Příspěvek: #21

Nedělejme si iluze, že korytáři jsou jen v naši dvou republikách. Jsou v každé, kde je u moci člověk. To je ten slabý článek.

Příspěvek: #22

Peter máš pravdu. Pozrime sa na Nemecko. Ale tam sa aspoň vzdal funcie. U nás sa hrá divadlo: "Ja nič ja muzikant!". Ešte obmedzia práva, ako napríklad vytlačiť knihu, alebo sa poskytne amnestia. Je toho veľa. Politici majú niekoľko dobre platených funcií, prípadne zavedených firiem alebo rodinne spriahnutých.

Ako som napisál v predchádzajúcom prispevku, tak aj tu je jedna paralela.

Politici neslúži nám, ale my slúžime im.

Příspěvek: #23

Ahojte
ja som sa na 31tku pripravoval ako zacinajuci vcelar uz minuly rok, ked ju nakoniec v oktobry presunuly az na dalsie obdobie. Podla informacii kt mam, je stale sporne ci vobec bude od septembra fungovat. Stat bude mat coraz menej penazi na podporu vcelarenia. Na rok 2011/2012 boli dotacie kratene o tretinu.

Vsetkym zacinajucim vcelarom radim ist na skolenie do BB, ziskat papier a do planu za ich ZO si dat ulove zostavy a vcelstva.
Vcelstva a ule odporucam kupovat az bude oficialne vyhlaseny tender a podmienky nakupu. Inak je skoro 100 percent istota ze sa nic nepreplati.

Co sa tyka varoa dna uz od zaciatku roka si vyrabam vlastne, pocinovana sietovina u nas v zeleziarstve stoji cca 9 eur/m2. Vrchnaky si vyrabam vlastne uz od minuleho roka. Medniky B10 a optimalove si kupujem.

---

(10.03.2012 11:14)ZuzanaJ napsal(a):  Zdravím, NV 31/2011 umožňuje začínajúcim včelárom žiadať o podporu na nákup 3-5 ks nových úľových zostáv, reps. Varroa dna.
Takúto podporu je možné poskytnúť len včelárovi neevidovanému v CRV 5 rokov pred vstupom do platnosti NV 31/2011 (t. j. pred 1.9.2011), pričom je potrebné mať absolvované včel. minimum, alebo ekvivalent.

Tie úľové zostavy je však možné nakupovať len od výrobcov, ktorí splnili podmienky výberového konania – ja sa ale neviem dopátrať k takémuto zoznamu schválených výrobcov, ani neviem, kedy bolo vypísané výberové konanie a aké boli jeho podmienky. Vedel by mi prosím, niekto k tomuto dať usmernenie – koho osloviť, kde to hľadať?

V žiadosti nitrianskej ZO sa priamo uvádzajú ceny za takéto varroa dná (100 €), ale zdajú sa mi prehnané, chcela by som preto osloviť výrobcov so žiadosťou o cenovú ponuku, aby som mala presnú predstavu a mohla o ne do júla požiadať.
Podotýkam, že tie vyššie uvedené formálne podmienky spĺňam, a mám Optimaly, kt som minulý rok kupovala v ČR (varroa dno ma stálo 450 CZ+DPH).
Vopred ďakujem za vaše rady.

Doplnim
pozrel som si prilohu - Nitru a predpokladam ze to je plan k 31tke z minuleho roku.
Bohuzial cast tych veci je neaktualna lebo 31tka bola presunuta az od septembra 2012 ak vobec sa bude realizovat.
Treba si pozriet co je aktualne v tomto dotacnom roku:
http://www.apa.sk/index.php?start&navID=139
Cize nitrania podla smernice budu mat narok jedine na to co si dali do planu a to co spada aj pod aktualizovanu 422/2007

Příspěvek: #24

(24.03.2012 9:14)PetrM napsal(a):  Nedělejme si iluze, že korytáři jsou jen v naši dvou republikách. Jsou v každé, kde je u moci člověk. To je ten slabý článek.

