Příspěvek: #21

Já chápu, že dotace jsou dobré do vývoje a výrobních prostředků, energetických úspor - zde mají návratnost a posouvají ekonomiku dopředu. Dotace do spotřebních záležitostí - kalendářů, DVD, propagace jsou dost těžko vyhodnotitelné a tím pádem potenciálně využitelné pro tunelování, jejich efekt je krátkodobý - roztočí ekonomiku jen po dobu trvání dotace - výrobu propagačních resp. spotřebních předmětů. Nic neušetří a po ukončení jejich efekt velmi rychle odezní. U akce Bez medu to nejde to bude naprosto totéž - v roce 2015 už efekt z této akce nebude žádný a kdo ví zda si na ni někdo vzpomene.

Příspěvek: #22

Ad web medojedi. Jen tak jsem se podíval na jejich obrázky. Pominu li fakt, že se asi opravdu jedná o "unimo" šablonu ale ještě si někdo nedal moc práci s obrázky. Nevím jak autorská práva a kdo od koho něco kopíroval, ale, když vložím obrázek do google - konkrétně ten první, tak se nestačím divit. Prakticky všechny odkazy jsou z Iráku. Je to ten, co je na každé stránce. Chtěl jsem to teď uložit a ukázat, ale na jejich stránkách došlo ke změně, a už to není jako obrázek, ale jako pozadí. A to já neumím stáhnout. Že bych nebyl první kdo si toho všiml??? Nicméně, když mě "vyjede" několik desítek linků v arabštině a žádný v češtině, tak vsázím na to, že to asi nikdo nefotil v Pražském studiu...No, a protože pan Google má pěknou historii stránek, tak se mohu podívat
Další třeba zde
Ad logo. Obrázek medu je z největší pravděpodobností odsud:
http://www.fotosearch.com/photos-images/...8192&xtra=
Doufám, že je za něj zaplaceno a není jen stažen Jinak ho úspěšně používá asi milion lidí
http://vunderfood.blogspot.cz/2012/09/aw...honey.html
http://juliaandlibby.com/tag/acne-scars/
http://www.zurmat.com/2010/07/10/honey-k...-research/
atd,atd,...
Takže ani to logo se netvořilo za ty miliony.
Já nejsem ajťák, jen jsem si rovnal obrázky, tak mě to napadlo - jen tak. Je to docela zarážející. ...
Řekl bych, že asi autorská práva budou OK (jinak už nechápu nic), ale použít šablonu, naflákat tam pár obrázků z netu...co mě to připomíná...jo moje stránky, které jsme měl hotové asi za hodinu...
No, chvála bohu, že mě je to jedno, jen jsem vás chtěl pobavit a ukázat, co všechno se dá pořídit za dvacet mega (doufám, že ne nakrknout).
Upozorňuji, že na nikoho neukazuji, nic netvrdím a jsou to jen domněnky

Příspěvek: #23

Ono asi nešlo jen o ten web a pár videí. Na stránkách ČSV jsem narazil na toto PDF (http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/preze...n_2011.pdf ), kde je prezentace aktivit ohledně "Bez medu to nejde". Prostě je toho víc... Nicméně i tak mi přijde cena přes 20 milionů trochu neadekvátní, aspoň zatím – nevím zda nebude akce pokračovat i příští rok. Taky jsem se pozastavil nad prezentovanými články v časopisech - více než cílené public relation mi to přijde spíš jako chlubení se cizím peřím.

Příspěvek: #24

Vzpomínám si, jak na jednom z pražských zimních setkání cca před rokem jeden z koordinátorů té "kampaně" se chlubil tím, jak točili spoty o propagaci medu pro TV Public. A dokonce - hádejte s kým? Inu přímo se samotnou Helenkou Vondrráčkovou ...
Jenže to bylo v době, kdy TV Public už asi půl roku nevysílala ...
Vůbec: proč se točí spoty pro stanice, které v podstatě nikdo nesleduje? Jen aby se odškrtla položka a kapříci připluli? Tím neříkám, že kampaň nepronikla i do jiných medií ...
Ale stejně si myslím, že víc užitku udělá při propagaci medu běžný včelař, který mluví se sousedy, píše do místních tiskovin a dodává sousedům dobrý med s dobrým o medu a včelách slovem ... Ta práce je ovšem míň vidět, ač je značná a netečnou do ní ti kapříci a ani kamarádi a kamarádi kamarádů se nenapakujou ... Ale když to včelař dělá škovně a přiměně, pomůže si on sám a pomůže i svým partnerkám včelkám ...
Jiří

