Příspěvek: #3401

Organizace s tim nemaji co delat.Hlaseni do evidence je povinost vcelare.

Příspěvek: #3402

To síce áno, ale organizácie sú tu na to aby včelárom pomáhali...

Příspěvek: #3403

Pomáhali? Pokud se jedná o výměnu zkušeností, tak určitě ano. Pokud se ale jedná o povinnosti včelaře, včetně léčení, tak je takováto pomoc, která končí přenesením zodpovědnosti na úplně někoho jiného, úplně k ničemu. Či spíše ke škodě. Nesvéprávný včelař je rizikem pro včely i jeho okolí.

Příspěvek: #3404

Pokud by ty KVS dávaly symbolický flastr, třeba těch 5 tisíc, tak by se to časem vyřešilo a nikdo by už "nezapomínal" hlášení splnit. To by byla nejlepší cesta. V situaci, jaká je ale dnes, ZO pomůže vyřídit hlášení, protože zkrátka nestojí o nehlášená stanoviště na svém území. Máme na tom zájem i my ostatní, stejně jako u léčení (libovolného, ale nějakého). To je úplně jiná situace než u dotací - tam ať si včelař podá nebo nepodá žádost, jeho věc, je mi to jedno.

Příspěvek: #3405

Jen se chci zeptat kdo je odpovědný za zdravotní stav včelstev. Při úhynu včelstev podle lečení dle ZO ČSV dostanu nějakou náhradu,když to bylo neučinné co rozhodl výbor Z0. Díky.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #3406

Já si vybavuji pouze jeden případ, kdy stát platil nějakou náhradu za uhýn. A to když si potřebovali vyzkoušet reakci na ptačí chřipku.

Příspěvek: #3407

Medák neměl na mysli náhradu od státu, ale od ČSV - za neúčinné léčení. Některé ZO si stále vynucují nařízené "komisionelní" léčení, ale zodpovědnost za to nést nechtějí. Ale měli by.

Příspěvek: #3408

Jak vynucují? Jaké náhrady? Odpovědnost každého jednotlivce, koho a jak si pustí do včel.

Příspěvek: #3409

Ano Marku, to je normální stav. Tedy pro některé nenormální a normální jim naopak připadá to, co nám ostatní přijde nenormální, tedy to, co jsem popsal já a Medák.

Příspěvek: #3410

Díky za vysvětlení

Příspěvek: #3411

(21.09.2022 13:12)Medak napsal(a):  Jen se chci zeptat kdo je odpovědný za zdravotní stav včelstev. Při úhynu včelstev podle lečení dle ZO ČSV dostanu nějakou náhradu,když to bylo neučinné co rozhodl výbor Z0. Díky.

Ať se daří Zdeněk

Nevím, kde žijete vy všichni, komu ZO leze do včel a léčí proti jeho vůli. Když někdo nemá zájem, ani ho nepřemlouváme. Pouze mu doporučíme, že by měl ve vlastním zájmu provést ošetření některým ze schválených přípravků. On to zpravidla neudělá, protože si léčivo ve vlastní režii nezajistí a na jaře se shání po oddělcích, protože mu včelstvo prý vyloupily vosy. Není to tak vždy, samozřejmě.

Notabene, bylo by zajímavé se zamyslet, jak se dá stanovit, že je ošetření neúčinné? Jestli včelstvo uhynulo/přežilo? Opravdu to má v moci pouze a výlučně to jedno koordinované ošetření aerosolem? Pro mě je to jen snaha odblešit včelstva v době, kdy to má nejlepší efekt, zázračnou moc opravdu nemá.

Příspěvek: #3412

(21.09.2022 18:05)NitraM napsal(a):  [to jedno koordinované ošetření aerosolem? Pro mě je to jen snaha odblešit včelstva v době, kdy to má nejlepší efekt,

Jseš si jistý, že opravdu v době, kdy to má největší efekt?
Proč potom před aerosolem musejí přijít 2 (a u některých více!) fumigací? A proč potom partička natírá v předjaří plod?
Není někde chyba ? (a jak jsem četl už Veselý to měl v plánu trochu jinak)
m.

Příspěvek: #3413

Nevím, u nás fumigace v režii ZO neprobíhá ani náhodou. To samé nátěr na jaře. Kdyby nebyl k aerosolu zapotřebí agregát a vyvíječ, tedy dost drahé zařízení, které je dobré, když provozuje odpovědná osoba, neangažovali bychom se ani u tohoto ošetření. Naopak, když projeví zájem o pomoc některý ze starších včelařů, anebo začátečník, nemáme problém. Vše je o dohodě. Je to určitá zcela konkrétní činnost spolku, když někteří mudrují, že spolek je dnes už jen o dotacích.

Příspěvek: #3414

(21.09.2022 18:05)NitraM napsal(a):  

(21.09.2022 13:12)Medak napsal(a):  Jen se chci zeptat kdo je odpovědný za zdravotní stav včelstev. Při úhynu včelstev podle lečení dle ZO ČSV dostanu nějakou náhradu,když to bylo neučinné co rozhodl výbor Z0. Díky.