Preto je nutné politikom založiť uzdu a zubadlo /kontrola, transparentnosť/ a v prípade potreby ich vymeniť ako topánku, ktorá robí otlaky /nový volebný zákon, referendum a pod./. Naši politici sa dobrovolne nestanú "spravodlivými služobníkmi" a nakoniec začnú ludia voliť náckov a kadejakých ultra.
Takéto pravidlá sa primerane vzťahujú aj na vrcholových zástupcov včelárskych organizácii.

Příspěvek: #25

(10.03.2012 15:07)jaro napsal(a):  Vážení, ja nie som v správnej rade COP ale aj tak sa vám pokúsim poradiť. Na dná môže čerpať každý, ktorý to nahlási atď. nielen noví včelári. To je jedna vec. Druhá vec - dná sa môžu kupovať u pánov, ktorí sa zúčastnili súťaže o najlepšie dno a získali prvé 3 miesta. Čiže Jókay, Krokavec, LAco. Tretia vec sú začínajúci včelári a kúpa nových úľov. Tým je absolútne zbytočne sa zaťažovať, lebo čerpať na túto "komoditu" môžu len tí začínajúci včelári, ktorí sa zúčastnia toho školenia v BB pre začiatočníkov a tam už budú pre nich úle pripravené a osadené včelami a na nich sa budú začiatočníci učiť a po skončení školy si ich naložia aj na chrbát a hajde domov. Takže ke´d si niekto sám kúpi ako začiatočník, neviem či mu to bude preplatené.

AHojte

Keďže sa tu pomína moje meno, nedá mi nereagovať a uviesť veci na pravú mieru.
Zúčastnil som sa súťaže SZV o najlepšie úľové dno, kde som získal II.miesto /priebeh súťaže nekomentujem/. Po upozornení na nedostatky dna (?) bolo upravené a tak sa vyrába. Nedostal som žiadnu oficiálnu, ani neoficiálnu informáciu, že sa preplácajú len tie 3 dná...Neviem odkiaľ si Jaro zobral tú informáciu, musíš vedieť viac ako ja, budem rád, keď ma s tým oboznámiš.

---

(10.03.2012 16:22)ZuzanaJ napsal(a):  Ale áno, s pánom Krokavcom som už komunikovala, urobil by, ale pri dlhej čakacej dobe, a pri objednávke 70 a viac kusov. Minulý rok pri objednávke z ČR som mala tie svoje 4 behom mesiaca už doma.

Bolo by vhodné to upresniť:
Dotazovali ste sa na dná pre úle OPTIMAL ktoré má na Slovensku pár ľudí - hlavne na západnom Slovensku. Viete keď máte nazbierané objednávky, ktoré si zákazníci objednali tak sa nedá nechať všetko tak a robiť 10 ks, ktoré sa bežne nevyrábajú. 10ks považujem za kusovú výrobu, ktorá zaberie čas a čas sú peniaze. Človek musí robiť efektívne, ináč to môže zabaliť. A ozvali ste sa v začiatku včelárskej sezóny.

Konkrétne som Vám písal:
"Škoda, že ste sa za dná neozvala skôr. v Novembri som dal na stránku oznam, že sa zbierajú objednávky na Optimal - a spravil som jednu sériu - aj keď menšiu pre všetkých záujemcov. Na západnom Slovensku je viacej včelárov čo majú Optimal - pokiaľ by sa nazbieralo aspoň 70 ks, tak by som zasa spravil sériu - ale až po sezóne - cca leto /august/.

Pri Optimale je problém, že má inú šírku aj dĺžku ako B,LG a CS.
Pretože pokiaľ robím dná napr.LG a niekto chce 3ks B, spravia sa, nie je problém - pretože rovnaká šírka, - na Optimal sa všetko musí robiť, nič nepasuje. "


Ešte k cene dna za 100 EUR - nebolo myslené 100 EUR za 5ks ?

