Příspěvek: #81

Pozri ja som tiez zacinajuci vcelar a vidim ako dopadla NV 31 v minulom roku a aj mna to hneva. Obavam sa ale ze toto konkretne nie je problem EU ale problem Slovenska a Zvazu.
Od roku 2010 EU moze prispiet na vcelarenie na SK ciastkou az 1 mil eur ak Slovensko da druhu polovicu, cize spolu az 2 mil eur na jeden dotacny rok.

Realita je ale nasledovna:
2009/2010 - 899 422 euro
2010/2011 - 1 127 363 euro
2011/2012 - 1 275 010 euro

Cize celkova suma dotacie sa zvysuje(aj ked SK zdaleka nevyuziva max moznosti EU) ale napriklad dotacie na opelovaciu cinnost sa z roka na rok znizuju a tiez bola na aktualny dotacny rok zrusena NV 31 spolu s dotaciami pre zacinajucich.

Nejako tomu nerozumiem.

Příspěvek: #82

Chlapi, chlapi.....
prisudzujete zväzu väčšie kompetencie a právomoci ako v skutočnosti má.....skúste sa informovať na PPA, ktorá to má "pod palcom" ako to v skutočnosti je....ináč sú to len krčmové reči.
Máte možnosť ísť do LH a vyjadriť sa k úľovej otázke a k výberovému konaniu. Som zvedaví, koľkí tam prídete. Rád sa tam s Vami stretnem, isto bude čas aj na diskusiu...

1. včelstvá sa nedajú kúpiť od "kamaráta", treba na to doklad
2. úle musia byť nové s dokladom /FA + doklad o úhrade/VŠETKO sa musí dokladovať, nie je to výmysel SZV, ale podmienky toho kto poskytuje dotáciu - EÚ
3. NV31 vyšlo vo februári 2011 s účinnosťou 1.9.2011, žiadosti sa dávajú v júli, t.j. v tom čase ešte platilo NV 340/2009, kde neboli veci pre začínajúcich - podľa čoho ste teda chceli čerpať????? Keby boli dali účinnosť /nie SZV, ale ministerstvo/ od 1.7.2011, v pohode bz sa dali žiadosti v júli a mohlo sa ísť podľa NV 31....ale...je to tak ako je....
4. Najskôr treba dať žiadosť a len po schválení je možné kupovať NOVÉ veci....tak isto ako medomety a pod. sa nedajú použité...

Příspěvek: #83

Pan Krokavec boli ste v Nitre rovnako ako ja, pan Gal nas mohol upozornit ze NV 31 este platit nemusi. Zvaz tiez mohol zacat pripravovat podklady tj. spravnu farmarsku prax pre vyber ulov uz minuly rok po stretnuti v Nitre, takisto mohli prebehnut uz aj tendre na vyber vyrobcov. Namiesto toho Zvaz cakal so zalozenymi rukami do oktobra kedy bola NV 31 zrusena a vratena NV 422.
Co by sa dialo keby NV 31 zrusena nebola ale nik by si nemohol kupit ule lebo by na to nebolo usmernenie?

Skolenie ktore bolo jednou z podmienok bude koncit teraz v lete.
Upozornujem na to ze ja som si ziadost na nove ulove zostavy dal...

Příspěvek: #84

NV 31 NEBOLA zrušená.....
Doporučujem si pozrieť par. 12:
"Toto nariadenie vlády nadobúda účinnosť 1.septembra 2011"

A je to tam od začiatku vydania. Treba čítať až do konca. Keď niečo ešte neplatí, tak skrátka neplatí....

Příspěvek: #85

Kto dal v Nitre pokyny dat do ziadosti podla 31tky???!?

PetrM upravil 10.04.2012 23:45 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Zbytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #86

Tak to ja neviem....otázku treba smerovať inde.....tiež nemôžem všetko vedieť...
Myslím, že PPA vydala metodický pokyn až niekedy v októbri (?)

Příspěvek: #87

Pan Krokavec rad Vam odpoviem, bol to pan Gal na stretnuti v Nitre kde ste boli aj Vy.