Ať se daří Zdeněk

Nevím, kde žijete vy všichni, komu ZO leze do včel a léčí proti jeho vůli. Když někdo nemá zájem, ani ho nepřemlouváme. Pouze mu doporučíme, že by měl ve vlastním zájmu provést ošetření některým ze schválených přípravků. On to zpravidla neudělá, protože si léčivo ve vlastní režii nezajistí a na jaře se shání po oddělcích, protože mu včelstvo prý vyloupily vosy. Není to tak vždy, samozřejmě.

Notabene, bylo by zajímavé se zamyslet, jak se dá stanovit, že je ošetření neúčinné? Jestli včelstvo uhynulo/přežilo? Opravdu to má v moci pouze a výlučně to jedno koordinované ošetření aerosolem? Pro mě je to jen snaha odblešit včelstva v době, kdy to má nejlepší efekt, zázračnou moc opravdu nemá.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,​,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Někde vzadu jse si vzpomněl ,že tu bylo téma samostatný včelař tak jsem si ho znovu přečetl. Bohužel mi to korespondujes příspěvkem 3404 a to vše v dobrém.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #3415

Čo sa týka toho komisionálneho liečenia tak to nemá nejaký právny základ, pokiaľ to nenariadi štátna inštitúcia. A teda nie je povinné. Napriek tomu ten aerosol, či fumigácia včelám neuškodia a keď sa aplikujú plošne v rovnakom čase majú väčší účinok.
Čo je to samostatní včerař? To je ako neorganizovaný? Lebo organizácie sú plné samostatných včelařú len organizovaných.

Příspěvek: #3416

Větší účinnost by určitě měly, kdyby se aplikovaly do včelstev bez plodu, což při různých zootecnikách a různých podmínkách nebude plošně stejné.
(Moje zkušenost: vzdálenost 200m stačí k velkým rozdílům, jiná genetika a stačí vzdálenost 2 metry) .

Za 40 roků to ještě většinou spolky nestačily pochopit. Hmm. Takže hlavně spolkově a plošně. Však mi toho rezistentního kleštíka vyšlechtíme!
m.

Příspěvek: #3417

Jeden odkaz jen tak, pro zajímavost:
https://journals.plos.org/plosone/articl...ne.0227264

A pokud má někdo pocit, že 5 fumigací a odpaření šťavelky jako rána jistoty (jak tady před rokem někdo psal) bude fungovat, tak uvidíme.

Ale asi to není do tématu čsv, tak se omlouvám.

Příspěvek: #3418

(21.09.2022 22:03)Andrej napsal(a):  ...Napriek tomu ten aerosol, či fumigácia včelám neuškodia ..
Čo je to samostatní včerař? To je ako neorganizovaný? Lebo organizácie sú plné samostatných včelařú len organizovaných.

Opravdu jsi přesvědčen tom, že aerosol a fumigace včelám neškodí? To si jen myslíš anebo jsi o tom přesvědčen na základě nějaké relevantní studie. Používané látky jsou insekticidy, tedy prostředky na hubení hmyzu. a pokud se nepletu, tak včela je také hmyz, stejně jako kleštím. To, že to včelu nezabije a roztoče ano, je pouze otázka rozdílné velikosti a použité dávky...

A co že je to ten samostatný (svéprávný) včelař? To je jedinec, který se nespoléhá na druhé a vše si zajistí sám. Ti nesvéprávní jsou závislí na tom, jak se rozhodně někdo v nějakém spolku. Takže když někdo něco zapomene objednat, či toho objedná málo či úplně něco jiného, což se prostě stává, tak se potom ošetřuje něčím jiným, než se původně chtělo, případně vůbec, protože není čím. Další variantou je, že to něco přijde později, než se chtělo a ošetřuje se pozdě. To nejsou nějaké výmysly či jedna paní povídala. To jsou osobní zkušenosti dob, kdy jsem se spoléhal na ZO ČSV a věřil, že je to tak nejlepší...

Příspěvek: #3419

V takom prípade si iste ten samostatný , či svojprávny včelár nabehne do lekárne a zoženie si liečivo aké chce. Prípadne , že má tú výhodu , že je organizovaný, popýta sa kolegov, či nemá niekto niečo navyše, žeby mu poskytol.

Příspěvek: #3420

(20.09.2022 22:39)Andrej napsal(a):  To síce áno, ale organizácie sú tu na to aby včelárom pomáhali...

Já si organizaci představuju jako stát, včelaře jako společnost.

“Společnost jsou všichni lidé žijící na určitém území a/nebo sdílející určité tradice; společnost má svou kulturu a instituce, které státy často geograficky i časově přesahují (např. česká společnost během 20.století přežila šest různých státních uspořádání).
Stát je mocenské uspořádání, při kterém se někteří členové společnosti dostávají do privilegovaného postavení, ve kterém mohou legálně využívat politické prostředky obživy (násilí, zdanění, příkazy a zákazy). S rozvojem státu do podoby demokracie pak začíná platit výstižný citát francouzského ekonoma Frédérica Bastiata:

„Stát je velká fikce, pomocí níž se každý snaží žít na úkor všech ostatních.“

Citace z knihy
Bitcoin: Odluka peněz od státu