Příspěvek: #141

Nechcem robiť reklamu. Dlhé roky som si vystačil s vlastnou selekciou a faktický nikdy som matky nekupoval.
Teraz začínam po krátkej prestávke znova od začiatku. Mám 1 M z roku 2012a dve z roku 13 kupované a dve M mám vlastné, odchované od tej prvej. Opakujem znova, nechcem robiť reklamu, ale naozaj tie kupované sú neskutočne mierne a včeličky pekne sedia... Avšak keď si spomeniem že za tie M chcel po 20E, tak si myslím že tie včely ani nemuseli mať žihadla.

Příspěvek: #142

20 Euro je cca 5 kg medu. To snad za dobrou matku stojí.

Příspěvek: #143

(28.04.2014 17:10)Jiří V. napsal(a):  Další podmínkou mírnosti je vytvořit oblasti s vhodným genetickým materiálem a vytlačovat ty ostřejší jedince. Jen tak se může dojít k zlepšení v mírnosti chovaných včel.

No, a co říkáte tomu, že tu jsou mezi námi i tací, kteří se zhlédli, (ví Bůh proč) v někdejší včele tmavé (bodavé až běda) a zase jí tu rozchovávají. Této, nikoli pošetilosti, ale zločinu říkají svoboda. Co vy na to?

A taky sem zatahují včelu Bucfastskou a nic jim nevadí, a to, že tím ničí usilovnou práci celých dvou generací šlechtitelů...

---

(28.04.2014 22:10)misan napsal(a):  Nechcem robiť reklamu. Dlhé roky som si vystačil s vlastnou selekciou a faktický nikdy som matky nekupoval.
Teraz začínam po krátkej prestávke znova od začiatku. Mám 1 M z roku 2012a dve z roku 13 kupované a dve M mám vlastné, odchované od tej prvej. Opakujem znova, nechcem robiť reklamu, ale naozaj tie kupované sú neskutočne mierne a včeličky pekne sedia... Avšak keď si spomeniem že za tie M chcel po 20E, tak si myslím že tie včely ani nemuseli mať žihadla.

A co byste řekl tomu, že jsem si koupil rok starou ověřenou matku od pana Cimaly, myslím že za dvanáct set a zabili mi jí. Prostě jsem jí přidal a sotva položila prvních pár vajíček zabili jí a z těch vajíček narazili náhradní matečníky. Po 48 letech včelaření, co jsem měl přede dvěma roky za sebou, to byla nová zkušenost, nikdy se mi to nestalo, nečetl jsem o tom a neslyšel jsem to.

Mimochodem. Z těch vajíček (larviček) se mi podařilo vychovat dvě matky přelarvením a nyní to jsou dvě špičková včelstva. Ovšem linii Praděd tu holt včely nechtěly ani náhodou!

Příspěvek: #144

Když už se zde píše o pošetilostech, pak takovou pošetilostí tak trochu je i přidávat matku za 1200Kč jinam než do smetence. Holt člověk se pořád učí, i po 48 letech včelaření...

Příspěvek: #145

Ano, to jistě. Když je z čeho smetenec nasmetat. Když se po pauze začíná znovu včelařit se čtyřmi, před třemi týdny koupenými vč...

Pošetilost je rozchovávat blbou včelu příteli, ne přidávat matku jinak, než do smetence. Mimochodem, vy nevíte že to nebylo do smetence. Jste nějak kyselý, že by trefená husa?

Příspěvek: #146

(06.04.2014 22:14)JiBr napsal(a):  A proč ji hledat? Přítel Sedláček v minulosti napsal: "nejčastějším způsobem boje s neduhy je zrušení neduhu. Tedy uzavřu česno a nástavky rozdělím do medníků ostatních včelstev přes noviny. Matku není nutné hledat - dolní silné včelstvo ji bez problémů zruší a pokud ne - mělo to tak být. Toto je také způsob jakým dostávám plod do medníků a jakým nasazuji medníky aniž bych hledal matku. Všechny včely nadále pracují pro Vás a jedno, že je o úl méně. Při příští návštěvě na místo zrušeného včelstva usadím oddělek. "

Napište jak jste dopadl

Musím vám poděkovat za tuto radu. Dnes ( a to naposled) jsem šla, mimo jiné úly, do svých divošek. Je to předloňský oddělek. Loni se zřejmě vyrojily a řešila jsem s p. Peškem osiřelost. Dostali novou matku z matečníku(skoro vylíhlou od stejného včelaře jako mám ostatní matky- ty jsou jako beránci). Protože jsem ještě pořád nováček, tak nevím, zda ji přijaly nebo si vychovaly novou matku. Ale vlastně od loňska pořád řeším jejich útočení při každém pohybu okolo úlu. Myslela jsem, že se přes zimu nějak zmátoří a bude pokoj. Ale pravda je opak. Minulý týden jsem jim dala nad MM medník, aby měly co dělat. Dnes jsem k nim (v předtuše útoku) šla jako k posledním, že jim dám stavební rámek do plodiště, ať mají co dělat. Přišla jsem od nich asi po hodině a několikerém útěku.... Nezabíral ani dýmák ani mlžení, ještě víc útočily ve velkých náletech. Sice jsem na počtvrté tam stavební rámek dostala. ALe taky asi 40 žihadel skoro všude mimo hlavy. Teda asi na 6 místech, ale vždy od několika včel. Bodaly pořád na stejná místa.
Takže sumář je, že to mají holky spočítané a buď je zlikviduju nebo podle vaší rady rozdělím mezi ostatní včelstva jako medníky. Jsou sice pracovité, už mají postavené mezistěny a nosí sladinu, ale ty útoky mi za to nestojí. Manžel už se k nim ani nepřibližuje. Doufám, že mi nezkazí ty moje ostatní hodňušky.

