Příspěvek: #1361

Nebudu si tu s tebou premerovat pindoura. Kdo chce, nazor si udelal.. Cus

Příspěvek: #1362

Cus ja taky jinak do plemeneho standartu patri treba delka sosaku,atd..preci si vedle tu knihu z roku 1886 jak jste jim pak chudakum Krankou zprznily jejich zdejsi vcelu cernou...

Příspěvek: #1363

KtM mýlíš tu naši tmavou, která tu byla původní, Zprznily jak říkáš takový jako ty. Ty co si sem vozily co uznaly, že nejlepší. A pak bylo pozdě vše zachraňit. Vlček má dost knih, ten ti najde třeba Živanskeho a nebo i jiné.
Je podivné že se dá včelařit s tím co je doma, a nemusí se nic vozit ze zahraničí.

Příspěvek: #1364

Ono to bylo tehdy a je nyní v zájmu lepších hospodářských vlastností - pochopitelně. Rozdíl od minulého procesu konverze na nové plemeno je v tom, že nyní tu máme chovatelské sdružení, které z tohoto titulu dostává dotace a ty si přece nenechá vzít. V podstatě proto se založilo i chovatelské sdružení včely tmavé a nikdy ji nechovalo - co kdyby si ho někdo založil a ukrajoval dotace. No a nedej bože aby se založilo chovatelské sdružení BF. Proto se podstrčilo zákonodárcům předložit ukotvení kraňky do zákona - a nikdo se k tomu neznal. Když nakonec poslanec, který dával ten pozměňovací návrh ho sám odvolal, tak se naprosto "neúmyslně" zapomnělo, že už to bylo i v usnesení zemědělského výboru společné s jinými pozměňovacími návrhy schváleno. Takže se to ustanovení o šlechtění pouze kraňky vlastně do zákona dostalo jaksi nedopatřením a vlastně se neví ani na čí popud - nechtějí se k tomu přiznat. A celý ten humbuk je především kvůli tučným dotacím pro bezkonkurenční chovatelské sdružení, jehož někteří členové s oblibou chovají BF, které nazývají žluté kraňky.

Příspěvek: #1365

(01.04.2018 17:26)Jindřich Meduna napsal(a):  ...
Je podivné že se dá včelařit s tím co je doma, a nemusí se nic vozit ze zahraničí.

Máš pravdu, taky jsem nic ze zahraničí nedovezl a včelařím s tím co mám doma a co si na vyzkoušení pořídím. Co na tom, zda je to šedé, žluté nebo černé. Pokud to něco donese, zimu, sucha přežije, nepadá z toho VD jako máku a nelítá to zadkem napřed, tak z toho pro sebe chovám. Důležité je, že si mohu vybrat, testovat, zkoušet, ucit se - v tom je pro mne krása včelaření - ne to blyštivé co se sype z dotační krávy.

Příspěvek: #1366

Jo,jo a to kdyz si vcelar nepritahne kranku ze Slovinska nebo Chorvatska z dovolene,tak je to dovolena na nic.Tihle prznitele nasich vcel na pranyr nejdou...Dotacni krava doji cimdal min,loni uz jen 25000 matek (vyrocni zprava uchs vcely kranske),nebo spis pro cimdal min.Zhruba kazde 26.vcelstvo ma dotovanou matku,kolikate ma matku buckfast,aby to stalo za straseni a plemenarsko-dojny zakon?

Příspěvek: #1367

Jindrichu jen pro vysvetleni,ani ja bych nechtel vcelarit se vcelou tmavou.Zlata Kranka.jen poukazuju na to jak to bylo...Nikoli jenom ja prznim Zdejsi chovy to uz mnoho let predemnou celni predstavitele CSV dovezly a dalsi za ecka bez problemu inseminuji.jen nechapu proste tu histerii kolem toho protoze kdybych ti tvrdil ze mam Singr s papitrama jako jini budem se placat po zadech..zatim se po zadech placaji ti kterym tato hysterie vyhovuje cozpak to vazne nevidis???

Příspěvek: #1368

KTM vidíš umirnils a teď se da klidně diskutovat. Souhlasím s tebou, Vím co říkáš, chapu to. Osobně bych včelařil s tím cosem měl, než se to sprsklo s tím co přitáhli okolní včelaři. Proto se na mne nezlob ,ale mam na kříženky a to i v krankach a verzy.
To mne vedlo koupit si kranky od vyzkumaku. před mnoha lety. Dnes je již dal nekupuji. v Te době nic jiného už nešlo. Vyber byl jasny v počatku mého včelařeni jsem přečetl víc jak 80 starých knich a všude psali o krance jako náhradě za bastardy. proto jsem je koupil. Ale BF bych nekoupil, je to uměle plemeno.

