Včelařské fórum – o včelách a včelaření

MVDr. Eduard Dvořák má ve svých přednáškách u MVP:

Klinické příznaky:

• Včelstvo slábne
• Častěji se rojí
• ...
  

Pokud se člověk nad tím zamyslí, tak to není zas tak nelogické. Včelstvo cítí problém a rojením se chce ozdravit - je to pud sebezáchovy. A jelikož problém v mateřském včelstvu odrojením nevymizí, tak se postup opakuje... Hmmm, některé věci jsou prostě neměnné, je to opravdu fascinující...

Příspěvky, které se stočily převážně k MVP jsem přesunul do tématu Mor včelího plodu
V diskusi pokračujte, prosím, tam.

Kolegyně, kolegové,
obrátila se na mě (tedy našla mě na našem spolkovém webu) paní z Radotína, již osobně neznám, a prosila o pomoc s rojem, jenž se jim usídlil v pátek na chatě v Radotíně (tedy vlastně už Praha 5). Poradil jsem jí najít včelaře v okolí (jsou ale, jak se zdá, neviditelní), obrátit se na MÚ (ale weekend ...) či na místní ZO ČSV (kontakt na ZO ČSV Praha 5 jsem našel a jí poslal, leč od pátku nereagují). Nebo počkat, až odletí. Problém trvá a roj visí pod podbitím ... Zatím neodletěl. Paní jsem se snažil vysvětlit, jak to s roji je, jsou v klidu, není žádný konflikt, ale rozumím jejich lehkým obavám, neboť se stále kolem roje musí pohybovat ...
Není není někdo z Vás v okolí, aby jí pomohl? Já sám nemohu.
Kontakt mohu zprostředkovat, neb mi pravidelně a velmi asertivně od pátku hlásí stav ...
Díky za ev. pomoc.
Jiří

Abych uzavřel causu výše popsanou: věc vyřešena, nakonec se podařilo přes několik stupňů komunikace sehnat kontakt na zkušeného včelaře v místě a ten roj bez problémů sundal ...
Jiří

(06.06.2011 8:21)Jiří Matl napsal(a): [ -> ]

(06.06.2011 6:14)Havelka Jan napsal(a): [ -> ]... Zachoval jsem se jako správný zbabělec, sousedovi vysvětlil situaci, ujistil se, že roj je neohrožuje a poradil, aby posečkal, že sám odletí a pokud by je ohrožoval, aby volali hasiče. Více jsem ze své pozice poradit neuměl. ...

To je krásný příklad konkrétní situace, do které se mnozí dostáváme, a jak je problém docela složitý. Myslím ses, Honzo, vůbec nezachoval jako "správný zbabělec", naopak! - prostě si se znalostí věci a kontextu vysvětlil, v čem je problém a řekl své důvody, proč ne ... Tvůj problém to byl jen potud, že jsi včelař ... Má to řadu aspektů a lejstra našich čackých úředníků ani další praxe věc neřeší. A vůbec: je někde detailně popsána metoda, jak likvidovat ony "roje neznámého původu" tak, aby ten, na koho by to spadlo, neutrpěl nakonec škodu? Kdo mu nahradí čas, námahu, ev. žihadla ...? Hasiči, pokud už se toho ujmou, tak většinou jen na komerčním principu ... Jak k tomu ale přijde ten, co se k onomu problému postaví čelem? Už jsem jinde psal, že přepisuji naši spolkovou kroniku, neb za rok oslavíme 100 let. Teď jsem v létech, kdy se začalo bojovat s varroózou (1982 - 86) a tam se tohle téma furt vrací. Tehdy také bylo nařízení výslovně vyhledávat a likvidovat tyhle roje. A v té době jich možná bylo docela dost. Co vím, tak ti kolegové, na které to tehdy spadlo, toho měli plné zuby, protože to byla strašná práce, ale vzhledem k tomu, že tehdy se při nálezu určitého počtu roztočů nemilosrdně likvidovalo celé ochranné pásmo, tak to dělali. Vím, byla to jiná doba, ale pozeptám se pamětníků. Ale vždyť ti pamětníci jsou i tu! Jak to tehdy bylo, vzpomenete si někdo?
Mimochodem: asi bych takový roj, který už bylo fakt nutno zlikvidovat, tedy v ochranném pásmu, jak píše Honza, chytal do něčeho, co bych pak snadno oželel ...