Příspěvek: #26

(12.03.2012 15:38)11macik napsal(a):  Vyrobci ulov, co tahali vyrobu tych poslednych 20 rokov, uz nemaju dobre ule? Pani vcelari, tym uz netreba dotacie s eurofondov, na ul ktory predavaju 20 a aj viac rokov a splna aj medzeru? Sak staci, ze dosli dotacie novy kseftari a vyhrali prve tri miesta? Kde boli ty co vyhrali tie miesta a dostali podporu, pred 20 rokmi? Zamyslite sa co to tu vedenie odsuhlasilo? Rozpravate ako si vážiť ludi a toto je čo?

Ako ste to myslel? Skúste upresniť.
Takže ešte raz:

• bola vyhlásená súťaž SZV o najlepšie úľové dno
• keďže to bola súťaž SZV, boli podmienky súťaže uverejnené s dostatočným predstihom v časopise Včelár
• súťaže sa mohol zúčastniť hocikto kto spĺňal podmienky zadané vyhlasovateľom
• súťaž nebola na výrobcu úľov !!
• Súťaž prebiehala v lete r.2009, NV 31/2011 vyšlo vo februári 2011
• za dno na 2.mieste som nedostal žiadne finančné ohodnotenie
• nedostal som ani žiadny prísľub, že bude moje dno preplácané včelárom

Skôr ako začnente na niekoho kydať, skúste najskôr myslieť a potom písať!
Ale vlastne načo, keď ste tu "inkognito" !

Příspěvek: #27

Co sa tyka toho dna asi ide o - "Nákup prostriedkov na kontrolu invadovanosti včelstva roztočom Varroa destructor", malo by is o tvz. varoa dno a varoa podlozku. Vid priklad z prilohy. Prilohu som si vypytal na akcii - Porada predsedov a funkcionárov SZV a ZSV v súvislosti s NV 31/2011 ktora bola 18.6.2011 v Nitre, bola uvadzana ako priklad.
Tiez neviem odkial je uvedena cena ktora sa tu diskutuje ze 100 euro na dno. Nitrancania maju zmysel pre humor.
Kvalitne dna D3 od pana Krokavca stoja okolo 20 eur. Staci kuknut net http://www.krokavec.sk

Este doplnim ze toto nespada pod 422jku, tj tento dotacny rok to nie je zrealizovatelne.

Příspěvek: #28

(27.03.2012 0:52)Milan Krokavec napsal(a):  Skôr ako začnente na niekoho kydať, skúste najskôr myslieť a potom písať!
Ale vlastne načo, keď ste tu "inkognito" !

Pane Krokavec než napíšete o komkoliv na tomto fóru, že je tu "inkognito", zkuste se laskavě nejprve podívat na svůj vlastní profil. Že by též "inkognito"? Anebo jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá?
iRP

Příspěvek: #29

(27.03.2012 8:19)Adamkrt napsal(a):  Co sa tyka toho dna asi ide o - "Nákup prostriedkov na kontrolu invadovanosti včelstva roztočom Varroa destructor", malo by is o tvz. varoa dno a varoa podlozku. Vid priklad z prilohy. Prilohu som si vypytal na akcii - Porada predsedov a funkcionárov SZV a ZSV v súvislosti s NV 31/2011 ktora bola 18.6.2011 v Nitre, bola uvadzana ako priklad.
Tiez neviem odkial je uvedena cena ktora sa tu diskutuje ze 100 euro na dno. Nitrancania maju zmysel pre humor.
Kvalitne dna D3 od pana Krokavca stoja okolo 20 eur. Staci kuknut net http://www.krokavec.sk

Este doplnim ze toto nespada pod 422jku, tj tento dotacny rok to nie je zrealizovatelne.

Ja myslím, že celý problém je vyvolaný tým, že predkladanie žiadostí pre NV 31/2011 je predo dvermi, a oficiálne materiály k výberovému konaniu, a pod . sú v nedohľadne. Všetko je len „per huba“ , preto potom vznikajú tie nepresnosti v interpretácii.

