Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.

Petice za zrušení povinnosti vyšetření zimní měli u včel
Diskusní téma


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 3 Hlas(ů) - 4.33 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Aktuální dění v ČSV
Autor Zpráva
VašekB Offline
Member
***

Příspěvků: 165
Připojen(a): 15.12.2015
Hodnocení:  
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2601
RE: Aktuální dění v ČSV
Ne, ale výsměch rudohora nad shromažďováním lidí se společným zájmem nesdílím.
Hlasování: tom.50 (+1)
27.02.2017 1:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2602
RE: Aktuální dění v ČSV
A nad organizováním?
27.02.2017 8:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Frey Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.529
Připojen(a): 07.07.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2603
RE: Aktuální dění v ČSV
(15.02.2017 11:17)KaJi napsal(a):  No ono to o té politice je, Pokud si dokáže "včelař" stoupnout před lidi a do očí jim zapírat, lhát a kydat špínu na jiné, tak tak si představuji politika. Až vypadnou takoví lidé od včelařů, můžeme se bavit jen o včelách.

Tak, tak KaJi. Tesat tvoje slova do kamene.

Citace: PSNV - Moderní včelař 2/2017, str. 15, článek Temperament včel:

.. Je to stejně nebezpečné jako nacionalistické vášně vyvolané nedávnou migrační uprchlickou vlnou do Evropy. Problém je mnohem složitější na to, abychom se omezili pouze na řešení spočívající v uzavření hranic.

Co to sakra je?? Jak už to tu zmínil vcelky.cz. Kážete vodu a pijete víno. Jak může takový typický nomenklaturní politický kec, projít redakčními úpravami až do tisku včelařského časopisu? Tu je vidět celý problém ve své nahotě. Nemáte zájem o odstranění politiky z oboru, nýbrž o nahrazení staré politiky novou. Vaší.

BTW: těch kterých se to týká, až se budete opět ohrazovat proti tomu, že jste označeni nálepkou vítačů uprchlíků, sluníčkářů apod., nestěžujte si.. Vždyť tyto politické názory propagujete sami před svými příznivci a členy ve svém oficiálním včelařském periodiku.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.02.2017 11:05 od Frey.)
Hlasování:
stefanos689 (+1), Medak (-1), JAREK255 (+1), Prokop Bohm (+1), JirkaJ. (-1)   Zobrazit vše

27.02.2017 11:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2604
RE: Aktuální dění v ČSV
A co já s tím mám společného? Já to ani nečetl, tak nevím co tě na tom vzrušilo.

To je jako bych se tě ptal kde jsi sebral těch 12 milionů co jsi si ulil do NASA a nebo proč falšuješ český med..
Předpokládám, že jsi v ČSV, tedy mám na takovou otázku ještě větší právo než ty co mě taháš do nějakého článku v MV.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.02.2017 11:11 od KaJi.)
Hlasování: Pavel Holub (+1), maci01 (+1), Jiří Matl (+1), Frey (+1)
27.02.2017 11:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2605
RE: Aktuální dění v ČSV
Vidíš,vidíš,jak to vypadá když se něco vytrhne z kontextu.
Souhlas s tebou politika do včelaření nepatří!!!!!!!!!!!!!
Jen k tomu tvému : Uzavření hranic.... Ono to doopravdy nic nevyřeší.
Základ všeho - je potřeba udělat pořádek kde ten problém vznikl. A hlavně - ten kdo je zval, by se o ně měl postarat.
A ne začít _ My už jich máme moc .........
Já když řeknu - Dávám med zadara - tak jich též tady bude...F.V.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.02.2017 11:20 od vlcek.)
Hlasování: Tini (+1), Bronislav Gruna (+1), Frey (+1)
27.02.2017 11:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2606
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.02.2017 11:02)Frey napsal(a):  
(15.02.2017 11:17)KaJi napsal(a):  No ono to o té politice je, Pokud si dokáže "včelař" stoupnout před lidi a do očí jim zapírat, lhát a kydat špínu na jiné, tak tak si představuji politika. Až vypadnou takoví lidé od včelařů, můžeme se bavit jen o včelách.

Tak, tak KaJi. Tesat tvoje slova do kamene.

Citace: PSNV - Moderní včelař 2/2017, str. 15, článek Temperament včel:

.. Je to stejně nebezpečné jako nacionalistické vášně vyvolané nedávnou migrační uprchlickou vlnou do Evropy. Problém je mnohem složitější na to, abychom se omezili pouze na řešení spočívající v uzavření hranic.

