Příspěvek: #3341

Ideal bude pres tohle vubec nekomunikovat,taky doufam,ze nas pres ni nebude nikdo otravovat.S SVS ZO komunikuje vzajemne prostrednictvim soukromych emailu predsedu,s laboratori a CSV prostrednictvim CISu nebo doporucene posty.On i email ZO na vcelarstvi.cz je spis pro paradu,nez k uzitku a rada ZO ani nevi,co na nem ma.

Příspěvek: #3342

Tak občas do mailu ZO nějaká informace přijde a jednou za rok přes něj posílám výkazy majetku . Nejvíc mě ale vytáčí, když jsem v CISu vyplnil sebe jako kontaktní osobu naší ZO, abychom ujednotili tok informací, ale funkcionáři na okrese to do dnešního dne nejsou schopní pochopit. Několikrát jsem se jim to snažil vysvětlit, ale zatím se to nepovedlo. Takže pak skládáme informace po kusech, co a jak komu zrovna dali vědět. Tak hlavně, že na to byla vytvořena příslušná kolonka v systému.

Nástrojů, aplikací a všemožných cest komunikace stále přibývá, jen ubývá čím dál víc lidí komunikace schopných. Teď nám k tomu prostě přibude jedna další navíc a informace nám budou stále chybět.

Příspěvek: #3343

(02.04.2022 19:06)NitraM napsal(a):  Jak to myslíš? Abych pravdu řekl, moc jsem to nepochopil. Sám jako OSVČ datovou schránku mám a občas je to docela užitečná věc, ale u spolků mi to není nějak jasné. Chápu, že tím jednou třeba půjde odeslat formuláře po výplatě dotace, ale jak tím půjdou nahradit třeba podpisy čestných prohlášení po volbách do funkcí v ZO?

Pro mě je to prostě dobře. Bydlím na vesnici. Poštu nám zrušily. Jezdit někam ověřit cokoliv je ztráta času. Obvykle ani není kde zaparkovat. Auto zbatečně znečistí vzduch.
Proto vítám jakoukoliv možnost vyřídit úřady od počítače.

Ve svazu už jsem musel ověřovat podpis minimálně třikrát a znovu nepůjdu. Mám svoji datovou schránku. Svaz ji má také. Takže není co řešit, teda snad. Jednou mě napadlo poslat výpověď pojišťovně přes datovou schránku. Není to dlouho. Bez úspěchu. Teď už doufám budou muset.

Příspěvek: #3344

Jo, takže ověřit přes svoji osobní datovou schránku, už chápu. Tak doufejme, že to tak půjde a sekretariát svazu se do té doby na tuto možnost připraví.

Příspěvek: #3345

nie je to až také terno.
My to máme v SR už viac ako rok (našťastie nie na úrovni ZO SZV, resp. len na úrovni tých, ktoré podávajú daňové priznania).

To osvedčovanie dokumentov žiaľ je stále potrebné - tj aj ked dá úrad oficiálny list do el. schránky, tento ak sa priloží k nejakej projektovej žiadosti tak je neplatný. Musí byť totiž k nemu doložená ešte tzv. "osvedčovacia doložka" (Ďalšie 2 strany textu o dátume vyhotovenia, doručenia a otvorenia) ktorú však vie vyhotoviť len pošta, alebo nejaký oficiálny úrad (napr. niektoré obecné úrady). A toto vydanie osvedčovacej doložky je samozrejme spoplatnené. Každé vyhotovenie = 1,20 EUR.

Příspěvek: #3346

Snad si to vykládám dobře. Když pošlu dokument ze svoji datové schránky, má stejnou váhu jako lejstro s úředně ověřeným podpisem. Nebo ne?

Příspěvek: #3347

(04.04.2022 14:11)Miroslav Vochozka napsal(a):  Snad si to vykládám dobře. Když pošlu dokument ze svoji datové schránky, má stejnou váhu jako lejstro s úředně ověřeným podpisem. Nebo ne?

Musí se však jednat o elektronicky podepsaný dokument. Takový však má ale stejnou váhu i zaslaný e-mailem či předaný na digitálním nosiči. Zaslání datovou schránkou v tomto pohledu nikterak nezvyšuje "důležitost" dokumentu. Význam datové schránky spočívá v dokladovatelnosti doručení zpráv, tedy lze úředně prokázat od koho, komu a kdy něco šlo. Obdobně jako u papírové doporučené pošty.

Příspěvek: #3348

(04.04.2022 14:11)Miroslav Vochozka napsal(a):  Snad si to vykládám dobře. Když pošlu dokument ze svoji datové schránky, má stejnou váhu jako lejstro s úředně ověřeným podpisem. Nebo ne?