15.3. som absolvovala 2-hodinové stretnutie s Ing. Gálom, a jednou z otázok bolo aj vypísanie výberového konania na výrobcov úľov. Pán predseda mi k tomu povedal toľkoto: „ešte sa nerobilo, bude potrebné aby to bolo spoločné pre SZV a SVS. Predstava je taká, že tie kritéria budú postavené na princípe rámikovej miery, otvorené aj pre iných ako slovenských dodávateľov“. Na moju otázku , či teda budú pokrytí aj výrobcovia Optimalov som dostala odpoveď: „Pani inžinierka, a čo to má ten Optimal za rámikovú mieru? A hovoril som predsa, že „B“ pokryté budú, tak čo vymýšľate?“

Priznám sa, že doteraz mi nie je jasné, ako to bude vyzerať v praxi (aj vzhľadom na technické problémy s tým spojené). Mohlo sa to ošetriť už minulý rok (ale kľudne aj teraz v Trenčíne) tým, že by sa vypísala možnosť získania atestu pre výrobcov varroa dien a úľových zostáv – a všetci, ktorí by sa prihlásili a získali by atest (súčasťou kt by boli technické výkresy/náčrty), by ich mohli dodávať ...t.j. ich faktúry a bločky by boli akceptované PPA. Tým by bolo jasné, že dodávať úle môžu len podnikatelia/živnostníci, t.j . nie priekupníci...
Možno niekoho napadne lepší systém, ale veď na to by takéto fóra mali slúžiť.

Příspěvek: #30

Bohuzial odporucam pozriet si toto forum pozornejsie, zistili by ste ze optimale nie su podporovane ani v Cechach. Co sa tyka pripravy zatial zvaz v spolupraci s SOS BnB pripravili Skolenie pre zacinajnucich vcelarov ktore prebieha uz od konca minuleho roka. Bohuzial stale nie su vybrany vyrobcovia ulov a ani varoa dien.

PetrM upravil 27.03.2012 9:38 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Zbytečnou citaci jsem odstranil.

Příspěvek: #31

(27.03.2012 8:23)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Pane Krokavec než napíšete o komkoliv na tomto fóru, že je tu "inkognito", zkuste se laskavě nejprve podívat na svůj vlastní profil. Že by též "inkognito"? Anebo jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá?
iRP

Nemám problém podpísať sa celým menom - tak som aj prihlásený.
Keďže som použil citáciu, bolo to myslené na konkrétneho užívateľ, ktorému som vykal. V žiadnom prkpade to nebolo myslené na všetkých ûčastnîkov fôra. Tiež by ste sa bránil, keby boli o Vás uvedené ničím nepodložené klamstvá. Alebo nie?

Příspěvek: #32

Ono to není jen o zveřejněném jménu, ale něco na sebe prozradit, vyplnit profil. Přeci jen, lépe se diskutuje s někým, o kom vím, kde a jak dlouho včelaří, na jaké rámkové míře, úlové sestavě ...

Příspěvek: #33

(27.03.2012 9:02)Adamkrt napsal(a):  Bohuzial odporucam pozriet si toto forum pozornejsie, zistili by ste ze optimale nie su podporovane ani v Cechach. Co sa tyka pripravy zatial zvaz v spolupraci s SOS BnB pripravili Skolenie pre zacinajnucich vcelarov ktore prebieha uz od konca minuleho roka. Bohuzial stale nie su vybrany vyrobcovia ulov a ani varoa dien.

A ja zase viem, že podľa nariadenia ČR vlády sa poskytuje dotácia na nástavkové úly „typu Langsroth“. A akceptované sú vraj faktúry uvádzajúce „LG – typ Optimal“. My sa na Slovensku nachádzame momentálne v štádiu, že by stačilo zadefinovať „dotácie sú poskytované pre nástavkové úly obsahujúce varroa dno.“ A koniec, maximálne tak priradiť niekoľko možných rámikových mier, o ktorých niekto kompetentný povie, že majú budúcnosť. A nebude o čom.