Příspěvek: #1369

Ja jsem ale v klidu porad..ono ja bych netvrdil ze za to muzou jen krizenky problem bude hodne v tom ze vetsina ani nedela vyber a dal slepe vcelari s tim co maji a kdyz nekde jsem tak zmacknout spatnou matku je pro ne veliky problem a odpoved je oni si ji casem vymeni a snad bude lepsi..mezitim se to vse siri do okoli.proto je to tezkej boj a je jedno zda ma nekdo Kranky nebo BF protoze u nas se tezko da najit misto kde by slo oplozovani bez ovlivnovani.a driv jsem se docela dost snazil chtel jsem i matecniky rozdavat mel jsm Kranky ale zajem okoli nula.50 % jsem byl odmitnut hned pro vek 30% to bylo jedno vcely to umi sami 20 % hmm to je dobre ze mas matky z Dolu a Pradedky ale mi je pro jistotu vezmem tam stejne je s pridavanim matek problem a neco jako vymena treba tretiny matek na vcelnici nepredstavitelna.pak jsem nekolikrat navstivil diky praci farmy v cizine a bylo rozhodnuto.BF chovaji bez problemu i treba v Tabensuhlu je to myslim skoro 700m.n.m a jsou v rozvoji uplne jine nez jine kmeny co mam.a i tomu rozumim protoze tady je vetsinovy prumer na vcelare do 5 vcelstev takze je to nezajima.ja s kamaradem mame BF vcelstev pres 120 takze mi se o nase chovy starame chceme vedet co mame.takze z meho pohledu pokud jim to bylo jedno predtim bude i ted.navic uz 8 let cekam na ty bajne bodave krizence a bastardy a krom toho ze se obcas zjevy zprava o tom ze nekdo ma tady Singerky nebo je to BF ode me nikdo si na bastardy nestezuje....

Příspěvek: #1370

Jindřichu ,stále se odvoláváš na mne.Tak odpovím.
Slovy p.Živanského - ano podporoval jsem dovoz včel od jinud a teď toho lituji...........
Máto své ,ale - Ještě v 60 letech zde byli chovy černé včely - testované /Vlasta........./ a byla možnost se vrátit k chovu černé
včely.
Sám ,ze své zkušenosti ,tchána,dědu, pradědu - pro oblast kde včelařili a já včelařím /Mohelnická kotlina,Říčky...../ byla tato
včela ideální.
Teď pouze za sebe : pětiletka,lesan - úl ./ Vyzkoušeno až na 200 včelstvech, polesí Hoštejn/.
U mne 10 - 15 včelstev ,snůška pole les , nebodavé,rozbíhavost - na udržitelné míře,krmení na podzim
7 kg,neumřelo hlady prakticky nic.Dokázali přezimovat na medovici i s příměsí cementového medu.
Zimovaly se celkem /podle dnešní doby/slabé včelstva ,1 nástavek - 5 - 7 uliček.
A teď k výnosům ,jak který rok a jak která včelstva 20 - 70 kg,medu.
Pro představu ,ve vrcholu rozvoje 5 nástavků 39 X 24. Výš už jsem nemohl - neměl jsem vyší štafle.
Jen musím doplnit - tenhle chov byl vybrán z 200 včelstev po pětiletém sledování.
Nejdříve pohroma v dovozu inseminované kraňky.
A nakonec to dovršilo pálení z důvodů nálezu Varroa v dědině. ne u nás. I když již p. Veselí přiznal ,že lék již mají.
Frey -viděl jsi někdy třeba u králíků,holubů ,slepic ....... jak má správně vypadat STANDART plemene? F.V.

Příspěvek: #1371

Tak a už je mi to jasný

Příspěvek: #1372

Tak jestly to teda Frantisku chapu spravne bylo to opet o tom vybrat to nej a hledet si chovu a slo to i s Černou??ze me okolo vsichni utvrzovaly ze to byl des a hruza a ja jsem argumentoval ze uz to bylo pokrizeny s Krankou.oni ty bodavy bestie z BF vznikaji prave ve spojeni s černou....navic jak jsem zde pred casem dolozil ze p.Titera roky jezdi do DE a jinam inseminovat nejdriv my bylo tvrzeno ze je to blbost ale ecka predstavitelum CSV nesmrdej pak se to prevratilo ze se to bezne vi ale stejne jako Cimala si to upravil udeli to i oni.nejak rychle se jim totiz vykourilo z hlavy ze uz v roce 2000 si odvazely 6 ks ins.BF sebou do cech(zdroj vcelar a chovatel BF Thomas Kunzel nemam duvod mu to neverit nema duvod si to vymyslet) takze me dlouho drasa otazka proc to delaly a dal delaji??kdyz tolik lobuji za Zatraceni BF?? V hlave se mi rodi holt profesionalni lhari a manipulatori viz.Vcelpo,Vcela Predboj atd..