Poraďte mi někdo, co s nima. Jsou to mrchy nevděčný...
Už k nim půjdu jenom v pláštěnce a skafandru...

Příspěvek: #147

Pro milaku,
asi bych v tomto případě neriskoval, že mi "bodavá matka" zničí "hodnou matku" v jiném včelstvu a nespoléhal bych na to, že dolní včelstvo svoji hodnou matku ochrání. Řešil bych to přeletákem a po několika dnech v oslabeném včelstvu bez létavek vyhledal tu zlou matku a tuto zrušil. Poté je možno postupovat buď podle Sedláčka, či odchovem nové matky nebo přidáním mladé oplozené matky, to dle možností a libosti.
JK

Příspěvek: #148

Jestli můžu:

Včely mají přirozený sklon v každé další generaci bastardizovat a vracet se k původní neušlechtilé agresivní formě. Agresivita byla jejich základní vlastnost nutná k přežití v divočině! Takže. Máte matky od včelaře, hodné. Dcera jedné z nich ale už hodná není. Nevíte kolikátá generace je to už od inseminované matky. Její první dcera (generace) se označuje jako F1 a měla byste nakupovat pouze takové matky. Obecně se dá říci, že s každou generací se ztrácí asi 20% původních vlastností. Nemusí to ale tak být vždy. Jen riziko zbastardizování je u matek od včelařů šetřílků, co k chovu nenakupují inseminované matky, větší.

U takto agresivní matky velmi značně hrozí, že si jí její včely ubrání a "rochnou" matku "domácí" a tak bych před rozdělením vč do jiných vč bez hledání matky varoval.

Já v takovém případě za každou cenu najdu matku a usmrtím jí. Pak zlividuju náhradní matečníky a pak jim dám rámek s plodem od ušlechtilé matky, aby si samy vychovaly. Jde to tak. Výsledek je v asi polovině případů rozpačitý, bývá to ale mnohem lepší než výchozí stav.

Příspěvek: #149

Moc díky za rady. Matku asi nenajdu, protože není značená. A v tý hrůze ji ani hledat nebudu. Je mi líto včelstva, které je jinak velmi pracovité, ale za ty útoky mi to nestojí. Budu se snažit řešit výměnou nové matky s Rosťou Peškem, ale k těm včelám si mi opravdu nechce. Bude muset být kvalitní skafandr s několikanásobnou vrstvou.
Jinak jsem myslela ty nástavky dát nad mateří mřížku jako medník na ty hodné včely, přes noviny, aby se k nové matce jen tak nedostaly . Tak by snad tu vetřelkyni-matku potom zabily. Nebo ne? Je to dost silné včelstvo a hodné...tak by si snad poradily, ne?

Příspěvek: #150

To bych neriskoval. Výsledek je velmi nejistý.

Příspěvek: #151

(01.05.2014 0:15)milaku napsal(a):  Moc díky za rady. Matku asi nenajdu, protože není značená. A v tý hrůze ji ani hledat nebudu.

Je to dost silné včelstvo a hodné...tak by si snad poradily, ne?

Velice vám rozumím. Tak to udělejte tak, že celý úl dejte jinam, o několik metrů. Létavky z něj se teď ve snůšce vžebrají do okolních úlů a pak bude mnohem snadnější starou, zlou matku najít a stisknout. ÚL je předpokládám nástavkový a tak se dá přemístit po "dílech".

Příspěvek: #152

(01.05.2014 0:15)milaku napsal(a):  Jinak jsem myslela ty nástavky dát nad mateří mřížku jako medník na ty hodné včely, přes noviny, aby se k nové matce jen tak nedostaly . Tak by snad tu vetřelkyni-matku potom zabily. Nebo ne?