Příspěvek: #34

Doporučuji tam rámkové míry vůbec neuvádět.
Naprosto dostačující by mělo být "moderní nástavkový úl s varroa dnem". Maximálně bych zmínil minimální objem.

Pak se vám přihodí to co nám, tedy že s Optimalem, který je tuším nejnovější, jsou celkem problémy.

Příspěvek: #35

(27.03.2012 0:52)Milan Krokavec napsal(a):  Ako ste to myslel? Skúste upresniť.
Takže ešte raz:

• bola vyhlásená súťaž SZV o najlepšie úľové dno
• keďže to bola súťaž SZV, boli podmienky súťaže uverejnené s dostatočným predstihom v časopise Včelár
• súťaže sa mohol zúčastniť hocikto kto spĺňal podmienky zadané vyhlasovateľom
• súťaž nebola na výrobcu úľov !!
• Súťaž prebiehala v lete r.2009, NV 31/2011 vyšlo vo februári 2011
• za dno na 2.mieste som nedostal žiadne finančné ohodnotenie
• nedostal som ani žiadny prísľub, že bude moje dno preplácané včelárom

Skôr ako začnente na niekoho kydať, skúste najskôr myslieť a potom písať!
Ale vlastne načo, keď ste tu "inkognito" !

Najväčší problém je práve v informovanosti. Zverejnenie o konkurze v časopise Včelár nepovažujem práve za dosť dostačujúce. Dostať sa k informáciam ohľadom akejkoľvek činnosti (napr. dodávanie liečiv pre SZV), je problematické. Tak isto ak bol vyhlásený konkurz, majú byť jeho výsledky trvale prístupné. Členovia výboru a ani ich rodinní príslušníci by nemali právo vstupovať do takýchto konkurzov. Taktiež firma, ktorá je v napojení na člena VV SZV by nemala právo sa zúčastniť. K týmto bodom by sa mal každý člen, než nastúpi do výboru zaviazať. Každé tajnostkárenie zaváňa podvodom. Prečo sa napríklad pred voľbami stratili z webu SZV odkazy na stránky ZO SZV?

K Milanovi Krokavcovi. Ja o ňom viem a netreba mi ho predstavovať. Zúčastnil som sa na jednom alebo dvoch "školeniach", ktoré usporiadal pri Partizánskom. Boli vynikajúce a boli určite prínosom pre slovenské včelárstvo. Ale ten profil si samozrejme vyplniť mohol, lebo sa určite nemá za čo hambiť (hovorím za seba).

O jeho obchodnej činnosti nič povedať neviem. To, čo tu načrtol ohľadom výroby dien má pravdu. Ale toto všetko sa dalo vybaviť pár mejlami.

Mám dojem, že oteplovaním prírody sa naozaj objavujú aj "horúce" hlavy. Výroky moderátora typu: "Je pekné počasie, bolo by dobrá keby ste sa zamerali na včielky a nie vypisovať blbosti na fóre.", sú vrcholne nemiestne a nehodné funkcie. Má byť nestranný a diplomat. Pokiaľ niečo treba zmazať alebo niekoho "zabanovať", tak napíšem "zmazaný príspevok pre porušenie toho a toho bodu pravidiel alebo zakázaný prístup pre porušenie bla bla bla...

Slovensko čaká na novú včelársku stránku, ktorá bude vedená v duchu demokracie a otvorenosti. A mám dojem, že http://www.vcely.sk alebo aj nová Lacova doména http://www.vcelarskeforum.sk to nebude.

Ešte k vzniku ďaľšej včelárskej organizácie.
Ak chcem "verbovať ľudí", musím mať už pripravený program, stanovy a názov, napr. "Nezávislí včelári Slovenska". Od začiatku musí byť jasné, o čo pôjde a za akých podmienok. Nič takého sa niemôže šiť horúcou ihlou. Ľudia sú už znechutený všetkými tými aférami politikov ako aj zastupiteľov v rôznych organizáciach. Už ich akosi ani nevnímame. A v tomto bode hrozí nebezpečenstvo nezáujmu! Nazval by som to "Staré mravy v novom kabáte."

