Příspěvek: #521

Dobrý a ještřě hezčí den. Pane Havelko, vystihl jste to přesně, ovšem slovy nekorektními. Kdo byl na tuším květnovém RV v Nasa, ten to mohl slyšet na vlastní slechy. Ona věta od jednoho z bývalých nejvyšších zněla tuším takto: Dělá to každej podnikatel a nic se neděje. Jenom my jsme z toho museli udělat aféru......!!
Ovšem, když není žalobce.... Dodnes si myslím, že Markéta vyletěla jen díky tomu, že tento neznámý účet objevila a nehodlala ho krýt. A také byla stavební odbornice, takže hochům od oněch staveb dost zatápěla a šuškala cosi, že jako nezaplatí. Ale to je jen a jen můj osobní a neinformovaný názor. Možná, že by stálo za práci se juknout na finanční stránku stavby, a bylo by zase veselo.

Pane Matl, ono je těžké nějak vyčíslit účinnost propagace. Ještě si pamatuji, jak jsem musel kdysi dávno měřit sloupečky s reklamou a tzv. PR materiály a vyčíslovat jejich hodnotu. Možná máte pravdu. Když však pohlížím na propagační akce Czechinvestu nebo Czechturismu a navíc na jejich provedení, říkám si Diamantovej Cafourek.
On to měl hoch hned od začátku hodně těžké. Evropská dotace byla určena na podporu prodeje medu jako takového. Nesměl vůbec nikde uvádět, že jde o český med. A EU a SZIF to dost tvrdě kontrolovala. Co si užil na svazu a kolik to stálo, o tom se neodvažuji ani přemýšlet. Na druhé straně tu jsou výsledky v periodikách a televizi, které kdyby se přepočítaly na finance, tak by ten téměř třicetimilionový rozpočet na tři roky pokryly několikrát. A v EU dávali Cafoukra jako za nedostižný vzor, protože vzhledem k jejich akcím ve Slovinsku a v Polsku, kde mnohonásobně větší finance rozkradli snad ještě dříve nežli došly, byl opravdu premiant.
A že toho musel vydržet. Na jednom ze společných setkání na SZIFu byla i moje maličkost. Byl tam tuším předseda oné EU komise. Představte si člověka, který jakoby Mr. Beanovi z oka vypadl, a co hůře, měl jeho pohyby a mluvu. Nad Bez medu to nejde vyjádřil téměř horoucí spokojenost a tvrdil, že by na pokračování dodali ještě mnohem více financí. Potom smutným hlasem informoval o tom, co se událo tuším v Polsku, a drobně při tom škubal hlavou. Přitom způsob, jakým EU přišla o prachy byl více než komický. Přiznám se, že jsem si okousal puchýře od strun na levé ruce, abych nevyprskl v neuctivý smích.
Nevím, zda si pamatujete, co se dělo na akci před Bez medu... Tenkrát prý asi za tři mil nechal svaz natočit desetiminutový klip. Jaký měl komerčmní úspěch, nevím, nevím. A potom dělejte propagaci.

Příspěvek: #522

Včelaři MSK si nechali udělat spot 20 sec. ,15 min. a 30 min. Sledovanost té televize byla skoro 1 mil. diváků. Vše je to stálo 30 tisíc!!! Mají to i na CD, tak je použití opakovatelné. Proti současné PSM to je rozdíl. Ale už to nechám být, protože pevně věřím, že se nejen touto kauzou budou brzy zabývat orgány činné v trestním řízení.
LD

Příspěvek: #523

Pane Karochu, díky znovu za upřímnost, já fakt už ničemu nerozumím a asi se uchýlím do pouště ...
Můžu k tomu vlastně říct jen jedno: když se pravidelně cvičí, tak nejsou pochýře, ale mozoly ... A ty jsou na levé ruce v pohodě, ostatně jsou tak tuhé, že ani okousat nejdou ...
A věřte že jsou i od nylonek, i od těch nejlepších.
Takže znovu: i bez dotací to jde a prosím členy ČSV, aby v tomto smyslu tlačili na své svobodně zvolené zástupce ...
Jiří

Příspěvek: #524

To jsem se špatně vyjádřil. Máte pravdu, mozoly. Já už bohužel moc necvičím a abych si zahrál, chodím sedm km tam a sedm zase zpět. Nicméně v této chvíli zase mozoly mám. Nylonky upřímně nenávidím. Už takhle mám na každém prstu dvě rýhy a když jsem nucený prostřídat nástroj, tak nylonka uprostřed bývá utrpení. Někdy se mi zdá, že ten kov je takový citlivější. Ale asi to bude subjektivní.

S tím porozuměním je to taky trochu ošidné. Když už jsem si myslel, že něčemu na svazu rozumím, přišel někdo informovanější, a já si připadal jako úplný blb, čemu jsem zase naletěl. Ale s tím se asi nedá nic dělat.

Příspěvek: #525

Jestli se úspěšnost projektu hodnotí z údajů o množství medu, které včelař vytočil a neprodal výkupu, tak jsme mohli každý včelař připsat jednu nulu a hned by byli z EU větší pochvaly a větší dotace na další propagaci. Pak by jsme příští rok připsali nuly dvě a do nekonečna by jsme tu EU vydojili.

