prečítal si si niečo v tomto vlákne, kým si tu niečim prispel?

To je bezva odpoved.
Ano precital. Odpoved som nenasiel.

Tiež som tohoto roku po prvikrát použil na skúšku Ekopol v 12-tich uľoch. Spád takmer nulový, po Varidole pred 3 dňami 0! Aby to skutočne s Ekopolom fungovalo?

Mirojira, ja mslím že oboje, aj menej klieštika aj účinný Ekopol. Na Slovenské fórum nechodíš? Tam som zverejnil moje záznamy. Dá sa z toho hodne dedukovať.

Ja som vložil pásiky ekopolu koncom augusta a koncom septembra v 1 B (tohtoročné odložence), podľa návodu, uzavrel som na týždeň po vložení varroa dná aby to neunikalo až tak, všetko ako píšu, lebo vraj pri vyšších teplotách nemá takú účinnosť..tento víkend som použil avartin a spád bol v jednom úli okolo 20 a v druhom okolo 50..takže skôr si myslím že je to dobré len na odľahčenie od klieštika ako liečenie..lokalita Myjava.

(22.10.2018 22:59)MMacek napsal(a): [ -> ]Mirojira, ja mslím že oboje, aj menej klieštika aj účinný Ekopol.

Klieštika je hodne, stretávam sa práve s takýmto tvrdením. Ja si myslím že ešte to len začne padať, až sa výrazne ochladí a prestane sa plodovať. Minulý týždeň som sa mal možnosť stretnúť s pár kolegami.. a pýtal som sa ich aké majú oni skúsenosti s ekopolom. Moc nadšení niektorí teda neboli, keď po fumigácií im toho napadalo ďalšia kopa..
Chvíľu som si aj začal myslieť, že kvôli môjmu dákemu pochybeniu toho roztoča tak slabo napadalo u nás. Ale vidím že aj u iných to moc nepadá po Ekopole..