Příspěvek: #41

(11.12.2013 9:14)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  

(10.12.2013 20:39)patko79 napsal(a):  Nehnevaj sa Jaro, ale toto čo navrhuješ by znamenalo koniec väčšiny včelstiev na Slovensku a asi nie len tu. Bohužiaľ, je to tak

Som si takmer na 100% istý, že ak by to znamenalo koniec väčšiny včelstiev, tak určite nie kvôli vplyvu na včelstvá, ale na včelárov

---

Niekto spomínal, že nevidí rozdiel v stavbe v rámiku a v pláste. Tak len tak námatkovo jeden z najväčších: voľný plást je prilepený o stenu úľa, medzi stenou úľa a rámika je medzera. A to podstatne mení podmienky v úli. Fest podstatne...

Jaro sledoval som včelstvá, ktoré sa nasťahovali ku nám do školy do steny. Prvú zimu prežili bez problémov. Druhú už asi zaúradoval klieštik a nasledujúce leto neprežili nájazd ôs. Tento rok sa tam zase nasťahoval roj. Pozorovať ho budem opäť , ale neverím že prežije viac ako dva roky. Raz ho skolí klieštik, raz melicitóza, nedostatok zásob, ... Niečo sa vždy nájde. Naše prešľachtené včelstvá nie sú schopné bez nás prežiť (teda väčšina). Nehovoriac už o skladbe potravy, ktorá je v niektorých oblastiach totálne monokultúrna

Příspěvek: #42

... nepřežijí déle než dva roky.

Ale není to právě ten přírodní výběr? Selekce, přežití nejschopnějších?
A pokud jste je pozoroval, odrojily se? Pokud stihly přirozeně rozšířit geny do okolí ...

Příspěvek: #43

(11.12.2013 8:01)Ivan Černý napsal(a):  

(10.12.2013 23:50)Pavel Holub napsal(a):  ...Nevidím rozdíl mezi celým rámkem (čtyři trámky dokola) a jedním.

Stačí zkusit a ten rozdíl uvidíš
Kupodivu, podle mých zatím nevelkých zkušeností, se mi to jeví docela blízko k tomu, co vidím třeba na celopastových rámcích. Kromě pohodlnosti a rychlosti obsluhy samosebou.

Ivan Černý

Já zkouším už dlouho. Veškeré dílo mám z volné stavby. Jen nevidím rozdíl např. mezi ležanem s rámky 45/30 39/30 37/30, .... a např mednou krávou s podobným profilem.
U m.krávy se dílo podle stěny ořezává, u ležanu se od boční loučky, o které si mohu myslet, že je stěnou úlu, nic ořezávat nemusím (pokud taky neprostaví).

Příspěvek: #44

(11.12.2013 13:22)patko79 napsal(a):  

(11.12.2013 9:14)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  

(10.12.2013 20:39)patko79 napsal(a):  Nehnevaj sa Jaro, ale toto čo navrhuješ by znamenalo koniec väčšiny včelstiev na Slovensku a asi nie len tu. Bohužiaľ, je to tak

Som si takmer na 100% istý, že ak by to znamenalo koniec väčšiny včelstiev, tak určite nie kvôli vplyvu na včelstvá, ale na včelárov

---

Niekto spomínal, že nevidí rozdiel v stavbe v rámiku a v pláste. Tak len tak námatkovo jeden z najväčších: voľný plást je prilepený o stenu úľa, medzi stenou úľa a rámika je medzera. A to podstatne mení podmienky v úli. Fest podstatne...