Chytnout se dají třeba do krabice od bot. Ještě k tý varooaze, tehdá se likvidovali všechna včelstva v pohraničí preventivně a celoplošně. Stejně to nebylo nic platný když se po nekolika dnech dělala kontrola tak tam v tom odvčeleným územím včely létaly.

Zdarec kolegové. Včera večer volal kamarád, že má na zahradě roj, pravděpodobně včera okolo poledne vylítlý. Manželka koupila insekcidit, v domnění, že to jsou vosy, manžel ji naštěstí včas zastavil a cinkul mě. Dneska ráno v 8 jsem ho sundal, rojáček nechal cca 2 hoďky pod borovicí a v 10 jsem ho šel usadit. Podotýkám, že pokud chytnu roj v květnu, tak ho vždy nechám přes noc ve sklepě a druhý den usazuji, zatím vždy bez větších problémů. Teď jsem si říkal, že v tuto dobu to bude roj hladový, který uletěl nějakýmu....., no nechci dostat ban, může se stát....Proto jsem ho usadil hned do dvou nástavků 39x24. Ve spodním souše+ dva pylové plásty, v horním napůl vytočené souše a napůl zásobní plásty ze zimy. Mezistěny jsem nedával, protože si fakt myslím, že to byl roj hladový a v tuto dobu je otázka co by postavily, i borovice neměla ani náznak stavby, což už je v květnu někdy vidět i po hodině co si sednou. Při večerní kontrole byla cca půlka včel zpět v rojáčku, který jsem nechal před úlem, ale zdálo se mi, že víc včel lítá dovnitř než ven, tak doufám, že matka znovu nefrkne a je v úle a že rojovka snad zmizela. Zítra dostanou 4 kapky varidolu a 6l roztoku do horního krmítka. Tak a teď konečně otázka pro zkušené mazáky - má šanci přežít zimu?

Moc si tomu roju nepomohol. Dať takýto rojík do dvoch nadstavkov,to čo je za odhad. To malo ísť na 5 plástov maximálne a po krajoch prepážky. Potom aj to liečenie by vyzeralo rozumnejšie,stačilo dať polovičnú dávku. Osobne by som takýto rojík neusádzal,nechal by som ho svojmu osudu,ktovie čo sa za vyrojením skrývalo,či to bol skutočne len hlad,alebo nejaká iná pliaga. Inak tieto septembrové roje by sa mali už len z princípu zlikvidovať.

Souhlasím s Jozefem, v tuto dobu mají včelky sedět na plných plástech a hlídat si je. Nechal bych si je jen z vědeckých důvodů na pozorování a ještě bych je usadil na opačný konec zahrady, ať od nich moje nic nechytí. Možná, že takhle končí ty prázdné úly plné zásob, kde není jediná včela. Chtělo by to najít úl ze kterého uletěly.

Souhlas s Tanguerem, nechal bych si ho z vedeckych a ucebnich duvodu na pozorovani. A urcite bych ho dal jen na jeden nastavek a porwdne zabednil.
Stalo se mi totoiz asi dva roky zpatky, vcelarim od 2019, ze jsem nadsene usadil takovyto pozdni roj a protoze jsem ho usadil spatne a zacal krmit roztokem, tak mi ho jine vcely vyloupily a zlikvidovaly.
Dneska bych ho usadil do co nejmensihi prostoru a krmil zasadne imvertnim testem, sckterym mam zkusenosti, stejne jako s invertrem, ze nevoni jako sirup a nelaka proto vcely z okoli.

V tuhle dobu nejspíše včely opustily svojí kolabující dutinu/úl.

Ta otakza na zaver sedi. Odpoved je: pres vsechnu tvoji snahu, prezjie
Ne, jasne, myslis to dobre, ale ja bych neudelal snad jedinou vec stejne.
Duvod souhlasim s MatesP. A bylo by fakt zajimavy vedet, odkud odletely, ze ta miziva sance na preziti (bez vcelare) byla porad "lepsi volba".

---

Nalozil bych s nim (skoro) jako s kazdym rojem, kveten nebo zari. Jedna sous, lehce pocakana, par mezitsten, prepazka.
Aby bylo videt, jakou ma energii. Jeslti zacnou stavet, ulozi nakej med,... Potom bych ty mezisteny nahradil sousema a normalne nakrmil.
To by jeste mely zvladnout. A az pripadne jako posledni zachrana zasoby z jineho vcelstva.

