Příspěvek: #381

Roubování holdťáku se asi povedlo. Ani náhodou jsem nečekal, že ještě letos ukáže květ.

Příspěvek: #382

(08.06.2016 0:50)Honza Veber napsal(a):  

(20.08.2012 8:26)Havelka Jan napsal(a):  Jen tak na okraj, akát je nepůvodní rostlina a je zakázáno takové rostliny vysazovat volně do krajiny. Ale vzhledem k tomu, jak u nás zdomácněl a rozšířil se je to trochu zbytečné řešit ...

Honzi, bazant, muflon a kamzik je taky nepuvodni zver a podivej se.. Co se povazuje za puvodni? to co tady zije dveste let nebo jen za dobu ourady na urade?
Jinak souhlasim, neresil bych.
Zpatky k tematu, to preliti semen horkou vodou vyzkousim, mam jich jeste plnou kapsu z kurzu v Benatkach
Honza

Bez spaření akát klíčí špatně, skoro vůbec.

Akorát Honzo, nerad, ale plivnu vám do kafe. Akát nemeduje nikdy nad asi 300 metrů a ani tam ne vždycky. Pro mě je to úplně blbej strom stejně, jako lípa. Kvete to jak šílený (jak tu někdo napsal), včely na tom tráví mládí a makaj jak vo život, ale v úle je z toho trocha pylu a nic víc...

Příspěvek: #383

Agát klíči veľmi dobre a blbý strom to nieje. Lipa dáva peľu velmi dobre, silné včelstvo aj 3 kg denne. viem to podľa toho lebo som to vážil a najviac nosia z lipy peľ po 14,00 hod, šuflíky sú úplne preplnené čo sa musia 2 x denne vysýpať.

Příspěvek: #384

..v máji som zaškôlkoval pár agátov(výška ca 40cm,hrúbka ako malíček či ceruzka),mal som trocha obavy,či mi ho(spolu s ním vysádzaná)paprika nezadusí ..niektoré majú dnes cez 3 metre...

Příspěvek: #385

Dovolím si položit dotaz. Jak jsem pochopil ze zdejšího fóra, kromě trnovníku akátu a jeho odvozených barevných forem se zde ještě pěstují trnovník srstnatý a kříženec trnovník Holdtův. Je to vče nebo někdo z Vás disponuje ještě nějakým jiným trnovníkem? Díky za odpověď.

Příspěvek: #386

Skoro vše najdeš tady. Pro upřesnění, ta jediná barevná (růžová) forma T. akátu existuje zatím v jediném exempláři u mne na zahradě.
http://databaze.dendrologie.cz/index.php?menu=2

Příspěvek: #387

JirkaJ.: Díky. Ale ta stránka nedává druhy v ČR, ale druhy obecně. Ale poperu se s tím. Poznámku o růžové formě zcela nechápu.

Příspěvek: #388

Na těch stránkách je m.j. lokalizace dřevin v čr, tedy téměř vše co zde je pěstováno.
Nevím co je na mé připomínce k nepochopení. Vyšlechtil jsem růžový kultivar akátu. A má i jiné velmi zajímavé vlastnosti, než je růžová barva. Je ale třeba ho ještě několik roků testovat. Asi to bude pecka, větší, než holdťák. Proto jsem také přestal holdťáky roubovat. Nikde jinde na zeměkouli neexistuje růžový akát, tím myslím Trnovník akát. Jiné růžové trnovníky samozřejmě jsou běžné.
Byla to reakce na toto: kromě trnovníku akátu a jeho odvozených barevných forem

Příspěvek: #389

JirkaJ. : K nepochopení je pro mě informace, že jediná růžová forma trnovníku akátu je u Vás na zahradě. Trnovník akát je většinově s bílými květy, ale vyskytují se jedinci i s květy růžovými i nafialovělými. Tedy Vám nechci kazit Vaši radost, ale i jinde na zeměkouli existují růžové až fialové trnovníky akáty a dokonce se i komerčně prodávají jako definované kultivary.
Třeba kultivar Purple robe nebo Carque Rouge. Jak psal kolega, běžně jsou k vidění v Praze, já vím o několika v Olomouci a v Prostějově jich je docela dost...
Ale tím nepopírám, že Vámi vyšlechtěná forma je úplně jinak růžová než ty dosud pěstované.

Příspěvek: #390

Casque rouge není T. akát ale T.srstnatý (huňatý)
Tak to ještě rozvedu, ta růžová barva není to hlavní, ten můj výpěstek kvete dvakrát jako holdťák, ale nevím zatím jak dlouho bude trvat to druhé kvetení, neb je to mládě a letos kvetl poprvé. Začal spolu s akáty a pak opakovaně začal až koncem srpna. Už jsem to vůbec nečekal. Je to holdtův semenáček, který se některými vlastnostmi šikovně zvrhl zpět k jednomu ze svých rodičů - T. akátu. Vzhledově je naprosto stejnej jako akát, má stejný habitus, otrnění, tvar květenství a barvu letorostů a hlavně má takové "akátovější" květy. Pozoroval jsem, že je pro včely atraktivnější, než holdťák. Byl jimi navštěvovanější, než současně kvetoucí holdťák. ( sbíraly nektar i pyl.) Mám je kousek od sebe, takl můžu porovnávat. A je pravokořennej! Půjde snadno množit kořenovými řízky. Snad to stačí pro vysvětlení proč ho považuju za ojedinělej.
Původně jsem se zařekl, že o něm nikomu nepovím dokud ho důkladně neotestuju, ale jsem typicky ješitnej chlap a nevydržel jsem to.