Jaro sledoval som včelstvá, ktoré sa nasťahovali ku nám do školy do steny. Prvú zimu prežili bez problémov. Druhú už asi zaúradoval klieštik a nasledujúce leto neprežili nájazd ôs. Tento rok sa tam zase nasťahoval roj. Pozorovať ho budem opäť , ale neverím že prežije viac ako dva roky. Raz ho skolí klieštik, raz melicitóza, nedostatok zásob, ... Niečo sa vždy nájde. Naše prešľachtené včelstvá nie sú schopné bez nás prežiť (teda väčšina). Nehovoriac už o skladbe potravy, ktorá je v niektorých oblastiach totálne monokultúrna

Ale v tých pravidlách sa nehovorí o tom, že o včelstvá sa nemá starať. To nie je o "divokých včelstvách."

---

http://mamevcely.wordpress.com/ - je tam celá metodika podľa oných pravidiel aj s vývojom

Příspěvek: #45

Viem, čo tými bodmi chceš povedať,

Mno ku každé existuje kopa otázok. Už len ku tej 5 sa dá polemizovať, čo je pre včelstvá jed a čo nie. Nemá zmysel, aspoň pre mňa nie

Příspěvek: #46

(11.12.2013 13:47)Pavel Holub napsal(a):  ...Jen nevidím rozdíl např. mezi ležanem s rámky 45/30 39/30 37/30, .... a např mednou krávou s podobným profilem.

Zajímavé, zkusím někdy ležan. Ve stojacím Langu to jako rozdíl vnímám. Možná je to délkou hoffmannů, stanovištěm, včelstvem... Nevím.
Ke stěnám mi nic nelepí, ale zatím jsou ve třech patrech a dávám jim prostor, tak uvidíme, až zesílí.
Ivan Černý

Příspěvek: #47

(11.12.2013 14:37)patko79 napsal(a):  ... ku každé existuje kopa otázok. Už len ku tej 5 sa dá polemizovať, čo je pre včelstvá jed a čo nie. Nemá zmysel, aspoň pre mňa nie

To je samozřejmě vždy možné a nejen u tohoto bodu, ale o to vlastně až tak moc nejde ... Já bych třeba vložil něco na způsob: o varroatoleranci se snažiti budeš ... , nebo v mírnější variantě aspoň o dobré hygienické chování ...
To ale to schéma uvede tak trochu do zmatku ... ve vztahu k dalším bodům ...

Taky bych do toho netahal křesťanské Desatero (bod 10), protože to snad by měl být základní princip přebývání každého z nás, jakkoli třeba v modifikaci pro nevyznávající či nepraktikující křestany.
Nebo už jen toto: staré a užitečné klikaté cestičky si z vlastní pohodlnosti napřimovati nebudeš ...

Jiří

Příspěvek: #48

Na začátek jsem pořídil 2/3 LG, rámky a mezistěny. Pokud se vše podaří a oddělky zdárně přezimují, tak bych chtěl rozšířit včelaření už jen na volnou stavbu. Chtěl bych jít cestou Lüneburského koše. Dělení včelstev před sezónou a opětovné spojení před zimou... Úly bych si chtěl vyrobit vlastní. Protože se jedná o zájmovou činnost, která mě moc baví, tak nemusím počítat jestli budu mít medu víc, nebo míň. Současná myšlenka vychází od pana Smolíka, ale vlastně byla praktikována už daleko dřív. Nicméně mu moc děkuji za postrčení. Pokud to někoho zajímá, tak vcelyvlese.wordpress.com

Příspěvek: #49

Ahoj,

take jedu u vsech svych vcelstev na volne stavbe. Cele to mam vedeno jen na hornich louckach a tez jsem experimentoval s prazdnym ramkem bez mezisten pro lepsi stabilitu pri vytaceni. Lehce jsem se nechal inspirovat u Vaska Smolika Svatojanskou metodikou, tu aplikoval na Adamce a je to. Musim konstatovat, funckni, ciste, zdrave, medove! Pokud budes chtit probrat nahromadene zkusenosti, klido pisni SZ.

Mej se a at to bzuci.

LPS

Příspěvek: #50

Díky, moc rád napíšu a můžeme pomudrovat.

Příspěvek: #51

a jak se to meduje takové rémky bez drátků? to je asi jen na jedno vymedování a konec ne?