Zajtra tu prilozim aj prezentaciu pana Gala zo stretnutia v Nitre(http://vcelari.sk/content/obe%C5%BEn%C3%...v-312011), prosim netvarte sa ze neviete o co ide, na 100 percent viem ze ste tam boli, lebo sa pri prezentacii pan Gal obracal aj na Vas ako na jedneho z vyrobcov ulov.

Pokyny k ziadostiam su aj tu
http://vcelari.sk/content/obe%C5%BEn%C3%...ie-podpory
a su podla NV 31!


Cize este raz Zvaz a pan Gal nas instruovali aby sme podavali ziadosti podla NV 31.
Takze prosim neargumentujte tu jeho platnostou.
Ak ani Zvaz tuto nuansu nechapal tak potom kto???!?

---

Pre Vasu informaciu, minuly rok som vypracovaval pokyny k dotaciam(hlavne technicka pomoc pre drobnych vcelarov a zaciatocnikov) pre nasu ZO podla smernic Zvazu http://vcelari.sk/content/obe%C5%BEn%C3%...ie-podpory , prezentacie pana Gala z Nitry a NV 31/2011.

Divil som sa preco Zvaz okrem skolenia pre zaciatocnikov v Bystrici nic dalsieho nepodnikal z potrebnych krokov pre podporu zacinajucich vcelarov.
Tiez som sa divil preco nasi clenovia javia len velmi maly zaujem o dotacie na technicku pomoc(z cca 75 ludi sa prihlasili 3ja)

Pochopil som to az v oktobry ked bola platnost NV 31 presunuta az o rok.
Asi starsi clenovia s viacej skusenostimi rozumeli aka je spolahlivost informacii z ustredia.

PetrM upravil 10.04.2012 23:45 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Zbytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #88

Doslova si nepamätám, čo sa tam povedalo. S tým,že sa plánovalo podľa NV 31 máte samozrejme pravdu, nehádam sa.
Na základe čoho ste to pochopil v októbri? Tipnem si : PPA vtedy vydala metodický pokyn, ktorého sa musia držať všetci.....

Příspěvek: #89

Keby som bol vedel, ze NV 31 nebude bol by som si zaziadal aspon o tie varoa dna. Lenze naco ziadat o varoa dna, ak zvaz v r 2011 poslal papiere, na vypisanie si ziadosti o ulovu zostavu pre zacinajucich vcelarov. A to EU dala moznost na preplatenie 10 ulovych zostav a zvaz to hned odpinkal na 3 az 5 a ako sa ukaze mozno na jedno alebo dve. Dalsi problem je, ze ja si ulovu zostavu nemozem vybrat, bude mi urcena aka to ma byt zostava a uz sa zacala masineria nejakych super dodavatelov a vyberovych konani. Kto cestne vyrabal a vyraba ulove zostavy mal by mat automaticky narok ich predavat aj dalej NIE? To este ani ovce netusia co s tym bude. Smutne, my sa skriepime a papalasi si robia z nas prdel. Ci zvazovy, slovenska vcela alebo PPA to je jedno. Mozno niektorej organizacii krivdim ale prepojenia su tam. Kazdy si urobi svoj nazor sam. Za vysledok su zodpovedni vsetci. Drzim vam vsetkym palce ale klamstva vyjdu na povrch. Vela uspechov pri vcelach, tie su cestne.
PS pan Krokavec
Tiez ste mi v jednej debate tvrdil, ze varoa dna vam nepreplatili, vy o nicom neviete, super. Asi ani od vas nikto nenakupoval. Hlavne, ze Jaro s KE vam to vysvetlil ako to je s tymi varoa dnami.