Příspěvek: #25

Včelařství je určitý druh podnikatelské aktivity. Když stočím med a prodám zákazníkovi sklenici medu mám z toho velmi dobrý pocit a zároveň se mi touto směnou zvýšilo mé bohatství podle zákona mezního užitku. To samé bohatství se zvýšilo i u mého zákazníka, též podle zákona mezního užitku (rakouská škola ekonomie) Naše směna zároveň vytvořila určitou informaci. Zákazník ví kde uspokojí svou potřebu po medu a tuto informaci rozhlásí mezi své známé. Já si zase vyhodnotím podle zájmu zákazníků, zda budu, nebo nebudu rozšiřovat svou nabídku. Podnikání je tedy neustálé vytváření milionů lidských interakcí a vytváření informací ze kterých podnikatelé čerpají při vytváření svých vizí. A nyní si představte, že do toho vstoupí stát. První co udělá sebere mě část toho co získám při prodeji své produkce (nemluvím jen o včelařích) další věcí je, že nějakými regulačními pravidly znemožní mnoha lidem vstoupit na tento trh ( tedy uměle zabraňuje vytváření nových pracovních příležitostí) Tím, že tyto příležitosti nevzniknou, nevznikne ani informace, která by umožnila nové investice. Dále nám stát nabídne dotace. Tedy vnese do tržního prostředí mylnou informaci, že je po něčem spontání poptávka. Lidé tuto informaci vyhodnotí jako podnikatelskou příležitost a nesprávně investují své peníze včetně dotací. Důsledkem je boom a pak krize. Proto nemám rád situace, kde se rozdávají peníze na základě rozhodnutí nějakého plánovače. Miliony, které vyhučí komínem v tomto nesmyslném projektu, by přinesly daleko větší užitek, kdyby o nich rozhodovali ti co je vyprodukovali. Každý kdo žije z daní a dotací je podle mne parazit bez ohledu jakou vytváří hodnotu.

Příspěvek: #26

V tom je cela idea, pri prerozdelovani statom sa velka cast prerozdelovaneho prilepi na prsty resp. zapadne do vrecak statnych uradnikov.
V case internetu a sukromneho podnikania by stat mal zabezpecovat iba tvorbu prava a jeho vymahanie a obranu uzemia. Vsetko ostatne dokazu ludia lepsie a efektivnejsie zmanazovat bez statnych zasahov.

Příspěvek: #27

Tržní ekonomika a dotace? No to mě podrž! Co je to za kočkopes?

Příspěvek: #28

(30.11.2012 10:03)Scipio napsal(a):  V tom je cela idea, pri prerozdelovani statom sa velka cast prerozdelovaneho prilepi na prsty resp. zapadne do vrecak statnych uradnikov.

A nejen jich. Nebudu asi daleko od pravdy, když řeknu, že o to ale přece jde. Když si uvědomím, kolik lidí se přerozdělováním různých dotací, vypracováváním různých žádostí, posuzováním, vyhodnocováním, administrací atd.atd. zabývá a určitě ne za malé peníze. A to v povětšině jsou lidé, kteří nedokáží pro ostatní vytvořit nějakou smysluplnou hodnotu, proto by za normálních okolností museli být zákonitě nezaměstnanými.
Jestliže uvážím objem peněz, který náš rozpočet odvádí do jakékoli společné pokladny (Brusel) a objem peněz, které skutečně skončí jako hodnota dotovaného díla (pozor skutečná!!!! - nikoli nadhodnocená, aby se všichni uspokojili - viz natažené ceny medometů apod.), tak je těch peněz až neskutečně moc. Jenže, kdo by ty potenciální nezaměstnané živil, že.
Pro porovnání ceny a uvědomění si skutečné hodnoty si vedle sebe postavte např. 3 nové medomety s hodnotou cca 80 tis. Kč a vedle nové osobní auto s hodnotou cca 240 tis. Kč. A pak si porovnejte několik fotek jakékoli automobilky, počty zaměstnaců včetně dodavatelů, vybavení a provoz výrobců těch medometů.....Chápete? Já ne.
Stát (a nejen on), ale hlavně celý světový finanční moloch, finanční sektor jako celek si to nastavil tak, aby v podstatě profitoval jen on, všemi dostupnými cestami, nehledě na ostatní. Prostě z každé transakce, z každé jakkoli vytvořené hodnoty odkrojit m.j. něco pro sebe.
Je to stejné jako ta pohádka o liškce, jak dělila sýr. Tak dlouho, až nezbylo nic.
Ale možná to tak není, možná se hluboce mýlím.
iRP

