Příspěvek: #1421

Tobe ne Merkuri to bylo na JrM.

Příspěvek: #1422

Začínám mít pocit, že se to tu zvrhává ve stylu studená teplá stavba, neuteplený zateplený.
A vlastně se tomu nedivím. Prostě dokud se to v daných podmínkách a zažitém způsobu včelaření neověří, vždy budou značně odlišné názory. Prostě každému vyhovuje něco jiného a každý chrání své, což je jak logické tak přirozené.
To podstatné je - mít možnost volby.

Příběhů jaké napsal Jindřich o zvýšení bodavosti... se dá sepsat spousty a zkušenosti mohou být i přesně opačné. Třeba přivést mírné Pradědky od Cimaly do oblasti divokých kraňěk může přivodit chovateli trauma z toho, že mu to divokokraňské okolí spolehlivě vykrádá nebránící se Pradědky a spolehlivě mu je zlikviduje.
Takže ono to není o tom zda je to šedé, černé, žluté nebo červené, ale o tom co lépe prosperuje a přežívá navzdory vnějším vlivům a včelaři.
Obávám se, že BF se z tohoto pohledu jeví jako blbůmvzdornější a při tom více donese.
Konec konců bodavost vzhledem k rostlinolékařskému zákonu se jeví jako pozitivní vlastnost na kterou budeme šlechtit do extravilánových chovů.

Příspěvek: #1423

Máš zlý systém včelárenia a tak isto aj druhý a preto tie výpadky, mne sa to nemôže stať. Potiaž je v tom že do zimy ti idú vadné včely od klieštika a nakazené včely nemocami.

Merkuri asi jo. Maš pravdu. Nic jiného to nemůže být. Včelařil jsem druhý rok, když to tady jednomu sebralo celou včelnici. A já si nadutě pomysle, co dělal ten neumětel, že přišel o celou včelnici. Dlouholetý včelař a prosím žádný, co už to nezvládá. Předseda ZO ČSV přišel o včelnici následující rok a ve vedlejší vesnici další dlouholetý člen . Problém je to, že včestev je tu hodně a tak to vždycky vyjde do cca 35% průměru. Já vždy po medobraní přeléčik KM. To je 2xKM a pak už jen podzimní 2x Varidol a 1 kompresor. Vše OK. Až najednou byl veliký úhyn ve vedlejší vesnici a i Varroa. Já měl nulu a vše ok. Přišlo nařízení SVS. 1x natřít plod, já sám jsem použil 2 x KM po medobraní, pak nařízenej Gabon a nakonec 2x varidol a kompresor. V dobré víře jsem poslechl všechny okolo a jsem bez pěti úlů. Opravdu si myslíš, že tam nějaké Varroa zůstalo? Tuhle chemickou otravnou kůru nemohlo nic přežít. Nejhorší je, že to o tom nařízení od SVS se probíralo na schůzi, ale fyzicky jsem to nařízení neviděl. Prostě jsem důvěřoval. Od teď už budu chtít vydět konkrétní nařízení i s razítkem a podpisem, jinak tam nic cpát nebudu. A silně přemýšlím, že odejdu i z ČSV a budu léčit jen KM a KŠ. Prostě provedu restart a už podle sebe. Včely mám jen pro radost a relax. Pár kilo medu, aby rodina nemusela sladit cukrem. Tak proč tam cpát tolik chemie? Chybama se člověk učí, ale nemuselo to být tak tvrdé. Všichni ti lidé, kteří přišli o včelstva jsou zastánci léčení tvrdou chemii a jakmile je někdo neorganizovaný, tak je oheň na střeše. Jsou to tvrdý zastánci kraňky, prostě správné tvrdé jádro ČSV jak má být. Tvrdit proto, že včelaříme všichni blbě a neléčíme, tak to je od Tebe docela silná káva. Přeju Ti, aby to k tobě nedošlo, ale to se bohužel asi nestane. Kdybych měl kupovanou BF, tak se to třeba nestalo. Někteří znova nakoupí hromadně kraňku a rozjedou to znova. Někteří nakoupí BF a zkusí něco nového, co jim může zvýšit šanci pro příští hromadný úhyny. Teď dám ještě šanci kraňce, ale když budu mít zase nějaké nevysvětliténé úhyny, okamžitě půjdu a koupím BF.