To nedělejte, nahoru se dává vždy ta matka,kterou chceme aby včelstvo přijalo.Běžte do včel dopoledne při silné snůšce,starší včely-bodavější budou mimo úl,udělejte již tady zmiňovaný přeleták,tím dosáhnete že v původním bodavém včelstvu zůstanou jen mladé včely,ty jsou podstatně mírnější.Pak najděte a zamáčknete původní matku.Po zavíčkování plodu a odstranění vlastních naražených matečníků buď přidejte novou ušlechtilou matku,popřípadě matečník z mírného včelstva nebo za nouze plást otevřeného plodu z dobrého včelstva.Ještě upozornění,včely jsou citlivé na různé pachy-laky na vlasy,deodoranty,třeba i nátěry úlů,zvažte zda něco takového nemůže být přířinou agresivity včelstva.
Ing.Martin Čecháček

Příspěvek: #153

To s těmi šampony, deodoranty a pachy je cenný postřeh!
Můžou to být totiž třeba jen jedny v celé řadě a naštve je třebas jen jeden druh šamponu ... Ostatní v řadě na to nereagují, jen ty jedny a už když se přibližujete ... A pak není 20 m žádná dálka ...
Jsou to prostě holky hlídačky ... Ostatně já tohle zažil i mezi lidmi a dokonce i mezi akademiky i včelaři ...
Jiří

Příspěvek: #154

Bodavá včelstva neruším hledáním a výměnou matky, ale protože rozšiřuji, rozebírám je do oddělků. Ze silného včelstva není v této době problém vytvořit oddělků 5 nebo 6, teď stačí jeden plást 39 s plodem, nebo dva nízký langy. Nejprve si připravím matečníky před vylíhnutím a do každého oddělku dám hned jeden, aniž bych vyhledával matku(pokud si jí všimnu, tak ji zamáčknu). Po předpokládaném vylíhnutí matek udělám kontrolu oddělků (většinou už tak bodavé nejsou) na přítomnost matek. Stačí skouknout matečník, zda je vylíhnutý nebo vykousaný. U vylíhnutých už nedělám nic, mladá matka si případné matečníky ohlídá sama, u vykousaných hledám starou matku a po jejím zlikvidování vložím nový matečník..

Příspěvek: #155

všem děkuji za rady. Vybírat jim plodové plásty zatím nebudu,(to by mě sežraly zaživa), ale až budu mít od Rosti Peška novou hodnou matku (za což mu velice děkuji), tak vytvořím přeléták s novou matkou a z toho starého včelstva budu postupně vybírat zásobní plásty zatím hlavně z medníku a potom uvidím, zda tu matku opravdu najdu, když je neznačená. Bude nemilosrdně zabita. Plodové plásty budu řešit až potom.
Jinak se opravdu snažím k nim chodit nenavoněná ani jinak páchnoucí....
Možná, že jim opravdu nevoním, ale to ani manžel.... Máme tady vodu z vrtu na horách, takže bez chloru... Prostě jsme si nesedly. Ale je rozhodnuto a jdou do pryč...

Příspěvek: #156

Pro držitele bodavých včel.

http://www.bbc.com/news/science-environment-26936731

Příspěvek: #157

Rukavice po běžném zásahu v bodavém včelstvu (foceno asi po týdnu, mnoho vyschlých žihadel už odpadlo).
Podobně vypadají i holínky zevnitř, kalhoty i kabát (zvenku). Vlezou všude. Bodnou kde můžou. Nepustí se ani 60 metrů od úlu. Je to jako když jdete nakrmit psa, který vás vždycky přitom pohryže.
Po výměně matky loni v září stále není zřejmý rozdíl.
Dobře se to takto na dálku radí, ale jakýkoli zásah v těchto včelách je velmi stresující a bolestivý. Naštěstí už téměř neotékám a 50 žihadel večer skoro necítím. Akorát ty na krku byly znát do 2. dne. Ptáte se, jak se tam dostaly? Neřeknu
Nerad to přiznávám, ale vzdal jsem další pokus o jejich nápravu... Nechci ani riskovat zavlečení agresivity do vedlejších včel.
Ostatní včelstva s matkami od stejného chovatele jsou jako beránci, které mnohdy nebodnou ani při přimáčknutí. Prostě ode zdi ke zdi.

Příspěvek: #158

Borisi, tak to mám teda všechny beránčí včelky Takhle zrichtovanej sem ještě nebyl

---

(01.05.2014 9:16)Jiří Matl napsal(a):  To s těmi šampony, deodoranty a pachy je cenný postřeh!
Můžou to být totiž třeba jen jedny v celé řadě a naštve je třebas jen jeden druh šamponu ... Ostatní v řadě na to nereagují, jen ty jedny a už když se přibližujete ... A pak není 20 m žádná dálka ...
Jsou to prostě holky hlídačky ... Ostatně já tohle zažil i mezi lidmi a dokonce i mezi akademiky i včelaři ...
Jiří

Jirko na tohle ty moje u báráku jsou vysazené. Když přijedu z práce a v ten den musim třeba přednášet na školícím (tj musim být atraktivní-dle dresscodu) Tož sem pošplíchanej všude kde se dá ) A přijedu dom, zaparkuju před bránu a hopky před barák juknout jak se ty moje včelky maj. A hned frnk a už mě maj v merku a nejedna. Když sem spocenej při prohlídce, a to že ve skafandru sem, to jim ani tolik nevadí, ale tyhle pičifuky to je dráždí.

Příspěvek: #159

(02.05.2014 9:20)Boris napsal(a):  Rukavice po běžném zásahu v bodavém včelstvu (foceno asi po týdnu, mnoho vyschlých žihadel už odpadlo).

zkus změnit místo stačí i par metrů

Příspěvek: #160

Stalo se, nepomohlo.