Příspěvek: #29

Citace:... Tenhle link snad pojede http://www.vcelarstvi.cz/files/pdf/preze...n_2011.pdf

Mám na vás prosbu...:

Mohli byste se prosím podívat na stranu číslo 36 této prezentace? (citace je uvedena jako náhled v příloze)

Je na ní Veletrh NATURA VIVA (17.-22.5.2011) a fotka s Paroubkem u dávkovače medu.
A v pozadí visí nízkonástavkové fotoplásty.
Pokud byste někdo měl detailnější fotografii, na které by ty fotoplásty byly vidět zřetelněji - nejlépe i s textem pod nimi umístěným a logem v pravém dolním rohu, potěšilo by mne, pokud byste mi takovou fotografii poskytli. Nejlépe jejich sérii, kde bude zřejmé z jaké akce pocházejí a kdo je tedy zodpovědný za jejich prezentaci. Budou-li z jiné akce, než z Natury 2011, nevadí to - naopak čím více tím lépe. Je totiž možné, že se jedná o fotografie fotoplástů ze stránky http://www.vcelky.cz/fotoplasty.htm, které jsou ale v takovém případě použity v rozporu s danými pravidly (minimálně zásah do fotografie).

Příspěvek: #30

No taky bych řekl, že to jsou ty fotoplásty. Našel jsem toto : http://adaptak.rajce.idnes.cz/Natura_Viva_2012/ Je to tedy z roku 2012.

Jeden z nich je : http://img11.rajce.idnes.cz/d1102/6/6491...G_3711.jpg

Příspěvek: #31

Myslím je to jasné, jsou to ty plásty - a všechny 3 jsou na Včelkách ... č. 4, 8, 9.
Jiří

Příspěvek: #32

Kampaň bez medu to nejde se rozjela i v Austrálii.

Příspěvek: #33

Ještě nedávno se na těchto stránkách diskutoval problém ceny medu, malého zájmu české populace o konzumaci medu a jak veřejnost více oslovit tak, aby se stal med produktem významným a důležitým v našem jídelníčku.
Akce "bez medu to nejde" je-byla jedna z mnoha možných cest, jak tento včelí produkt dostat více k českým spotřebitelům.
Po dobu tří let jsem měl možnost potkávat na různých včelařských výstavach tým mladých lidí vedený p. Cafourkem, kteří odvedli ve smyslu " více medu do našich domácností" poctivý kus práce a nechci hodnotit náklady v. výsledek, myslím, že se vždy najde někdo, kdo celou akci stejně "zdrbne".
Než se tak ale stane, chtěl bych připomenout jednu maličkost, tato činnost bezpochyby přinesla "ovoce" pro všechny, tím myslím každého, kdo se produkcí medu zabývá a od trhu očekává jistou poptávku.
Zkrátka, "kopali" za naše barvy, za náš tým.

PetrM upravil 03.10.2013 10:58 tento příspěvek z důvodu: Pište příspěvky do správného tématu. Příspěvek přesunut. Používejte Vyhledávání.

Příspěvek: #34

(03.10.2013 10:28)Smetana Bohuslav napsal(a):  nechci hodnotit náklady v. výsledek

jenže právě v tom je celej problém

Příspěvek: #35

(03.10.2013 10:28)Smetana Bohuslav napsal(a):  Akce "bez medu to nejde" je-byla jedna z mnoha možných cest, jak tento včelí produkt dostat více k českým spotřebitelům.