Příspěvek: #90

11macik, už som si zvykol, že hovorite nepravdy, výmysly.
Dajte sem do fóra odkaz, kde som povedal, čo ste napísal vyššie citujem "Tiez ste mi v jednej debate tvrdil, ze varoa dna vam nepreplatili" Ak sem dáte ten odkaz, kde som niečo také povedal tak hneď sa Vám tu ospravedlním. Ináč KLAMETE !!!

x-krát som Vám to vysvetľoval a Vy si hudiete stále tú istú pesničku.
Predpokladám, že ste tiež výrobca úľov, je mi to jedno, nepátram po identite, ale 26.4. robí ústav seminár, ktorého cieľom je stanoviť nejaké doporučenie na rámiky a úľové zostavy či už tenkostenné, alebo uteplené. Pretože žiadna PLATNÁ norma na čechoslovák, B neexistuje v súčasnosti....Máte možnosť sa tiež zúčastniť....
Taktiež tam majú byť dohodnuté kritériá pre vyhlásenie výberového konania. T.J. kto sa toho zúčastní, má možnosť aktívne sa zapojiť. Následne sa KAŽDÝ môže zapojiť do výberového konania. Treba si uvedomiť, že okrem začínajúcich včelárov je tu ešte cca 15000 ďalších včelárov......
A JARO mi to nevysvetlil. Naposledy som ho vyzval, nech predloží nejaký písomný dôkaz tvrdenia, že preplácané sú len dná umiestnené na 1-3.ťom mieste. Nič nepredložil. Alebo áno???????

Příspěvek: #91

(28.03.2012 20:20)jaro napsal(a):  

(28.03.2012 18:31)Rudolf Stonjek napsal(a):  Pánové nezlobte se za upřimná slova, ale myslím, že naprosté většině českých včelařů je šuma fuk fungování vašeho Svazu a jeho funkcionářů. Zatěžovali čeští diskutéři vcely. sk vaše forum takovými nesmysly? To by nám asi silně neprošlo! I když do toho nemám co mluvit, nechtělo by se radši věnovat odbornějším tématům blíže včelám? Zdraví R. Stonjek

Rudo, ty sa raději věnuj tým odbornejším tématum................

Milan K., ty si myslíš, že ja klamem? Tak ma poznáš?
Minulý rok som kúpil od Krokavca dno a bolo mi preplatené. A prečo som ho kúpil od Krokavca? Lebo som sa najprv informoval na sekretariáte, že či už môžem kúpiť dno - odpoveď bola -ak ste ho mali naplánované tak áno a druhá otázka - od koho si môžem kúpiť dno, aby mi bolo preplatené? A dostal som odpoveď, ktorú som už vyššie napísal. Ty JPP jeden. Vieš čo to znamená u nás: JPP = Jaro pi pivo. Takže už dva razy si ma pozval na pivo ty JPP.

iba ta slubena debata, ja verim Jarovi, ze mu boli dna preplatene, a ze vam este neboli to ma uz ani nezaujima. Vcelarska verejnost sa dozvie vsetko ked je to bud po funuse alebo vobec. Tto je vsetko co som chcel tym povedat.

Příspěvek: #92

Keď niečo napíšete, skúste si to s chladnou hlavou prečítať, kým to zverejníte...
Nikdy som nespochybnil že Jarovi neboli dná preplatené.....
A nikdy som tiež nepovedal, že mne neboli preplatené - žiadnu žiadosť som si nedával, takže neviem "o čom to točíte"?????
Keď to na toľkýkrát nepochopíte......a čo ste písal v príspevku 89 ste nepredložil dôkaz, takže KLAMSTVO!!!
Nemá význam Vám to viac vysvetľovať, kto nechce, nepochopí....

Pôjdete do L.Hrádku?

Příspěvek: #93

(28.03.2012 11:32)Milan Krokavec napsal(a):  Áno plne súhlasím, kto nemá čo tajiť, nemá problém sa aspoň prihlásiť pod vlastným menom. Aj keď už viac neuvedie.

Ale pod rúškom anonymity sa napíšu poopravdy/nepravdy aj klamstvá a nik nikoho za to nebude naháňať. A prbolém je, že sa proti tomu nedá brániť a už to "visí" na webe. Náhodný návštevník si potom na základe takýchto "zaručených" údajov spraví mylný názor....