Příspěvek: #391

Využiju přítomnosti JirkyJ k otázce.
Mám roubovaný holdťák v květináči. Jak ho nejlépe zazimovat?
Nechat v květináči venku?
Zakopat květináč do země? (menší pravděpodobnost zmrznutí kořenů)
Chladná místnost?
Něco jiného?
Děkuji.

Příspěvek: #392

Sice nejsem JirkaJ., ale vyjádřím se. Pokud má vyzrálé pupeny, tak bych se asi nepáral se zimováním v místnosti (třeba v chladném sklepě), ale normálně ho zakopal do země, aby nehrozilo vyschnutí kořenového balu a nemusel se přes zimu zalívat. Pokud už máte vybrané trvalé stanoviště tak bez květináče, pokud se teprve na jaře budete rozhodovat kam s ním, tak zahrabat i s květináčem.

Příspěvek: #393

JirkaJ.: Já se omlouvám, že to vypadá že rýpu nebo že snad shazuji Vaši práci, ale není to tak a tyhle věci mě zajímají a beru to jako přínosné.
Prvně se musím omluvit za nepřesnost, protože jsem kouknul jen na jeden zdroj. Kultivar Casque rouge není ani T. akát ani T.srstnatý, ale je to jejich kříženec.
Stejně tak upřesním, že ani trnovník Holdtův není čistý druh, ale kříženec trnovníku akátu a trnovníku novomexického.
No a pokud zachováme správné botanické názvosloví, tak Váš výpěstek není trnovník akát, ale vícenásobný kříženec matka: (t. akát x t. Holdtův) x otec: t. akát. Proto je, jak píšete více k trnovníku akátu, ale nese některé znaky po t. Holdtovu. Tedy genomická DNA by byla 1/3 t. novomexický a 2/3 t. akát. Nevím, jestli t. Holdtův má jako matku t. akát nebo t. novomexický. Pak by bylo jasné, od jakého rodiče je mitochondriální DNA.

Doufám, že se mi tu zjara podaří sehnat nějakou dobrou duši, která by mi poskytla roub(y) t. Holdtova. Sice v šílené nadmořské výšce, ale rád bych zaexperimentoval

Příspěvek: #394

Pestovať môžme i v šialených ndm. výškach, ale slušného medovania sa priatelia nedočkáte!

Příspěvek: #395

Já vím, experiment je jen vzhledem k estetickému a pylovému přínosu.

Příspěvek: #396

(14.10.2016 14:29)Heteropteryx napsal(a):  Doufám, že se mi tu zjara podaří sehnat nějakou dobrou duši, která by mi poskytla roub(y) t. Holdtova. Sice v šílené nadmořské výšce, ale rád bych zaexperimentoval

Rozhodně tvé odpovědi neberu jako rýpání, protože genetice nerozumím, jsem vděčnej za každou radu a názor.
Rouby nejsou problém. Začátkem dubna 2017 mi pošli velkou ofrankovanou obálku. Pravidelně je v půlce dubna takto rozesílám.
Bylo by fajn kdyby se někdo, kdo pěstuje holdťák ve větší výšce podělil o zkušenosti s medováním. Mám zkušenosti pouze z nížiny 160 m.n.m.
Ještě k tomu mému výpěstku. Bohužel nevím zda semena, která jsem vyséval byla z prvního kvetení, nebo z druhého. V prvním případě mohlo dojít k opylení holdťáku akátem. V druhém případě by bylo možné pouze samoopylení. Takže to 2/3 akát být nemusí.
Toto mi není jasný, píšeš: "vícenásobný kříženec matka: (t. akát x t. Holdtův) x otec: t. akát", nemá to být : matka (t.akát x t.novomexický) x otec t.akát? To by platilo v případě opylení z prvního kvetení.

Příspěvek: #397

Ano, omlouvám se, napsal jsem to špatně, správný zápis je matka (t.akát x t.novomexický) x otec t.akát (pro 1. kvetení). Pokud by to bylo ze samoopylení, tak by to zase bylo plus mínus t. akát : t. novomexický 1:1
až budu mít čas, zkusím, jestli nejsou k mání na tenhle rod rostli nějaké DNA markery, pak by to nebyl až takový problém otestovat

Příspěvek: #398

Připadáte mi jako právník. Ti taky používají povětšině česká slova, ale drtivá většina lidí jim vůbec nerozumí.

Příspěvek: #399

Nedávno si tady někdo stěžoval že tady (ve včelařině) není odborníků.

Příspěvek: #400

A už je tu zase pokus zajímavé téma zprznit a uvrhnout mimo téma.