Já jsem se kromě letáku v časopise a tohoto fóra nikdy nikde o akci "Bez medu to nejde" nedozvěděl. A to jsem "včelař". Na druhou stranu se stačí podívat na blížící se volby a na propagaci jejich stran. Od těch se můžou učit. Problém bude někde jinde. Dělají to nekompetentní lidé.

Příspěvek: #36

No, já bych to viděl tak, že p. Cafourek a jeho "kamarádi" a kamarádi kamarádů, kteří to vymysleli, jsou schopní manažeři. Rozhodně ale ne v oblasti, jak zvýšit spotřebu medu v zemích Koruny české, abych to napsal hodně kulantně ...
Ostatně mám určitou zkušenost s regionálními akcemi, kde se to dělá nezávisle na tomto mega-projektu a viděl jsem, jak to lze dělat efektivně a šikovně. V kontaktu přímo s lidmi, jichž se to týká, u stolků, kde se ten med přímo vidí, kde se o něm povídá a kde se i ochutnává, zase s kvalifikovaným komentářem, na nějž je dost času ... Třeba na pražském Nám. Republiky to každý den dělá MVDr. Soňa Dubná. U nás v Dobřichovicích byli minulý weekend včelaři ze mlýna na Zbirožském potoce u Skryjí na Křivoklátsku a bylo to setkání, jež mi v tomto smyslu věru dobilo baterky ...
Totéž je na setkáních, kde se lidi sejdou a někdo vzdělaný jim o tom povídá, jako třeba J. Lstibůrek letos na konci července na Horním Hradě nebo R. Hubač nedávno v Z. Třebani (tam to bylo o falšování medu). Nehledě na každodenní práci se zákazníky, kterou podstupuje každý z nás ... A víme, že to nakonec je docela jednoduché. Stačí to nějak rozumně odpracovat a ono to funguje. Protože zájem o dobrý med prostě je ... Je to vlastně tak snadné ...
Ti mladí lidé na výstavách to určitě berou vážně a i já bych jejich snahu ocenil. Vážím si jí. Mám ale nepříjemný pocit, že jsou součástí jiné hry, o jejímž pravém vyznění nemají potuchy ... Tedy doufejme ...
Jiří

Příspěvek: #37

Výsledek je poměr mezi výstupy a vstupy. EK i komise, vedená doc. Šenkýřem hodnotila propagaci jako za neefektivní. Dám příklad. Letos v Ostravě nikdo z mladého týmu nebyl. Loni ano, ale až na urgenci pořadatelů. Rozdávali pexesa, ale když kolega chtěl pro vnuka, odpovědli mu, že je to jen pro děti. To těch pexes moc nerozdali. Letos KKV Moravskoslezského kraje udělalo s televizí Polar v regionu několik pořadů tuším 3 a běželo to ve smyčce opakovaně/. Sledovanost byla něco přes 3 /4mil. a to celé za 30000,--, na které se tamní okresy složily. Přitom ten materiál je na CD, dá se tedy používat neustále i v ZO a pod. Víte sledovanost televize nehodnotí od boku, jako je tomu třeba u PSM, kde někdo napíše že bylo osloveno teba 1000 lidu u Kauflandu a pod. a nikdo to nemůže ověřit. Kdyby PSM někdo zkontroloval ,přišlo by se asi na zajímavé věci. Před dvěmi roky jsem svou spoluúčast nabízel ÚKRK, protože vím kam sahnout. Nestalo se, ale to by se musela uběhat. Takto vedená propagace nemá jasně měřitelné efekty a to je ten problém. Pan Cafourek nám např. na PRV řekl, že z určité položky jsou hrazeny i dohody o provedení práce zaměstnanců ČSV ??!!! Následně to za několik měsíců popřel, že to řekl, ačkoliv u toho byli svědci, celé tehdejší PVR. Proč myslíte? Jsem přesvěden, že stejného efektu by se dosáhlo při nákladech 5 mil. nebo i méně, než nyní při cca 30 mil. PSM Vím např. že jedno CD z této propagace stálo cca 50 tis. Jestli si myslíte, že svaz za ně dal jen 10x tolik, hluboce se mýlíte. Když EK chtěla podklady, dostala odpovědi že je to OK, stručně řečeno nás poslal někdo někam. Víte ony všechny ty evropské dotace jsou obecně živnou půdou pro korupci. Vždyť u nás máme jen něco přes 2000 agentur, které si jejich zprostředkováváním zabávají. U nás je to ale obceně hra bez pravidel nebo spíše podle pravidel podsvětí. Však těch afér bylo více a kde všechny jsou? Nejde jen o PSM. Tahle forma ale oslovila málo lidí, za něco můžou organizátoři za něco EU i když je s podívem, že to co je údajně u nás nemožné, je jinde normální, ale budiž.
Děsím se jen toho, až se ukáže, kdo všechno ty brebendy pobíral. Mlhovina kolem toho byla vytovořena veliká . Mám za to, že velké úsilí se věnovalo tomu, aby vše bylo zdůvodnitelné ale rozhodně ne efektivní. Snad je to srozumitelné. LD