Pisete, ze si ludia robia mylny nazor z nepodlozenych informacii. Takze som si spravil mylny nazor na to, ze zvaz zadal poziadavku aby sme si vypisali papiere v roku 2011, na ulove zostavy. Tak kto potom dal tu informaciu do eteru, ludia alebo pani. A to je so vsetkym tak. Za toto koho budu nahanat? Nikoho. System je taky, ze sme si zistili kolko je zaujemcov a zredukovali sme stavy z 10 ul zostav na mozno 2. atd atd. Ved je to prehladne ako facka. Ste dobry do politiky. Viete sa super vytacat z akejkolvek situacie. Dakujem

Příspěvek: #94

Väčšina včelárov sú inteligentní ľudia a sami posúdia, kto tu klame, píše hlúposti a vytáča sa...viac nemám čo dodať...
Máte možnosť ísť do L.H. a potom napísať sem aká je skutočnosť a nie JPP

Příspěvek: #95

Väčšina včelárov sú určite inteligentní ľudia. Preto aj bez vysvetlení pochopili, prečo bola stránka http://www.vcely.sk najskôr umlčaná a potom v riadne oklieštennej verzii znovu spustená. Je hanbou, že naše, vrchnosťou riadne posrané, slovenské gate musíme prepierať v cudzích vodách a takto otravovať svojich susedov zápachom z nášho dvora. Vrchnosti to však nevadí, ba vyhovuje. Nemajú ani toľko slušnosti a inteligencie, aby sa pokúsili o nejaké vyjadrenie, príp. ospravedlnenie. Pravda sa však umlčať naveky nedá, možno prekrúcať a zahmlievať. Dúfam, že svetlo nádeje nad slovenským včelárstvom niekedy ešte uvidíme.

Příspěvek: #96

To ze sa deje stretnutie v LH vitam, je pre mna znakom ze zvaz zacal konecne podnikat potrebne kroky k podpore zacinajucich vcelarov.

Příspěvek: #97

Ak by tu bol záujem riešiť aj niečo konštruktívne, tak ako by ste vlastne definovali modernú úľovú zostavu? – ako drevený nadstavkový úľ s odoberateľným varroa dnom, s minimálnym objemom x litrov, s úľovou medzerou do 1,0 cm, a utepleným vrchnákom? Ale čo považovať za minimálny objem pre účely začiatočníka?

A treba zadefinovať aj čo vlastne rozumieme pod varroa dnom: Odoberateľné dno otvárataľné zozadu, so sitom na spodku, výšky x cm, s vkladateľnou bielou podložkou na počítanie spádu klieštika (pod sitom), a uzatvárateľným letáčom. Akú výšku stanoviť ako minimálnu?

A ak definovať rámikovú mieru, tak akú? - miery 420 mm a 448 mm vo všetkých výškach?

Pôvodne tá myšlienka asi bola naozaj myslená tak, že si to budú absolventi banskobystrickej školy odnášať zo školy priamo domov už s osadenými včelstvami, ale tam vidím určitý dôvod na posun: už existuje niekoľko desiatok absolventov z minulosti, ktorí podmienky na zažiadanie z NV 31/2011 spĺňajú, ale určite by uprednostnili , ak by si ich mohli zakúpiť vo svojej blízkosti. Takže tam by kľudne mohlo ísť o preplatenie faktúry , otázne je, či celej sumy, alebo napr. čiastky napr. 70-80 euro na zostavu...začiatočníkovi hádam stačia 4 zostavy, tak by to robilo na jedného 280-320 euro len za úle + ešte treba prirátať 4 včelstvá...tá čiastka len na tento bod NV 31/2011 môže byť naozaj vysoká, ale pokiaľ by to bolo všetko „čisté“, prečo nie?

Takže ako by mal podľa vás vyzerať minimálny štandard pre modernú úľovú zostavu?

Příspěvek: #98

Nechcem sa opakovat pani Jurickova ale podme sa o tom porozpravat do Liptovskeho Hradku, detaily v mojom prispevku cislo 79. Tu je nas na to velmi malo.