Co to sakra je?? Jak už to tu zmínil vcelky.cz. Kážete vodu a pijete víno. Jak může takový typický nomenklaturní politický kec, projít redakčními úpravami až do tisku včelařského časopisu? Tu je vidět celý problém ve své nahotě. Nemáte zájem o odstranění politiky z oboru, nýbrž o nahrazení staré politiky novou. Vaší.

BTW: těch kterých se to týká, až se budete opět ohrazovat proti tomu, že jste označeni nálepkou vítačů uprchlíků, sluníčkářů apod., nestěžujte si.. Vždyť tyto politické názory propagujete sami před svými příznivci a členy ve svém oficiálním včelařském periodiku.

Trefa do černého!!!!

Ano, naskýtá se otázka oč jde vlastně spolku PSNV doopravdy? A zajímavé je, že ti, co jim hlavně já ležím v žaludku jsou všichni z něj, náhoda? To těžko!

A jako se PSNV snaží vítat přivandrovalce (moje předvánoční roztržka kvůli vítačskému postoji pana Gruny a následný můj dvouměsíční ban), v rozporu s tím, co chce drtivá většina občanů ČR, tak zrovna tak se snaží rozkládat Svaz, ve kterém je drtivá většina českých včelařů. Proč? Na to ať si odpoví každý sám. Stačí si jen spočítat komu ku prospěchu?
Hlasování: JAREK255 (+1), Jiří Matl (-1)
27.02.2017 11:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2607
RE: Aktuální dění v ČSV
Aha, imigrantka z Balkánu je ti dobrá a nemůžeš si ji tady vynachválit a najednou otáčíš.Smile
Hlasování: Pavel Holub (+1), Jiří Matl (+1), Mlha (+1), KTM (+1), Pedro (+1)
27.02.2017 11:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #2608
RE: Aktuální dění v ČSV
A to vás Goro, Tome, nedávno pochválil, jak jste se usadil a začal psát věcně. A vy tohle ... Tongue Jděte s tím do Jen tak, nebo radši do ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.02.2017 11:34 od Jiří Matl.)
Hlasování: goro (+1), Bronislav Gruna (+1)
27.02.2017 11:30
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Samaj Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 19
Připojen(a): 30.10.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2609
RE: Aktuální dění v ČSV
Tome.50, jsem člen ČSV a nejsem člen PSNV, ale při některých vašich názorech se mě žaludek dokonce obrací... a jsou to především názory nevčelařské, se kterými se tak rád chlubíte.. To jen pro úplnost.
Hlasování:
Pavel Holub (+1), Sokolík (+1), goro (+1), Mlha (+1), JirkaJ. (+1)   Zobrazit vše

27.02.2017 11:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2610
RE: Aktuální dění v ČSV
Z webu ČSV vcelarstvi.cz
Prezident podepsal novelu plemenářského zákona
Norma mimo jiné stanoví, že k plemenitbě včel bude moci být využívána včela medonosná kraňská, která je původem ze Slovinska.
Hlasování: Pavel Holub (+1)
27.02.2017 11:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
maci01 Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 824
Připojen(a): 13.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2611
RE: Aktuální dění v ČSV
Norma mimo jiné stanoví, že k plemenitbě včel bude moci být využívána včela medonosná kraňská, která je původem ze Slovinska. - takže "Rakouská" kraňka má smůlu. Co "Česká" Vigor, Praděd, Havlín atd? Bude celkem napínavé sledovat, komu uznají chov. Jen inseminovaná matka může splňovat jejich podmínku a jen za inseminovanou matku by měl brát chovatel dotace. U neinseminované matky nezaručí , že trubec bude původem ze Slovinska. Asi je třeba upozornit poskytovatele dotace, že se změnil zákon a měl by podle toho postupovat.
Hlasování: Pavel Holub (+1), KTM (+1), JKL (+1)
27.02.2017 12:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Bubo Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 261
Připojen(a): 11.03.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2612
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.02.2017 1:16)VašekB napsal(a):  Ne, ale výsměch rudohora nad shromažďováním lidí se společným zájmem nesdílím.