"Hloupý kdo dává, hloupý kdo nebere" + "zlaté české ručičky" = nebezpečná kombinace

Příspěvek: #526

Sice se s tím začalo ve vlákně Časopis Včelařství, ale podle mě už to patří spíše tady.
Předseda promluvil: NENI-NAM-TO-JEDNO

Příspěvek: #527

Pěkná obhajoba. Za vše mohou členové PRV. Penále díky předsedovi se zmenšilo o 75%. Budiž za to blahoslaven.
Nic konkrétního o tom, kdo to zavinil ale on to nebyl (což je jasné - ještě nebyl ve funkci). Konkrétní údaje o výdajích na akci propagace spotřeby medu asi nejsou náplní - není řečeno zda se uveřejní stejně jako manipulace s SF.
No hlavně, že jsme v časopise Včelařství objektivně informováni. To mě uklidňuje.
Jinak oceňuji, že reaguje a komunikuje a patrně to tu čte a tudíž lépe chápe nálady členů - otázka zda to bude ku prospěchu svazu nebo jeho zájmů. To nechť demokraticky posoudí ti zástupci a ti co ho znají face to face.

Příspěvek: #528

Každá reakce je lepší než nic. Ono by těch dohadů mohla být polovina, kdyby se odkryly karty včas. Například, pan Pospíšil píše, že Kyjev stál 500tis. , pan VŠ, že to bylo 250tis.. Dokud to nebude zvěřejněno oficiální cestou včetně podkladů, jak mám vědět komu věřit? Je těch 250 tis. opravdu finální účet nebo je to jen za účast , ale nejsou v tom přidružené náklady jako cesťák, ubytování apod. ? Prostě nevím zase nic a myslet si pak zákonitě můžu co chci a tím vzniká mnohdy zbytečné napětí.
V případě transparentnosti nic takového řešit nemusíme. Mám osobní zkušenost, kdy nadační fond pro podporu dětí skončil jen proto, že byly netransparentní toky peněz ( chyběly výroční zprávy a nebo byly tragické ). Nakonec se ukázalo, že nikdo nic neukradl, nezpronevěřil, prostě v tom zodpovědný člověk měl jenom bordel a nezvládl to ukočírovat, ale neměl odvahu to přiznat a požádat o pomoc. No ale už bylo pozdě a dobrá věc je u ledu.
V hlavě pak hlodá nebezpečná otázka. Zapírá pan VŠ a spol. nebo jen nezvládají informovat.

Příspěvek: #529

Kolegové buď jsem četl nepozorně, protože jsem nenašel v otevřeném dopisu s podpisy z 19.10.2013, který byl zveřejněn na webu vcelarstvi.cz též žádné požádání o zveřejnění. Najdete to někdo pozornější, abychom nešířili lži a nenapadali demokracii!!! A KDE BYLY VYSVĚTLUJÍCÍ POZNÁMKY OD VŠ, VŽDYŤ SE HO TO TÝKALO TAKY!!!

Citace:Když budu vycházet z argumentu VŠ uveřejněného 3.11.2013Není mně známo, že byste zveřejnění Vašeho otevřeného dopisu na webu ČSV požadovali. Bude-li tomu tak, jeho zveřejnění určitě podpořím, ovšem i s níže uvedenými vysvětlujícími poznámkami, na něž mám jako osoba dotčená některými Vašimi nepravdivými tvrzeními plné právo. To je totiž ta demokracie.

Příspěvek: #530

Říká se : Komu čest, tomu sláva. Obávám se, že Švamberk je opět trochu dále od pravdy. Pokud vím, jestli svaz nebude platit plnou pokutu, musí ručky líbat bývalému předsedovi, který leštil dveře u Kalouska a vzákulisí prováděl další nezbytné úkony. Kdyby se o to pokoušel předseda nynější, asi by se pokuta zvedla nikoliv na 100 ale 200 % a někteří by šli do tepláků. Na druhou stranu, koho asi napadlo onen účet v Nasa zplodit? Ono je to jako v té písničce: Pes jaterničku sežral.
Když si v souvislosti s dopisem zpětně v mysli přehraji svůj rozhovor s bývalým a bohužel již zesnulým zaměstnancem Předboje a slyším ho, jak líčil, kterak nynější pan předseda přehlédl, že se mu v době, kdy byl vůdcem tohoto projektu, ztratilo 300 tun medu, směji se opravdu hodně nahlas.

Příspěvek: #531

Jako člen svazu bych měl být rád, že vše dopadá jak píšete, ale nejsem spokojený. Raději bych skutečné viníky viděl v teplácích. To není akt pomsty, jen reakce na skutečnost, že kam se slušný člověk (za kterého se považuji) podívá, vidí zneužívání, tunelování, rozkrádání (či jak se ty zlodějny dají ještě pojmenovat) a skutečná odpovědnost za tyto nepravosti není, či spíše není vůle je potrestat.

Edit: Skutečnost, že bývalý předseda dokázal leštěním klik a taháním za nitky situaci uklidit pod koberec je jen důkaz prohnilosti nejen svazu, ale celé společnosti.