Příspěvek: #1424

(05.04.2018 14:42)Kohout napsal(a):  Je větší šance od chovatele matek koupit blbou Kraňku nebo blbou Buckfastku?

O tomhle to není, je to o tom, že po koupení Buckfast a jejího zavedení na včelnici a po odeznění heterozního efektu v dalších generacích budeš mít blbí všechny a pomažeš zase na nákup.

---

(05.04.2018 17:53)maci01 napsal(a):  Kdybych měl kupovanou BF, tak se to třeba nestalo. Někteří znova nakoupí hromadně kraňku a rozjedou to znova. Někteří nakoupí BF a zkusí něco nového, co jim může zvýšit šanci pro příští hromadný úhyny. Teď dám ještě šanci kraňce, ale když budu mít zase nějaké nevysvětliténé úhyny, okamžitě půjdu a koupím BF.

A stane se ti to s BF a koupíš co?

Příspěvek: #1425

Všechny ne, ale více. Od toho je ale selekce na vlastní včelnici - úplně stejná jako u Kraňky. Vždy záleží jaké divošky máš v okolí.
Přesně to co popisuješ nastane i se singry, pradědkami, dolovkami když je dovezeš do divočiny. A ta tu je neidealizuj si to.

Příspěvek: #1426

Ona je jen Bf a kranka? A to si pomůžu, když budu pořád dokola kupovat kranku?

Příspěvek: #1427

Na to se ptej CHSVK a MZe. Oni vám všem, co se ptáte, rádi pomohou.

Příspěvek: #1428

Pane maci 01 je jedno zda je včela žlutá nebo šedá zlá či hodná, plod mají stejně napadnutelný včelař pouze chová to co mu vyhovuje z co nejmenším problémem nebo někdo opačně nic jiného vtom není a samozřejmě záleží na okolních včelařích.

Příspěvek: #1429

Pane maci 01 je jedno zda je včela žlutá nebo šedá zlá či hodná, plod mají stejně napadnutelný včelař pouze chová to co mu vyhovuje z co nejmenším problémem nebo někdo opačně nic jiného vtom není a samozřejmě záleží na okolních včelařích. - ale vždyť říkám to samé. Je mi jedno, jestli včela je žlutá, šedá, černá. Je mi jedno jak se jmenuje kraňka, BF... Chci při rozumné investici udržitelnou včelnici. Že to padá je prostě fakt a investovat každé cca. 3 roky stále dokola do kraňky, tak to je vyhazování peněz oknem. Zavčelím včelnici geneticky stejnou matkou a pak už můžu jen čekat, kdy odletí a zůstanou úly plné zásob a bez včel. Už několikrát jsem poukázal na to, že i přes správné a dlouholeté správně dělané ošetření Vás od toho nezachrání. Opravdu si myslíte, že včelař který přijde o 16,22,30,50 včelstev neumí ošetřit včely? Podle Vás jsme všichni mehla, kteří nezvládnou 2xKM, 2x Varidol, 1x aerosol jako všicni v ČSV. U mne bylo navíc jen "povinné" natření plodu + gabon. Řekne mi někdo, kde děláme chybu? Dle mého soukromého názoru je to příliš geneticky příbuzná včelstva. A čím to mohu změnit, abych si to potvrdil?

Příspěvek: #1430

Nahlásit to okresní SVS.