Příspěvek: #38

Program "bez medu to nejde" ale propaguje spotřebu jakéhokoliv medu (nejen českého), neb je placen z dotací. Pro propagaci medu přímo od českého včelaře toho nejvíce udělala firma JSG, sice zcela zdarma, ale spíše nechtěně. A média, která ty otřesné výsledky testů, opět zcela zdarma, vytroubila do světa. Bohužel odtud pramení zvýšená poptávka zákazníků po medu přímo od včelaře. Nejsem odborník na reklamy, ale když si vezmu, že projekt "bez medu to nejde" má ročně k dispozici ty samé prostředky, jako měl například Fischer na svojí prezidentskou kampaň (popř. kolik se chystají utratit lidovci či komunisté za letošní kampaň) a jako laik porovnám jak jsou vidět tyto subjekty a jak je vidět propagace spotřeby medu (přesto že tuto propagaci mnohdy dělají někteří včelaři zcela zdarma), tak si musím říci že je asi něco špatně...

Příspěvek: #39

To už je daleko lepší kampaní pro zvýšení spotřeby medu, když se jedenkrát za 1/4 roku na TV NOVA objeví reportáž o tom, že se med falšuje a proto je potřeba chodit med kupovat rovnou ke včelařům. NOVU zrovna nemusím, ale v tomto případě udělá tolik práce, že kampaň Bez medu to nejde by tady musela být alespoň 1000 let, aby dosáhla současných výsledků TV.

Příspěvek: #40

Já jsem se o tom projektu dozvěděl až při tom půšvihu s DPH, které se muselo dotatečně zaplatit. Tehdy jsem se pídil o čem je vlastně řeč. Pak jsem zjistil, že je již třetí etapa. Ta vlastně teď koncem září skončila.
Pak jsem zjistil osobu pověřenou za ČSV realizací a osobu vlastníka reklamní firmy pověřené ČSV - zarazila mě shoda jmen a později i telefonních čísel, Jen mi neseděly adresy, ale pak vyšlo najevo, že osoba se během realizace přestěhovala z bytu do pěkného rodinného domečku v lukrativním místě.
Od doby, kdy se to začalo propírat na fóru se ale začaly letáky ve včelařství a něco i v televizi - asi aby ta černá díra nebyla tak okatá tak se muselo něco pustit žilou.
Dál se k systému už vyjadřovat nebudu snad jen, že EU by měla platit polovinu tu druhou ČSV (+ to DPH na které se jaksi kdysi pozapomnělo ).
Jóo tak krásně to funguje, když se ti senilní staříci ve svazu o nic nezajímají. Jen pár rebelů do toho rýpe a s těma jak naznačil v posledním čísle Včelařství sám předseda asi brzy zatočí.
Holt nějaká žumpa typu neuskutečnitelná studie, zbytečné reklamy, která netvoří reálné hodnoty se vždy hodí - tam lze utopit/respektive lze přes ní odklonit spousty babek, které pak nelze fyzicky dohledat - možná pár papírků, ale papír snese všechno - obzvlášť kdy jedna a táž osoba vystavuje faktury, platí resp. schvaluje si je a ostatním říká, že je vše v pořádku - viz LD :"Když EK chtěla podklady, dostala odpovědi že je to OK, stručně řečeno nás poslal někdo někam.". A staří kmeťové jen kývají hlavou.

Ale jóo mezi včelaři se o tom to projektu docela mluví - sice to často není v souvislosti s medem ale alespoň nějak se to dostalo do podvědomí.