Příspěvek: #532

Pane Havelko, v tom jsme sice zajedno, ale to je asi tak vše, co můžeme udělat. Mimochodem podobné situace popisovali již staří Sumerové klínopisem na hliněných tabulkách. Takže jsem velmi skeptický. Jediné, co je možné, je apel na své zástupce ve svazu, aby zvolili někoho jiného. Otázka je však koho? Pana Dlaba a spol? Já osobně bych byl pro jednoho kritizovaného severomoraváka, ale funkcionář nejsem a snad se neodvažuji ani naznačovat.

Příspěvek: #533

Jen naznačujte, ve stoje Vám tleskám, že nahlas říkáte to, co se zatím jen šeptalo.

Příspěvek: #534

Ono je to, pánové, fakt komplikované, Honza to řekl natvrdo a dobře. Pan Karoch taky, jakkoli zde bych namítal, spojení "na své zástupce ve svazu" - myšleno jistě ve vedení - není zcela problematiku vystihující. Oni totiž (až na čestné výjimky) nikoho nezastupují. To je jen takový mýtus, stále obehrávaná písnička, která se stává v myslích mnohých pravdou. Ale kdo je volil? Byly na to nějaké volby obecné volby členstva? Tedy odspodu? Do RV navrhuje OO, ale žádné primárky jsem nikdy nezaregistroval.
Bohužel si i pak někteří takto jmenovaní a přijatí uvědomují, že vlastně nikoho nezastupují. A podle toho jednají. Takový z toho mám já dojem. Ale to neznamená, že to nemůžou ti, kterým o to jde, změnit ...Nebo aspoň to zkusit. Rok 2005 a I2J budtež však varováním ...
Jiří

Příspěvek: #535

(05.11.2013 13:21)Antonín Karoch napsal(a):  Jediné, co je možné, je apel na své zástupce ve svazu, aby zvolili někoho jiného. Otázka je však koho? Pana Dlaba a spol? Já osobně bych byl pro jednoho kritizovaného severomoraváka, ale funkcionář nejsem a snad se neodvažuji ani naznačovat.

Pro pana Sciskalu jsem byl a pořád jsem také a v podstatě mohu říct, že kdyby vyhrál volby na předsedu, tak bych i nadále zůstal členem ČSV i přes to, že by všechny ty finanční nesrovnalosti stejně vyšli na světlo. Prostě by mi doplatit nějaký ten mimořádný příspěvek tolik nevadilo, jako teď, když jsou u korýtek ti co to způsobili, protože bych věřil v objektivní řešení a dořešení se všemi důsledky a následky do zdárného konce a věřil bych i v lepší komunikaci mezi ČSV a zbytkem světa. Nestalo se, takže dnes je ČSV o aroganci, lžích a špinění všech kolem mimo svaz, ale i uvnitř svazu.

Příspěvek: #536

(05.11.2013 11:04)Havelka Jan napsal(a):  ...
Edit: Skutečnost, že bývalý předseda dokázal leštěním klik a taháním za nitky situaci uklidit pod koberec je jen důkaz prohnilosti nejen svazu, ale celé společnosti.

No jó kdyby šlo jen o leštění tak je to ještě dobré, ale mnohdy stačí něco nepohodlného vědět a pak s tou informací správně intrikovat. Výsledkem takovýchto propletených informací držících lidi, strany v šachu je pak to co tu máme a ruka ruku myje.

Příspěvek: #537

Jasně, je to pak modus, kdy každý na někoho něco ví a nějak se to drží v jakési podivné rovnováze. I když není jasné, zda každý ví, co každý na každého ví a kolik toho ví ... . Dresy okopávatelů jsou pak různé, leč stejně není jasno, kdo za koho kope ...
Jak se metodicky za těchto podmínek vybírá předseda, není mi za tohoto stavu jasné. Kdo ví na každého o něco víc? Nebo míň? Nebo neví nic?. Nebo naopak? Ne! Naopak! ???!
Ufff. Chaos ... Hilfe!???

Jiří

Příspěvek: #538

Aktuální veřejnou komunikaci o dění v CSV můžete sledovat i zde
http://www.vcelar.info/?p=1297

Příspěvek: #539

Koukám,. že se včelaři nudit přes zimu nebudou. Opravdu hodnotná členská výhoda. Za těch pár korun příspěvků.

Příspěvek: #540

KaJi - oni si to mohou přečíst i ti co nemají členskou výhodu.

A možná to bude tlustější a lepší než od George Orwella román 1984 (Popisuje svět, v němž vládne absolutní totalita, kterou živí permanentní, „udržovací“ válka mezi třemi kontinentálními mocnostmi. Společnosti vládne Strana a cokoli proti kolektivnímu myšlení Strany je krutě trestáno, lidská individualita se stává zločinem.) Přepisují se v románu Stranou dokumenty i zpětně. Podobá se to jako cenzuře webu VŠ a jeho článku o třech pilířích z Včelařství. Tedy zde jde o "anticenzuru" - přirostlo ve Včelařství více, než je na webu VŠ.

PROČ????