Příspěvek: #1431

(05.04.2018 20:49)maci01 napsal(a):  Pane maci 01 je jedno zda je včela žlutá nebo šedá zlá či hodná, plod mají stejně napadnutelný včelař pouze chová to co mu vyhovuje z co nejmenším problémem nebo někdo opačně nic jiného vtom není a samozřejmě záleží na okolních včelařích. - ale vždyť říkám to samé. Je mi jedno, jestli včela je žlutá, šedá, černá. Je mi jedno jak se jmenuje kraňka, BF... Chci při rozumné investici udržitelnou včelnici. Že to padá je prostě fakt a investovat každé cca. 3 roky stále dokola do kraňky, tak to je vyhazování peněz oknem. Zavčelím včelnici geneticky stejnou matkou a pak už můžu jen čekat, kdy odletí a zůstanou úly plné zásob a bez včel. Už několikrát jsem poukázal na to, že i přes správné a dlouholeté správně dělané ošetření Vás od toho nezachrání. Opravdu si myslíte, že včelař který přijde o 16,22,30,50 včelstev neumí ošetřit včely? Podle Vás jsme všichni mehla, kteří nezvládnou 2xKM, 2x Varidol, 1x aerosol jako všicni v ČSV. U mne bylo navíc jen "povinné" natření plodu + gabon. Řekne mi někdo, kde děláme chybu? Dle mého soukromého názoru je to příliš geneticky příbuzná včelstva. A čím to mohu změnit, abych si to potvrdil?

maci01 Včelaříš 5 let a svádíš to na genetickou pžříbuznost. To je bláákol a jen tvůj výmysl.
Určitě léčíš dobře ale určitě i špatně včelaříš. Že ti to padá je chyba v ošetřování. Ku příkladu mnoho mezistěn a neustále nazebrovaná včelstva je dovedou s jistotou k úpadku. Něco děláš špatně a léčení ani degenerace to není. Jinak Buckfast jsem nikdy ani nevyskoušel.

Příspěvek: #1432

Máte pravdu. Blbě včelařím. A se mnou všichni, co za těch pět let přišli o včelstva. Pak se zase bude plácat po rameni, že to sice vypadalo na 40%, ale nakonec to dobře dopadlo. Jen 35%. Když už nemáte argumenty, tak včelaříme blbě a zebrujeme. Dik za shrnutí mého působené ve včelařství. Nerozeznám souš od stavebního rámku a pletu si to pořád s mezistěnou. jen se směju, že jste udělal ze včelařů, kteří včelaří 20-50 let idioty. Nemá cenu dál psát. Od letoška budu včelařit podle sebe a ne podle všeobecné a zažité většiny ČSV.

Od teď tady končím a nedivím se, že Kaji odešel.
A bravo, zástupci ČSV dalšího umlčeli, kdo poukazu na jisté rozpory.

Příspěvek: #1433

(05.04.2018 20:49)maci01 napsal(a):  Pane maci 01 je jedno zda je včela žlutá nebo šedá zlá či hodná, plod mají stejně napadnutelný včelař pouze chová to co mu vyhovuje z co nejmenším problémem nebo někdo opačně nic jiného vtom není a samozřejmě záleží na okolních včelařích. - ale vždyť říkám to samé. Je mi jedno, jestli včela je žlutá, šedá, černá. Je mi jedno jak se jmenuje kraňka, BF... Chci při rozumné investici udržitelnou včelnici. Že to padá je prostě fakt a investovat každé cca. 3 roky stále dokola do kraňky, tak to je vyhazování peněz oknem. Zavčelím včelnici geneticky stejnou matkou a pak už můžu jen čekat, kdy odletí a zůstanou úly plné zásob a bez včel. Už několikrát jsem poukázal na to, že i přes správné a dlouholeté správně dělané ošetření Vás od toho nezachrání. Opravdu si myslíte, že včelař který přijde o 16,22,30,50 včelstev neumí ošetřit včely? Podle Vás jsme všichni mehla, kteří nezvládnou 2xKM, 2x Varidol, 1x aerosol jako všicni v ČSV. U mne bylo navíc jen "povinné" natření plodu + gabon. Řekne mi někdo, kde děláme chybu? Dle mého soukromého názoru je to příliš geneticky příbuzná včelstva. A čím to mohu změnit, abych si to potvrdil?