Výsměch? Vidíte, já tam nic takového neviděl. Asi jsem četl jiný příspěvek Smile

Polabí 210 m. n m., 8x 2/3 Langstroth
27.02.2017 12:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
rudohor Offline
Member
***

Příspěvků: 216
Připojen(a): 22.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2613
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.02.2017 1:16)VašekB napsal(a):  Ne, ale výsměch rudohora nad shromažďováním lidí se společným zájmem nesdílím.
Pan VasekB, nehnevajte, je to nedorozumenie, ved ja to myslim v dobrom. Presne pre zhromazdovanie ludi so spolocnym zaujmom som do CSV vstupil. Zraz s ostatnymi clenmi ZO bol pre mna prijemny a prinosny.
Na druhu stranu, niektore aktivity zvazu na celostatnej urovni su mi neprijemne a niektore ine aktivity priamo nemoralne. Mam z toho vycitky svedomia a potreboval som ich nejak ventilovat. Najviac ma k napisaniu prveho prispevku dohnalo to, ze aj moje clenstvo je jedna ciarka v statistike poctu clenov, ktorou sa tieto cinnosti obhajuju. Citil som potrebu sa od toho verejne distancovat. Chapem, ak sa to niekomu zda ako slaba vyhovorka. Ako dalej, o tom budem premyslat, az trochu viac spoznam fungovanie organizacie zvnutra na vlastnej kozi.
Hlasování: Jiří Matl (+1), JKL (+1), Bronislav Gruna (+1), Vítězslav Richtr (+1)
27.02.2017 12:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2614
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.02.2017 11:30)Samaj napsal(a):  Tome.50, jsem člen ČSV a nejsem člen PSNV, ale při některých vašich názorech se mě žaludek dokonce obrací... a jsou to především názory nevčelařské, se kterými se tak rád chlubíte.. To jen pro úplnost.
A pak kdo, že tu rozkládá svaz?
Hlasování: Pavel Holub (+1)
27.02.2017 12:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
indrah Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 417
Připojen(a): 12.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2615
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.02.2017 12:25)rudohor napsal(a):  
(27.02.2017 1:16)VašekB napsal(a):  Ne, ale výsměch rudohora nad shromažďováním lidí se společným zájmem nesdílím.
Pan VasekB, nehnevajte, je to nedorozumenie, ved ja to myslim v dobrom. Presne pre zhromazdovanie ludi so spolocnym zaujmom som do CSV vstupil. Zraz s ostatnymi clenmi ZO bol pre mna prijemny a prinosny.
Na druhu stranu, niektore aktivity zvazu na celostatnej urovni su mi neprijemne a niektore ine aktivity priamo nemoralne. Mam z toho vycitky svedomia a potreboval som ich nejak ventilovat. Najviac ma k napisaniu prveho prispevku dohnalo to, ze aj moje clenstvo je jedna ciarka v statistike poctu clenov, ktorou sa tieto cinnosti obhajuju. Citil som potrebu sa od toho verejne distancovat. Chapem, ak sa to niekomu zda ako slaba vyhovorka. Ako dalej, o tom budem premyslat, az trochu viac spoznam fungovanie organizacie zvnutra na vlastnej kozi.

No vidím že co se týká rozpoznání ironie mám ještě velké mezery. Já taky myslel že to píšeš vážně. Pro mě je to totiž taky moment, který mě ve svazu drží.

(26.02.2017 9:10)rudohor napsal(a):  Vcelarske forum mi privodilo kulturny otras. Peniaze krivia charakter, to je zname porekadlo, ale vidiet to zblizka je zazitok netuseny. Myslenie a spravanie ludi, ktori nieco chovaju z cisteho nadsenia a zaujmu, je obrovsky ine od ludi, co chovaju vcely pre peniaze. Aj tych, ktori o sebe tvrdia, ze nemaju vcely pre peniaze.

Problém je totiž hlavně v tom, že peníze křiví charakter hlavně ve vyšších patrech. Chtít si zaplatit vlastní včelaření příjmem z prodeje svého medu, na tom nic špatného není.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.02.2017 13:06 od indrah.)
Hlasování: tom.50 (+1)
27.02.2017 13:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2616
RE: Aktuální dění v ČSV
(27.02.2017 12:25)rudohor napsal(a):  ...Na druhu stranu, niektore aktivity zvazu na celostatnej urovni su mi neprijemne a niektore ine aktivity priamo nemoralne. Mam z toho vycitky svedomia a potreboval som ich nejak ventilovat. Najviac ma k napisaniu prveho prispevku dohnalo to, ze aj moje clenstvo je jedna ciarka v statistike poctu clenov, ktorou sa tieto cinnosti obhajuju. Citil som potrebu sa od toho verejne distancovat. ...
To je problém, že si ZO neumí dupnout u hlavního spolku resp. dupnutí se nepřenese přes OO. I když - vlaštovky se objevují, možná nastane jaro a přiletí i houf a to ten obtížný hmyz vychytá.
Ona naštvanost u včelařů je. Bohužel když přijde na věc tak raději mávnou rukou a nechají to být - ve stylu proč si pálit prsty. Stará škola, životní zkušenosti s různými agenty co na některých postech přetrvávají.