Áno keď ho občianským alebo mandátnym certifikátom podpíšeš, je to ako keby si ho podpísaný doručil poštou. Lenže u nás sme z toho urobili mačko-psa. Je to síce originá, ale nikde vám ho neuznajú v tlačenej podobe ( ja sa pýtam, načo ho vlastne tlačiť?????). Chcú nejakú zaručenú konverziu, že to bolo naozaj vami podpísané. Ak by ste ho netlačili, len poslali do ďalšej schránky, už to nevezmú, lebo chýba konverzia. Proste my sme vyhodili miliardu € na nefunkčný a nedotiahnutý systém, ktorý nás nútia požívať (aspoň štátnu správu a podnikateľov) a bežní ľudia na to dlabú. Takto sa tlačí ďaleko viac. Okrem rozhodnutia musíte vytlačiť aj doložku. Jednoducho celé zle. Elektronický dokument nemá čo figurovať v tlačenej podobe a hotovo!!!

Příspěvek: #3349

Jeden z důvodů, proč mám datovou schránku, je i Portál farmáře. Upravovat počty včelstev a stanovišť nezávisle na Ústřední evidenci mi přišlo užitečné (v té době ještě nebylo možné zadat včelstva online pro všechny včelaře jako dnes)
Pro registraci do Portálu farmáře platí: "Pokud fyzická osoba pošle žádost bez elektronického podpisu či datové schránky, pak bude jeho žádost zamítnuta a musí se osobně dostavit k ověření totožnosti na oddělení příjmu žádostí a LPIS."
Ano, bez elektronického podpisu či datové schránky. Takže datová schránka plně nahrazuje elektronický podpis, minimálně na tomto úřadu. Moje žádost byla zaslána bez elektronického podpisu a vše bylo úspěšně vyřízeno.

Příspěvek: #3350

Miroslav Vochozka:
Tuším, že jsme se možná zcela nepochopili. Tím způsobem, jakým to podáváš je v podstatě obojí pravda. Platí to však pouze v kontextu diskuse, nikoliv obecně. V obecné rovině nelze nahradit ani ověřený podpis, ani elektronický podpis zprávou z datové schránky. Aby tvá tvrzení byla platná obecně, tak bych je naformuloval asi takto: V určitých případech může datová schránka (resp. zpráva z DS) nahradit lejstro s úředně ověřeným podpisem či elektronický podpis.

patko79:
Nevím, jak v SR, ale u nás jsou elektronicky podepsané dokumenty stále platné a reprodukovatelné. Dokument můžeš libovolně přeposílat mezi DS, e-mailem, nahrávat na uložiště apod. Nesmí pouze dojít k destrukci el. podpisu (tedy možné změně v dokumentu). Reprodukci dokumentu si zajistíš přes datovou úschovnu Czech POINT (kontaktní místo veřejné správy Ministerstva vnitra ČR) https://www.czechpoint.cz/uschovna/file/save. Na témže místě si lze i ověřit platnost/ověřitelnost el. podpisu - záložka "Ověřit dokument". Výsledek je však naprosto shodný - tiskne se vše, k tomu ověřovací doložka, samolepky a zápisy do ověřovací knihy. Na druhou stranu se netisknou obálky.

Příspěvek: #3351

Dva odkazy:
1. Zasedání republikového výboru:
https://www.vcelarstvi.cz/aktuality/o-vi...boru-csv-/
(hospodaření: konec dotace na Včelařství a OPV (opatření proti varroáze? čert se vyznej ve zkratkách svazáků) a ztráta letos bude 2miliony, příspěvky členům zvýšeny nebudou)

2. Pozitivní zprávy: https://www.vcelarstvi.cz/aktuality/mily-pribeh/
je třeba motivovat k větším příspěvkům a finančním darům alespoň dojemnou storry a fotkou při podrobném zkoumáním prázdné(!) souše

m.

Příspěvek: #3352

Marek, Marek...
Nie si ty tak trochu proti vášmu zväzu "nabrúsený".....
Predsa to sú zaujímavé info, napr aj pre mňa hoci nie som členom ČSV...

Teda Včelarstvi nebude dotované a nebude automaticky posielané každému sväzákovi... dostane ho len ten včelár, ktorý si ho objedná a zaplatí...
Tak to funguje aj u nás na Slovensku ...časopis Včelár si objednáva asi polovica členov...
Že by dobrá správa pre Moderního včelaře či dokonca pre slovenský Dymák, ktorý články od českých odborníkov už uverejňuje v češtine a začne sa predávať v českých včelárskych predajniach?

Ináč trochu ma prekvapilo že nepoznáš roky vydávanú včelársky publikáciu OVP...

Příspěvek: #3353

Znám, ale tahle interpretace zkratky mě nenapadla
m.

Příspěvek: #3354

Není tam napsáno OPV, ale OVP.
Je zjevné, jak moc velký zájem o jednání RV je - jsou sice ještě prázdniny, ale absence 1/3 členů o něčem myslím svědčí.
Zarážející rovněž je, že časopis s nákladem cca 50 000 výtisků na sebe nedokáže vydělat. A to souběžně se Včelařstvím (dříve jako součást, nyní jako příloha) vychází inzerce. A nedá se říct, cena za plošnou inzerci není úplně levná. O to více je zarážející, že na sebe nevydělají. Na druhou stranu se někteří včelaři chlubí, kolik ročníků ještě nerozbaleného časopisu doma mají. Takže jeho nedotování vnímám jako naprosto správné rozhodnutí.