Vojtech Langer alias Senior alias om3tfp

Příspěvek: #36

(27.03.2012 13:31)PetrM napsal(a):  Doporučuji tam rámkové míry vůbec neuvádět.
Naprosto dostačující by mělo být "moderní nástavkový úl s varroa dnem". Maximálně bych zmínil minimální objem.

Pak se vám přihodí to co nám, tedy že s Optimalem, který je tuším nejnovější, jsou celkem problémy.

Peter má pravdu.
Chceme pomôcť včelám, alebo len určitému okruhu dodávateľov včelárskych potrieb? Určite by som zaviedol fyzickú kontrolu takto vzniknutých včelníc. Nerobme si ilúzie, lapaji nie sú len "hore", ale aj "dole" medzi nami.

Příspěvek: #37

Adam Krt - na dná sa už čerpajú prostriedky.
Optimál nie je B - éčko ani E - čko. Kto nevie čo je E - čko = nízke B. Optimál má iné miery rámika a latiek aj keď vnútorná miera - dĺžka je totožná s B. E rámik by vám nepasoval do Optimálu. Keď niekto tvrdí, že optimál je B, tak nemá pravdu! Treba si to naštudovať. A ako som už inde písal Optimál úľ je úplne zbytočný výmysel na našom trhu. Existuje svetová miera Langstroth a máme svoje národné miery. Optimal nie je ani jedno z tohoto, takže keby bolo na mne určite by som ho z dotovania vylúčil. 11 - rámikový, teda originál Optimál /lebo už sa vyrávajú aj 10 - rámikové/, nie je ani kompatibilný s ostatnými úľovými zostavami. Ostatné sa dajú kombinovať pri určitej výrobe navzájom zamieňať pri dodržaní určitých rozmerov. B, CS, LG sú kompatibilné. A všetky majú aj svoje NND. Optimál nám len rozširuje počet rámikových mier, teda úplne zbytočne. Odporúčam každému kto chce včeláriť NND systémom nech včelári buď LG alebo E ak chce dadant systém tak B + E alebo LG alebo CS + nízky CS. Netreba nám tu rozširovať ďalšie rámikové miery, ktoré sa nikde inde na svete nepoužívajú.

Příspěvek: #38

(27.03.2012 16:38)Vojtech Langer napsal(a):  Ešte k vzniku ďaľšej včelárskej organizácie.
Ak chcem "verbovať ľudí", musím mať už pripravený program, stanovy a názov, napr. "Nezávislí včelári Slovenska". Od začiatku musí byť jasné, o čo pôjde a za akých podmienok. Nič takého sa niemôže šiť horúcou ihlou. Ľudia sú už znechutený všetkými tými aférami politikov ako aj zastupiteľov v rôznych organizáciach. Už ich akosi ani nevnímame. A v tomto bode hrozí nebezpečenstvo nezáujmu! Nazval by som to "Staré mravy v novom kabáte."

Vojtech Langer alias Senior alias om3tfp

Vojto, tvojmu poslednému odseku nerozumiem. Nemyslím ten tvoj podpis pravdaže. Ty niečo zakladáš? Nejakú politickú stranu?

Příspěvek: #39

Jaro, ani náhodou! Bol tu návrh na založenie novej včelárskej organizácie. A aj to má svoje určité pravidlá. Viem, už tých organizácii je viacej než dosť. Skôr som za "upratanie" tých pôvodných.

Už som zažil vznik takej organizácie. Po roku som konštatoval, že opäť išlo len o "korytá", ale pod inou značkou. A chýbali mi tam práve uvedené "atribúty" demokracie.

Příspěvek: #40

Vojtech, ak máte na mysli moju poznámku o novej organizácii, tak som len žartoval...