MatesP, muze to tak byt, anebo taky jinak. Postupem casu zjistuju, ze se mezi vcelsri traduje tolik veci, presneji receno dogmat, ktera ale ne vzdy odpovidaji skutecnosti.

Wejmluvo, jeste doplnim k tomu dotazu, jestli prezije zimu....prezije, kdyz vytvoris podminky a na zimu je pripravis, do zimy je jeste daleko.
Ja jsem zde letos popisoval ve vlaknu Chiv matek co jsem udelal s matkou, ktera se svym vcelatvem / nastavkem byla jeste v pzlce listopadu v jednom nastavku v ulu spolecne jeste s druhou matkou a chtel jsem si ji nechat do dalsi sezony. Na zimu jsem ji pridal jeden plodovy plast se zavickovanym plodem z jineho vcelstva abych jeji "druzinu" posilil a pridal sem jim na zimu krome zasobnich plastu jeste placku proteino sacharidovycho testa.....a jaky byly vitalni na jare. Sice sampioni letosni sezony nebyly ale standard to byl. Dalsi zkusenost.

Všem děkuju za rady. Příště ho asi nechám svému osudu. Ta fotka klame, nebyl zase tak malý. Rozmazlovat přepážkama ho nebudu. Buď přezimuje na dvou bednách s tím, že ještě dostane 3x6l roztoku na zimu. Ještě jednou musím do včel, sundat krmítka a dolít KM, tak mu dám pro jistotu taky čuchnout, mrknu na mamku jestli klade a pak už to bude na něm... .

Co se stalo, kdyz jsi jim nalozil ty 4 kapky varidolu? Kolik toho spadlo

Léčil jsem včera večer, mrknu se dneska večer

(07.09.2023 23:08)wejmluva napsal(a): [ -> ]Rozmazlovat přepážkama ho nebudu. Buď přezimuje na dvou bednách s tím, že ještě dostane 3x6l roztoku na zimu.

Taky jsem sebral jeden takový výškrabek někdy koncem července, pořád se tak pomalu rozjížděly a nějak jim nešlo dostavět dva NN 39x17, no nakonec jsem je zakrmil na těch 2 NN bednách. Minulý týden jsem dělal kontrolu, a byly v těch 2 NN tak narvaný, že jsem jim ještě přidal třetí NN a ještě je přikrmuju. Za mě je rozhodně lepší jim dát spíš větší prostor než příliš malý. Běžně včelstva zimuju na min. 3 NN, poslední dobou spíš na 4. Na jaře se krásně rozvíjejí, každé svým tempem si ten prostor postupně obsadí a nepřetékají z úlu ven. Takže za mě rozhodně není chyba je mít na 2 bednách 39x24 (ekvivalent mých 3 NN 39x17). Buďto se chytí a rozjedou, nebo ne. No ale tak každý na to má nějaký svůj pohled a svojí "filozofii", mě funguje spíš extenzivní chov a dát včelám trochu volnost.

Postavit 2 NN nastavky za srpen ti prislo malo, jo?
No potrebovaly dalsi generaci na to, aby postoupily jeste dal.
Nevim, jestli by se nasel nekdo, kdo si mysli, ze "prilis maly" prostor je dobra taktika
Zmensujeme jim prostor na zimovani proto, ze tesnejsi dutina jim vice vyhovuje (teplotni hospodareni), o neco lepe se na jare rozviji a neplesnivi krajni ramky.
Ja jsem jim jeste nesundal ani medniky a je zajimavy sledovat, jak s tim ktere nakladaji.
Nejvice krajni vcelstvo: ony ten mednik nechteji, vybraly ho do sucha a postavily pod nim voskovy strop. Nadhera.

Zdravím, jako roj může být hladový. Ale dnes jsem si volal s jedním včelařem, který měl roj na zakrmeném včelstvu. Naražené matečníky, roj venku, klasika, jako na jaře. V úle zůstaly zásoby, dělnice na plodu, včetně vajíček, trubci a asi matka z vyběhlého matečníku. Možná je to i počasím. U nás kvetou znovu třeba kaštany, den je stejně dlouhý jako v dubnu. Venku jasno, teploty ke 30 stupnum. Co by vlastně dělala kraňka, kdyby takto krásně bylo až do konce listopadu?

Dělala by přesně to, co dělala vloni, kdy bylo toto pěkné teplé a slunečné počasí do poloviny Prosince. Doufám, že po babím létu letos nastane normální podzim.