Citace:1/1 strany 39200
1/2 strany 23200
1/3 strany 15400
1/4 strany 11800
1/8 strany 5700
1/16 strany 2900

Ona ta prázdná souš možná symbolizuje vyprázdněnost ČSV Chudák paní ani netuší, do jaké stoupy svůj finanční dar poslala.

Příspěvek: #3355

Nebyla snaha,aby na sebe vydelal.To by se o to nekdo musel snazit a rapidne zmenit obsah.Pokud si nekdo zvykne,ze na vsechno co dela dostane nasypano dotace do prasatka k utraceni,pak je jasne,ze ani nema zajem o prosperitu sveho majetku,o to co se s nim deje..Osobne jsem rad,ze bylo vedeni svazu zamitnuto zvyseni clenskych prispevku a vedeni svazu bych pral,aby si na svoji cinnost,vylety atd muselo samo vydelat,a ne aby zilo z dotaci nebo clenskych prispevku.To se pak musi clovek jinak ohanet a ne jenom slavit jakesi vyroci,ktere nam jednak k nicemu neni a ani nam nic nerika..

Příspěvek: #3356

Vzhledem k tomu, kolik změn, dělení a slučování, přeměny názvů a dalších reforem bylo v historii českého, moravského a slezského i slovenského včelařského spolkového života, by čsv mohl slavit význačné výročí každý rok
Jeden velký mejdan. Škoda že se toho nedrží, i článků do včelařství by mohlo být dost.
m.

Příspěvek: #3357

Je to smutné, ale je to tak, jak píše Josef. Není snaha - vůbec žádná. Tedy vlastně je. Vedení ČSV má panickou hrůzu z úbytků členů a počtu chovaných včelstev - to jsou příjmy za poplatky... Proto neustálé šíří paniku, že včelaři i včelstva vymírají. Ani jedno není pravda.
Ale hlavně, že je madam Machová spokojená. Ono aby taky nebyla, když za dva částečné úvazky (předsedkyně + svazový právník) má údajně 100 000 Kč měsíčně. K tomu ještě cesťáčky po republice - to jsou ty oslavy, kterých není nikdy dost... No a ještě zahraniční výlety (Apislavia, Amimondia....), o jejichž přínosu pro obor a úrovně reprezentace českého včelařství silně pochybuji.

PS: tímto zdravím Jana Šmída a věřím, že již zítra na Křemencově 8, o všem, co si zde právě přečetl, poreferuje...

Příspěvek: #3358

(02.09.2022 19:49)marek. napsal(a):  Až zruší 1.D ... to asi 50 000 včelařů zapláče, protože po 150+ letech přijdou o Svaz
m.

Nechci na toto reagovat ve vlákně o 1.D, tak to dám sem...
Malinko bych si dovolil poopravit těch 150 let - ČSV nemá se 150 lety včelařského spolčování v Čechách a na Moravě nic společného. Vznikl násilným a nuceným sloučení všech včelařských spolků do jednoho, pod Národní frontu. Není se teda zrovna moc čím chlubit. Myšlení, vedení a přístup i více než po 30 letech po pádu komunismu zůstalo bolševické. Bohužel.
Je pravda, že zrušení 1.D svazem pěkně zamává - cca 5 mil. Kč za její administraci s přehledem pokryje náklady na mzdy celého osazenstva Křemencárny. Po odebrání velmi tučné dotace na bezobsažné Včelařství to bude další hřebíček...
Zvýšení čl. příspěvku na srpnovém RV neprošlo. Pro vedení našeho drahého a milovaného svazu nastanou těžké časy.

Ale dost možná to vedení začne nutit ucházet se o naši přízeň a začne pro náš včelaře konečně něco dělat. Moc tomu ale nevěřím.

Příspěvek: #3359

Proč by se Vaše ! drahé! vedení mělo ucházet o Vaši přízeň? A proč by bez peněz mělo něco pro Vás dělat?
Nejste schopní si zvolit rozumné lidí, když jsou peníze. Budete toho schopní, až peníze nebudou?
m.

---

Ona sice ryba smrdí od hlavy,
ale ta hlava tam pořád ještě leží, i když je tělo shnilé na kost.

Příspěvek: #3360

No naše vedení je opravdu drahé. Záleží ale, jak se na to podíváš. Pokud by to bylo myšleno jak ve vztahu k osobnostem, tak je v tom notná dávka ironie. No a pokud to vezmeš přes náklady, tak je opravdu vskutku hodně drahé...
Změna vedení? V podstatě nemožné. Slušný člověk mezi těmi bolševiky nevydrží a pokud by se držel zuby nehty, vyštípou ho. Dokud tam budou lidé jako Šmíd, Machová, Peroutka, Kamler a několik dalších, tak se nic nezmění. Soudruzi to pevně drží v rukách...
A s tím smradem a shnilým tělem... Nemáš tak docela pravdu. Je spousty ZO, kde to na lokální úrovni funguje skvěle - lidé se scházejí, vytvářejí společné aktivity pro sebe i pro obec a okolí. A nemají ambice jít někde do Prahy a handrkovat se tam. Ano, je to do určité míry i jejich chyba, možná pohodlí, možná neochota, ale...