(27.02.2017 13:00)indrah napsal(a):  ...No vidím že co se týká rozpoznání ironie mám ještě velké mezery. Já taky myslel že to píšeš vážně. Pro mě je to totiž taky moment, který mě ve svazu drží.
Staň se hostem v ZO. Tím dilema vyřešíš - budeš s kamarády ve spolku a přitom nebudeš podporovat hlavní spolek.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.02.2017 13:08 od JKL.)
Hlasování: Pavel Holub (+1), KaJi (+1), Jiří Matl (+1)
27.02.2017 13:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vlcek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.495
Připojen(a): 02.02.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2617
RE: Aktuální dění v ČSV
Ještě ti přidám jedno moudro v ČSV často používané : Když to nerozkradou tihle,tak to rozkradou jiní,tak proč bych se rozčiloval......
To je ta povaha Česká ,nebo švejkovská???? F.V.
Hlasování: Pavel Holub (+1), JKL (+1)
27.02.2017 18:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 8.022
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2618
RE: Aktuální dění v ČSV
(12.02.2017 22:28)tom.50 napsal(a):  dr Peroutka prohlásil několik zásadních informací před asi padesátkou lidí.

Před vánocemi 2016 oslovili vládu (asi MF, nevím přesně koho) zástupci profesionálních včelařů a požadovali aby byla drobným včelařům zrušena daňová úleva 30.000 Kč ročně a 60 včelstev proto, že oni takovou úlevu nemají a že ostatní občani republiky též ne. Zatím se to prý podařilo Svazu zažehnat. A to i přesto, že se toho chytil sám ministr Babiš a volal kvůli tomu Machové.

Váhal jsem, díky obecně rozšířené náladě a postojům k ČSV zde na VF, zda mám tyto informace zveřejnit.

Nechám na každém, jak si uvedené informace vyhodnotí a co si z toho kdo vyvodí. O pravdivosti nepochybuju vzhledem kde a před kolika svědky byly podány.

Sem si to před vyhodnocením a vyvozením ověřoval.

Nejednalo se o zrušení daňové úlevy do 30 000 ročně jak prohlásil Peroutka, ale o snížení počtu včelstev potřebných k dosažení příjmu 30 000,-. Možná až na deset včelstev, nad tento počet už včelař včelaří pro zisk. Částka 500,- ze včelstva už neodpovídá dnešním podmínkám. Babiš kvůli tomu volal Machové, sdělil jí že návrh zatím neprojde, protože kvůli 45 profesionálním včelařům si to před volbama nerozhází s 50 000 voliči. Machová se nyní na setkáních s včelaři bije v prsa jak se to prý Svazu podařilo zažehnat.
Hlasování:
27.02.2017 18:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2619
RE: Aktuální dění v ČSV
Vy jste si z toho vyvodil závěr nesprávný. Mě je celkem ukradená motivace nějakého přivandrovalce, který tu zbohatl a dělá psí kusy. Jde o to, že je tu klaka lidí, jak říkáte 45, kteří vyvíjejí tlak na změny v zákonech. V zákonech, které jsou dobré a oni usilují, aby dobré být přestaly.

A když se nad vašimi slovy zamyslím, tak vlastně potvrzujete, že Svaz je jediná síla, se kterou si to nějaký nabob nechce rozházet. A přesně proto jsem ve Svazu a jsem za jeho zachování, abychom nebyli bezbranní.
Až se podaří Svaz rozložit, pak budete jistě velmi rád.
27.02.2017 19:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2620
RE: Aktuální dění v ČSV
A teď včelaři nejsou bezbranní, když jim hrstka mlčíce ponechaná, nechává dovážet konkurenční med, ve firmě kterou vlastní.
Bezbrannost - to jó, když se to hodí.
27.02.2017 19:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies