Příspěvek: #581

Pre Miko : Vo vzťahu k štátnym orgánom má stavovskú organizáciu zastupovať jeden človek.Tým by mal byť podľa mňa jej predseda.
Predstav si,že by na ministerstvo pôdohospodárstva a platobnú agentúru prišli vybavovať veci pre včelárov všetci predsedovia Vašich ZO,k tomu by ešte boli nejednotní...

Příspěvek: #582

Stavovská organizace se právě ustavuje. Tedy organizace profesionálních včelařů. Takže to je ošetřeno.

Příspěvek: #583

(11.11.2013 21:35)KaJi napsal(a):  Svaz nepodřízli ti co z něj vystoupili jak se i tady dá dočíst, ale naprostá většina co se zajímá jen o to zda bude řízek nebo guláš a za něj odhlasují všechno a do ničeho se nepletou.

No jo, když ti vystoupivší jsou tak na ráně a ty křesla tak krásně hřejí. Tomu nelze odolat. A přiznávat chybu je tak potupné.

Příspěvek: #584

(11.11.2013 21:35)Jožko58 napsal(a):  Pre Miko : Vo vzťahu k štátnym orgánom má stavovskú organizáciu zastupovať jeden človek.Tým by mal byť podľa mňa jej predseda.
Predstav si,že by na ministerstvo pôdohospodárstva a platobnú agentúru prišli vybavovať veci pre včelárov všetci predsedovia Vašich ZO,k tomu by ešte boli nejednotní...

Já nevím proč je to u těch včelařů tak všechno strašně složité...

---

(11.11.2013 21:35)KaJi napsal(a):  Právě proto je ČSV v takovém svrabu v jakém je. Naprotá většina se o nic nezajímá a pak to bere takové konce.
Svaz nepodřízli ti co z něj vystoupili jak se i tady dá dočíst, ale naprostá většina co se zajímá jen o to zda bude řízek nebo guláš a za něj odhlasují všechno a do ničeho se nepletou.

Pokud to je narážka na mne,tak co se týče guláše či řízku,jsou mi fuk. Může je za mne sníst klidně předseda. Já komunikuji pouze se ZO organizací. Nebo spíše ona komunikuje se mnou.Přes mail (jo už se to povedlo ). Už se prý kdosi ptal jestli nechci dělat zdravotníka.Nebyl jsem ale doma,abych mu řekl,že na toto jsou povolanější a zkušenější v našem spolku(není nás zrovna málo). Představte si,že prý to nikdo nechce dělat!
Ano,vím,že jsem nezodpovědný bezpáteřní člen,který jen využívá spolkové činnosti ve svůj prospěch aniž by se aktivněji zapojil.
Mě na včelaření zajímají včely.Kvůli tomu jsem začal včelařit.Dění kolem ČSV beru jako něco okrajového.Z ČSV jsem měl hned od počátku pocit(už je to 4 roky),že je to něco archaického.Přičítal jsem to tomu,že se v žádných spolcích neangažuji,takže tomu nerozumím asi... Vůbec se o to nezajímám.Beru to jak to je.Pouze zaznamenám,že zase (?) vyštvali nebo chtějí vyštvat předsedu či šefredaktora časopisu a pod..ale jinak.Nezlobte se,ale jinak mne to nezajímá.Na toto jsem nikdy nebyl.

Příspěvek: #585

To nebylo ani tak na tebe jako spíš na ty co vidí za problémy ty co "z toho mají radost".

Pokud se ČSV rozpadne tak pak takových hledačů bude spousta a neuvědomí si že chyba byla právě u těch, kterým ten osud byl jedno. Hlavně byli ticho když se jiní snažili to měnit, pokud zrovna nepsali odsuzující petice a nepožadovali klid na práci.

A pokud si někdo neuvědomí, že masová organizace je předurčena k takovémuto konci už jenom tím, že je jakoby demokratická a demokratické většině ale ukradená a chtějí mít od ní pokoj nebo jen servis a neudělají ani blk aby se zajímali o její fungování. Proto nemají šanci proti organizacím, kde je třeba 20% členů aktivních, ale takové organizace logicky nemohou reprezentovat víc jak takovou 1/3 populace. Nejen ve včelařství, prostě lidí ochotných se věnovat správě věcí veřejných je nyní velmi málo - odhaduji asi tak do 10% v populaci kterým stojí za to si jen něco nastudovat. Třeba i jen volební program.

Takže já to pokud jste si to tam teď nějak vyřešili napíšu poněkud tvrdě. Taková 90% organizace tady pak škodí, pokud posílá jako svého reprezentanta za 9x% včelařů svoji delegaci kterou jsem jednou zažil. Dojem znáte, byl tenkrát v titulku. Bylo mi trapně za včelaře. V podstatě za tu většinu.

A to je to co mi vadí a proto celkem sleduji jestli se náhodou nevzpamatujete. Jinak budu i nadále zastávat názor, že má být vztah Stát - občan včelař bez prostředníků. A vy se vesele organizujte, ale neškoďte u státu včelařům. Raději tam nic neposílejte a nezastupujte.
Sorry - ale tady byly zveřejněny nějaké dokumenty které dokumentují úroveň jednání - z vašeho středu. Od nás z vnějšku by to bylo vměšování. Takže chápete jak vás jiní vidí?

Příspěvek: #586

Ještě jsem zapomněl včera k tomu mému příspěvku dodat,že mám takovou utkvělou, poněkud infantilní představu ,kterou si vysvětluji motivaci funkcionářů k činnosti ve včelařském svazu.Já si totiž myslím,že oni už dělají včely dlouho a už je tolik nebaví jako dříve a tak se realizují ještě ve spolkové činnosti. Takže na mne to je ještě brzo.

Příspěvek: #587

Přapadá i někomu jinému než mě, že se tu trochu debatuje mimo aktuální situaci? Stále čekám na nějakou oficiální informaci. Typu zápisu z jednání ze zasedání, případně aspoň jakým výsledkem hlasování skončilo. Kdo jak hlasoval, abych věděl jak se můj zástupce v RV k danému hlasování postavil?
To že na webu ČSV toto moc nenajdu je celkem očekávaná záležitost. Tam na to není čas. Tam teď jedou skartovačky i přes noc. Ale můžete někdo informovaný k tomu dát něco sem? Děkuji moc.

Příspěvek: #588

Zápis se zveřejňuje až po projednání a doplnění, schválení. Mělo by tam být ale usnesení RV. I to je dost výmluvné a jasné. LD

Příspěvek: #589

Zápis z víkendového jednání RV mate tady:http://www.vcelarstvi.cz/files/usneseni_...1-2013.pdf

Příspěvek: #590

Tedy, přátelé, to je síla. Lituji, že jsem zasedání neviděl na vlatní oči.
Mimochodem, tady padla jedna velice zajímavá myšlenka. Co zkusit přeorganizovat svaz na profesní komoru a jednotlivé organizace podle zaměření sloučit do spolků? Vždyť už něco podobného existuje. Co jsou např. nástavkáři? Také mohou vzniknout alternativci, spolek chovatelů matek, spolek tradičního včelařství, spolek např. jihočeských včelařů, spolek výrobců a sommeliérů medoviny apod, apod. Ovšem bude to běh na velmi dlouhou trať s nejistým koncem.

Příspěvek: #591

Hlavně to, pane Karochu, nedělat shora ...
Logika prospěchu oboru jako celku by velela, aby se jednotlivé subjekty domluvily na základních pravidlech, která budou pro všechny, kteří se k projektu přihlásí, přijatelná a posléze respektovaná. Aby nejednal třeba se státem každý subjekt sám. I když proč ne, když se nenajde na něco principiální shoda? To by ale mělo být výjimkou. Nakonec stejně rozhodne státní úředník, je tu od toho a je za to placen. Zástupci oboru mu jen můžou "pomoci" v rozhodování. S vynucováním hegemonie z titulu zastupování většího procenta včelařů je třeba skončit. Důvody už tu vícekrát padly a nemění se.
Jiří

Příspěvek: #592

Ukládá: místopředsedovi pro svazovou činnost provést potřebná opatření, která povedou ke vzniku
Sekce profesionálních včelařů v rámci svazu.

Vždyť tam už jedna taková sekce je.

Příspěvek: #593

Pro pana Karocha i druhé.
Já se "bavil" královsky až do doby, kdy předseda v "demisi" urazil velmi hrubě památku tak morálního člověka jako byl Martin Luther King, ke kterému se přirovnal. To mi vyrazilo dech¨a bylo mi zase jako tomu zelenému trpajzlíkovi. Ptám se, jestli by MLK byl schopen tak amorálních věcí ,jako jsou nelegální nahrávky okolí a oponentů a kdo ví, možná i............... Vlastně i tato otázka je urážka MLK, omlouvám se. Ač se považuji za "pohana", vážně jsem musel za VŠ hodit prosbu o odpuštění tam nahoru. Když byl MLK zavražděn, bylo VŠ odhadem 7-8 let, asi si jeho dílo a život spletl s někým jiným, možná s Mažňákem z Rychlých šípů,nevím. A tohle má být příklad pro náše včelaříky? Co na to naši vedoucí kroužků, paní Knödlová? Kde je její apel? Nebo se spokojila s tím, že se vedoucím včelařských koužků zvýšila roční odměna za rok z 10000 na 15000,--??? Je mi z toho vážně smutno a napadá mne jen to o třiceti Stříbrných. Já bych učitele dětí platil zlatem, ale UČITELE, paní Knödlovou (samozřejmě i jiné, které jsem měl čest poznat) jsem k nim vždy řadil. Jenže svaz není jen velký včelařský kroužek, ale především organizace dospělých lidí a takoví by v jeho čele i měli stát. Kladu si jen otázku, jestli je stávající RV schopen takové vůbec akceptovat. Stále v to pevně věřím. Je to totiž to jedíné,co může svaz ještě postavit na nohy. Proto také věřím, že při volbě, zřejmě v lednu, zvítězí rozum a již také pud sebezáchovy členů RV a ne pouhé emoce. LD

Příspěvek: #594

Kolik je členů RV, kolik PRV? Jaké procento tvoří ti 3 odstoupivší? Co se dá očekávat od toho zbytku?

Příspěvek: #595

Ten zbytek byl odvolán ... jinak ti lidi jsou tady: http://www.vcelarstvi.cz/csv.html
Napočítal jsem:
předseda +2 místopředsedové, + tajemník
předsednictvo 8
repub. výbor 16*5 - 1 = 79
kontrolní komise - 7

Příspěvek: #596

komu tím pomůžete že se CSV rozpadne...?

Příspěvek: #597

To že se bude vytvářet Sekce profesionálních včelařů je dle mého nic proti tomuto bodu s usnesení z jednání 9-10.11.2013 :

A/ SCHVALUJE:
9) Zástavu nemovitostí VS Jabloňany v souvislosti se splácením penále z porušení rozpočtové kázně 2005-2008 FÚ, případně uvolnění částky do 2 mil. ze Svépomocného fondu na zvláštní účet vinkulovaný ve prospěch FÚ,


pro ty kterým to ještě nedocvaklo - pokud nebude penále zaplaceno včas a jak má tak tak ČSV přijde o Jabloňany nebo čeští včelaři o 2MIO ze svépomocného fondu.

Opravdu jsem velmi rád, že moje členství v ČSV je k 28.12.2013 ukončeno z mé vlastní svobodné vůle (ZO tuto informacui dostala písemně 3.9.2013)

Příspěvek: #598

(12.11.2013 17:20)Hyju napsal(a):  komu tím pomůžete že se CSV rozpadne...?

Já se k tomu veřejně "bez vynucení" přiznám! Mě jako daňovému poplatníku rozpad ČSV pomůže (nebudu financovat černou díru) a jako včelaři mi to neuškodí! Dojde k narovnání potřebného konkurenčního prostředí (chov matek bez dotací - úspěšný bude ten, co pojede na kvalitu né na kvantitu s možností dotace, Výzkumný ústav včelařský bude muset reagovat na poptávku a nabízet léčiva, které včelaři budou preferovat a né které jim budou bez alternativy nařizovány)

A hlavně "VČELY NIKDY NEDĚLAJÍ ZBYTEČNOU PRÁCI - V ÚLU NEMAJÍ ÚŘEDNÍKY"
(Karle díky za tuto myšlenku!)

Teď mi naoplátku napište argumenty pro zachování ČSV v dnešní podobě a komu se pomůže, že se nechá vše při starém!

---

(12.11.2013 17:42)Bobr napsal(a):  To že se bude vytvářet Sekce profesionálních včelařů je dle mého nic proti tomuto bodu s usnesení z jednání 9-10.11.2013 :

A/ SCHVALUJE:
9) Zástavu nemovitostí VS Jabloňany v souvislosti se splácením penále z porušení rozpočtové kázně 2005-2008 FÚ, případně uvolnění částky do 2 mil. ze Svépomocného fondu na zvláštní účet vinkulovaný ve prospěch FÚ,


pro ty kterým to ještě nedocvaklo - pokud nebude penále zaplaceno včas a jak má tak tak ČSV přijde o Jabloňany nebo čeští včelaři o 2MIO ze svépomocného fondu.

Opravdu jsem velmi rád, že moje členství v ČSV je k 28.12.2013 ukončeno z mé vlastní svobodné vůle (ZO tuto informacui dostala písemně 3.9.2013)

Sakra bobře ty nevěříš předsedovi VŠ (v té době tedy 7.11. předsedovi), když říká:

Citace:Svépomocný fond je nebývale
dobře saturován finančními prostředky. K sanaci penále se s ním ale určitě
nepočítá. Zdroj: Bod 2.

Příspěvek: #599

(12.11.2013 17:08)petrmachac napsal(a):  Ten zbytek byl odvolán ... jinak ti lidi jsou tady: http://www.vcelarstvi.cz/csv.html
Napočítal jsem:
předseda +2 místopředsedové, + tajemník
předsednictvo 8
repub. výbor 16*5 - 1 = 79
kontrolní komise - 7

ÚKRK nerezignovala, podléhá jen sjezdu. Jinak se dá řici, že rozhodně odešli ti nejschopnější a nejpracovitější. Z 11 ti lidí 5. Zůstali tam převážně ti, kteří byli s předsedou na Apimondii (ing. Jiránek, M.Linger, V. Dlab). No a k doplnění jako při únoru 1948 navrhoval předseda Ing. Doležala, Březinu, Lejčara a př. Kadlece, až na ing. Lejčara jsem je odhadl všechny. On předseda v podstatě velmi jednoduchá povaha. Ti se okamžitě zapojili do obhajoby toho mrazmu, což je nejsmutnější. Myslím, že tady odvoláním vedení nikdo nic neboří, naopak zachraňuje. Nebo chcete aby byl svaz vláčen po soudech a jeho funkcionáři taky? I když nyní se tomu svaz stejně asi nevyhne a musí se zachránit, co se zachránit dá. To, co tohle vedení "dokázalo" za necelé 2 roky je unikum. No ale do podobného konce, jako vzal Předboj, schází ještě 1 rok. LD

Příspěvek: #600

(12.11.2013 18:29)NB1 napsal(a):  Sakra bobře ty nevěříš předsedovi VŠ (v té době tedy 7.11. předsedovi), když říká:

Svépomocný fond je nebývale dobře saturován finančními prostředky. K sanaci penále se s ním ale určitě
nepočítá. Zdroj: Bod 2.

Na rovinu a popravdě ?

NE

Opravdu tomu člověku nevěřím ani pozdrav, ale ono nejde jen o předsedu, ale hlavně o ty členy RV, sekretariátu a všechny ty další, kteří takovéto jeho jednání umožnili. Budu se opakovat - proč si při tom co se dozvídáme co se děje v ČSV pokaždé vzpomenu na to, jak dopadla SAZKA pod svým guru Hušákem ?

To že je SF dobře saturován financemi je možná momentálně jeho největší mínus k tomu , aby v té dobré kondici přežil dál