Příspěvek: #99

V r 2011 v polke maja som zakupil tri vcelstva a po zisteni, ze som neni alergicky, som este zakupil 5 vcelstiev, do zimy 2011 som zazimoval 15 vcelstiev a prezili vsetky. V oktobri a novembri boli pod foliou na min 6 a max 10 obsadzajucich rankoch B. Vsetky vcely mam uz teraz na 10 ramkoch, zaplodovanych maju 7 az 9 plnych plastov, zimoval som v dvoch nastavkoch. K veci, neviem ci niekto zacne s 2 az 3 vcelstvami. Ja som studoval asi rok a pol a az potom som sa do tohoto pustil. Zacal som teda s 8 vcelstvami. a este v tom roku som ich rozmnozil na 15. S ramkovou mierou som spokojny a ak mi teraz niekto ponukne ine typy ulov, napriklad iny typ ramkovej miery naco mi to bude? Rozne ramkove miera a rozne zostavy. Takze zakupil som 20 novych ulov a myslel som, ze sa mi aspon nieco preplati, bohu zial. Kaslem na to. Chcem iba podotknut, ze ak niekto chce zacat s 3 vcelstvami, je to jeho osobna vec a ak chce niekto zacat s 8 alebo aj 12 vcelstvami. Ak niekto na zaciatok preplati cast ulov zacinajucemu vcelarovi, tak v tom je ta podpora uzitocna. Preto by som ponechal tych 10 ulovych zostav co avizovala EU. Nie som odbornik ,ale ak varoa dno tak si myslim, ze by malo byt zasietovane a ci celo alebo ciastocne na to ma asi kazdy iny nazor. Ak vyrobca vyraba polo zasietovane dno, preco by malo byt schvalene iba celozasietovane. Na dne polozasietovanom mam aj moznost vlozit prepazky s pelochatmi po celej ploche. Dno je variabilne a splna aj celorocne vetranie, aj sa mu da zatvorit polka dna pri lieceni, aj zo zadu vkladanie podlozky na kliestika atd. Cize zase, ak sa napise ze celozasietovanie dno, polka vyrobcov uz nesplna tuto hracku slov. Vyska dna tazko povedat. Ja by som radsej konkretne rozposlal vyrobcom pozvanky a dal im moznost ukazat svoj vyrobok pred komisiou. Komisia by iba odobrila kto splna poziadavky a vydala zoznam vyrobcou, verejne v casopise.
Ako vcelar zaciatocnik by som mal mat moznost si vybrat s niekolkych ponuk, jak ramikovych mier, tak ulovych zostav. Vyhoda a mozno aj nevyhoda, ze kazdy sa uci na vlastnych chybach. Cize ak si kupim nevhodny ul, casom ho opustim tak ci tak. A zastanci LG budu mat dalsieho clena do ich skupiny. Ale netlacil by som len jeden alebo dva typy zostav. Co je podstatne, robi sa to preto aby nejaky pofiderny vyrobca nedal doklad tzv zdrap papieru a aby sa tak nedali zneuzivat dotacie. Lenze tu sa zacina riesit, kto bude guru predaja ul. zostav. A vobec sa neriesi to, ze by to malo byt transparentne. Cize vyrobci ktory poslu jak dno, pelochat, krmitko cize celu zostavu, a bude im schvalena, budu mat moznost vydavat doklad a iba take doklady bude SZV akceptovat.
Na slovensku sa tlaci do popredia Langsrot, uz aj vcelarsky ucitelia tlacia ziakom kaleraby, o LG a uz ani nepoznaju ine ule ako LG. Dokonca uz ani si nespomenu na zateplene ule. Bol by som nerad, aby tu na Slovensku presiel iba jeden druh vyrobku. Kde neni konkurencia tam rastu ceny a s tym spojene rodinkarcenie.

Příspěvek: #100

(12.04.2012 14:14)Adamkrt napsal(a):  Podme sa o tom porozpravat do Liptovskeho Hradku, detaily v mojom prispevku cislo 79. Tu je nas na to velmi malo.

Práveže v L.H. na to budú len cca 3 hodiny, tu na to máme 14 dní + možnosť využiť aj české skúsenosti, tak sa možno k niečomu aj dopracujeme...
Na začiatok sa teda aspoň zhodnime na tom, že by malo ísť o celodrevený úľ - zhoda? No otázny zostáva ten objem - min. 120 litrov??