Příspěvek: #1373

Ono s černou včelou je to jako s kraňkou,vlaškou,cyperkou.......
Jsou buď bodavé a potom zase jiné třeba nebodavé.
Třeba praděd nechtěl kraňku ani vidět.Jeho slova byla : Ta se dokáží urojit ,že z nich nic není. Bodavé jsou jako čerti.......
A to měl přímo ze Slovinska - od koho bych musel dohledat.
Nám ,mně se černá osvědčila na podmínky kde který z nás včelařil !!!!!!!!
A jinak ti to vysvětlí /zbytek tvého přízpěvku / jedno naše staré pořekadlo.A vedení se ho drží : Chceš li z vlky býti musíš s nimi výti!
Frey - doplním ,věřím že v genech se to dá poznat.
I u Homo s.......... přišli na to ,že pr..........pramáti byla jen jedna žena.
Jen že nedovedu si to představit jako standart pro Kraňku - z jednoduchého důvodu - je to v běžném životě neproveditelné.
Uvedu jen příklad : Máme uznaných chovatelů 50 a k tomu ještě 50 dalších kteří prodávají matky.
Každý např. má sto včelstev.
Když by si musel nechat všechny vyšetřit na Dna......a stále kupující nemá zaručen výsledek, většinou se
jedná o volné páření.
A u nás nejsou ty podmínky /jako třeba v Rusku - 100 km dokola žádné včely /
A když koupíš inseminovanou matku a z toho bys množil - kde máš vyzkoušené další vlastnost ....Schází testovací,nezávislé stanice.
Proto já neřeším ani kraňku ,černou,BF - pouze, včelu které se u mne daří a prospívá.A kdybych věděl ,že se u mne bude dařit
třeba afrikanizované včele,bezžihadlové včele tak si ji vezmu. Když nebude vadit mi ,nebude obtěžovat okolí ......proč ne!! F.V.

Příspěvek: #1374

Tak jsem si tuto diskusi uzavřel asi takto:
Stejná DNA, ale není Němec , jako Němec

Příspěvek: #1375

(01.04.2018 13:07)Tini napsal(a):  Jetli já si nenechám poslat něco z matičky Rusy

Pokud ano , tak ti doporučím z výzkumných důvodů černou včelu baškirskou , tel. mám , něco oplozenou a hlavně neoplozenou a tu překryj trubci BF .
Potom porovnej , jak podstatně klesnou její schopnosti přežít .
Tvrdím , že některé položky poznáš ihned .

---

(01.04.2018 21:49)KTM napsal(a):  takze me dlouho drasa otazka proc to delaly a dal delaji??

Protože jsou Výzkumák , přísluší jim zkoumat
a nechtějí být nevědomí , slepí a bez zkušeností a aby je nemohl přečůrat kde jaký podvodník .

Příspěvek: #1376

(30.03.2018 16:03)KTM napsal(a):  ..... a kdyz mi Jirka Matl tvrdi
..tim debatu s tebou koncim protoze ......

Nikdy jsi neskončil , nikdy se mi nepovedlo se tě setřepat . Co je tentokrát jinak , co tě ťalo do živého ?
Má zmínka , že před tebou roje utíkají .

A protože jsem výraznou reakci na to jsem už u tebe jednou zaznamenal a protože J.Matl rovněž neuznává ty , kterým to s roji hraje - tak že mu to s nimi nejspíš taky nejde , tak mám za to , že před tebou ty včely skutečně utíkají .

Příspěvek: #1377

A s tebou jsou roje kamarádi??? F.V.

Příspěvek: #1378

Nejlepší přítel včelaře - včelka

Příspěvek: #1379

Teď příteli Vlcku jsi pobavil .
Já pobavím na oplátku taky .
Kromě jiného, když přiletěl cizí roj ,o kterém jsem věděl 2 hodiny dopředu , že přiletí , tak po jeho usazení na kmen stromku, jsem přišel znovu za necelou hodinu , to už byl na konci větvičky .
Klepnutí do rojáčku a nedůsledným přikrytí jen za účelem aby na ně pršelo , jsem ukončil jakoukoliv manipulaci s ním a nachystal mu úl 150 metrů jinde , za výraznými letovými překážkami v polostínu , v řadě , s česnem do keřů , atd.
Za dva dny jsem jen zkontroloval jak se mi sám vrojuje do úlu co jsem mu nachystal .
U mě nic nestandartního . Skutečnou realitu ani nemůžu zmínit ,protože by mi opravdu nebylo uvěřeno .
A bude líp .
Systém BF umožnuje pěkný heterozní efet a ten má vliv na rojivost .
To jen aby příspěvek nebyl manipulativně přesunut někde jinde .
Co jsem měl křížence BF tak to byla ta nejhorší směs z obou plemen , co jsem měl vůbec možnost v životě vidět .
A viděl jsem lecos .

---

Jen abych nevytvářel případné spekulace , byl jsem přítomen od jeho startu až po jeho úplného usazení.
Běžná věc .

---

Vycházejí se mnou kuny , ptáci , žáby , ale ne lidi jako jsi ty .

Příspěvek: #1380

Přemýšlím, proč mezi námi je tolik nevraživosti...