Příspěvek: #52

Slyšel jsem na jedné přednášce včelaře včelařícího na volné stavbě že nedrátkuje, páč se stávalo o ten drátek se dílo při vytáčení přeřízlo. Já nikdy nedrátkoval tak jestli je to pravda nevím.

Příspěvek: #53

Hm, já chci nechat volnou stavbu později v medníku-plástečkový med. Jelikož mám letos první oddělky, tak jim chci pomoci s MS, ať mají více síly na jiné věci než výstavbu kompletního díla. Až budou stabilnější a větší, tak jim nechám jen horní loučky.
No pár jsem jich dal, jen tak, jak si poradí, a abych to viděl na vlastní oči. A jsou vystavěné v pohodě a zanesené sladinou. Takže by to asi vystavěly v pohodě.

Příspěvek: #54

Letos jsem dal do včelstva taky pár rámků bez drátkování. Při vytáčení medovice se všechny rozlámaly. a to jsem se snažil vytáčet opravdu opatrně . Pokud by to nebylo panenské dílo, tak by to možná dopadlo jinak. A nebo by to chtělo nižší rámkovou míru než mých 37x30.

Příspěvek: #55

Volná stavba se nevytáčí, ale nechává se vykapat případně se lisuje.

Příspěvek: #56

Jirko, neplatí to obecně, dá se "něžně" vytočit, ale opatrně ... No a na horizontálním medometu bez problémů. Ale v principu (tím myslím to, že nechci med podrobit tomu "točení") je lepší ji opravdu nechat někdy vykapat či vylisovat, souhas ... Nebo využít na plástečkový med ...
Vlastně je tu obecný problém: zda či jak aplikovat metody standardního včelaření na včelaření v jiném včelařském světě, ve světě "na volno" ...
Někdy (a asi většinou) to moc nejde. Často nás ale ty zkušenosti z konvenčního včelaření k tomu táhnou ...
Jiří

Příspěvek: #57

Podle mě je volná stavba právě o tom, že se nevytáčí protože není proč. Není potřeba souší. Už kvůli obměně díla což považuji za velice důležité při boji s nemocemi jako je mor a pod. Med se nechá vykapat nebo se vylisuje a zbytek se vyvaří na medovinu. Vosk se roztaví a použije na svíčky, do mastí a podobně.
A votom to je
Včelařit se má jednoduše s ohledem na potřeby včel. A včely za ty miliony let vědí co je pro ně nejlepší.
Na závěr pár fotek jak nám holky stavěj.



A takhle krmíme :

Příspěvek: #58

To je krása, to máte 2NN na sobě a loučky jen v tom horním?

Příspěvek: #59

(10.08.2014 13:30)Jirka Malíček napsal(a):  Podle mě je volná stavba právě o tom, že se nevytáčí protože není proč. Není potřeba souší. Už kvůli obměně díla což považuji za velice důležité při boji s nemocemi jako je mor a pod. Med se nechá vykapat nebo se vylisuje a zbytek se vyvaří na medovinu. Vosk se roztaví a použije na svíčky, do mastí a podobně.
A votom to je
Včelařit se má jednoduše s ohledem na potřeby včel. A včely za ty miliony let vědí co je pro ně nejlepší.
Na závěr pár fotek jak nám holky stavěj.



A takhle krmíme :

Dalšia naivita že nebude mat mor, stačí ked niekto bude mat mor v blískosti a potom zmeníš názor. Včelstvá sa na to chovajú aby človeku dávali úžitok v podobe produktov, nie aby si robili čo chceli. Človek je pán tvorstva, tvory mu mosia slúžit.

Příspěvek: #60

Zdravím.

Po prečítaní všetkých príspevkov ma napadla kacírska myšlienka,že téma by mala mať názov " Bez medzistien,bez rámikov,bez medometu,ale hlavne bez ekonomicky zaujímavého výnosu medu.

Bojo.