Maci01 prosím tě zda chápu dobře přišel jsi o včelstva. všechna nebo jen o část.? Krmiš cukrem nebo zimuješ na medu? Jaká je diagnosa uhynu, dal jsi vzorek včel na test(rozbor)? Kontroloval jsi plod při léčení varidolu? v jaké podobě jsi použil KM?

Příspěvek: #1434

Pane Meduna diagnosa je většinou stejná pokud včelař nalezne zbytky plodu a zásoby a lépe se hodí k diskuzi patřičné vlákno.

Příspěvek: #1435

Stejná diagnóza být může v případě, že chce být člověk objektivní, ale v tomhle případě je viník přece jasný, může za to ČSV a Kraňka. Také nám zde probíhají úhyny, ani mě se to nevyhnulo, ale je na čem pokračovat a jsem rád, že tento průběh událostí je. Nebýt úhynu tak se včelař nedozví co stojí za to množit.

Příspěvek: #1436

(04.04.2018 21:23)maci01 napsal(a):  Kdo vyšlechtí aspoň drobet odolnou včelu vůči varroa, tak ten vyhrál.
A je jedno jestli se jmenuje BF, Kraňka, ČR směska, nebo Eur...
A ten zákon jim tuplem nepomůže. A on to někdo snad zvládne.

Nenech si vnutit představu , že je to o kraňce proti BF ,
nebo že ten kdo jakoby vyhraje ,
že ten ti na stříbrném podnose dá či prodá k dispozici materiál se kterým se ti bude dobře včelařit .
Na to zapomeň .
Dostaneš jen drobky ,zbytky od stolu a to už je vyzkoušeno a i ty se ti rozpadnou a ty nevíš co s tím jak si s tím poradit a ani většina dalších .
Budeš hodný jak ovečka a ani nepípneš .

Nejvíc ti budou nabízet řešení ti , kteří maskují , že před nimi včely z nějakého důvodu utíkají , ti kteří nemají ve své předtavivosti ani základní praktickou zkušenost , že by zimní pokálení mohlo vydržet na díle viditelné až do podzimu a mnoho dalšího čím by se ucpalo vlákno .

To je iluze a klam , že si vybereš z nabídky soupeřících stran . Jen si podřežeš svou větev a ty nevíš čím .
Vůbec jsi nepochopil o co tady vlastně kráčí .

Příspěvek: #1437

(05.04.2018 18:45)JKL napsal(a):  Všechny ne, ale více. Od toho je ale selekce na vlastní včelnici - úplně stejná jako u Kraňky. Vždy záleží jaké divošky máš v okolí.
Přesně to co popisuješ nastane i se singry, pradědkami, dolovkami když je dovezeš do divočiny. A ta tu je neidealizuj si to.

Tak to opravdu chytrý tah, těch málo co je vyměnit za více, u mě z těch které si jmenoval se žádné divošky nestaly, asi to bude těmi ideály. A nebo nemám kolem sebe takovou včelařskou bídu jako jsou zdejší odborníci.

---

(05.04.2018 18:59)maci01 napsal(a):  Ona je jen Bf a kranka? A to si pomůžu, když budu pořád dokola kupovat kranku?

No já jsem se ptal co budeš mít dalšího, protože s tvým přístupem si neporadíš s ničím a budeš pořád jen kupovat a je úplně jedno jakou.

---

(06.04.2018 7:44)JAREK255 napsal(a):  Pane Meduna diagnosa je většinou stejná pokud včelař nalezne zbytky plodu a zásoby a lépe se hodí k diskuzi patřičné vlákno.

Jak se jmenuje to vlákno?

Příspěvek: #1438

jak pan Meduna a jemu podobní nemají pravdu. sorry. sám se navrhuji na ban za trollení.

Je potřeba zjistit proč jsou úhyny, důvod. Bez toho se nejde hnout z mista, jen se bude kroužit okolo, a to at s BFkou nebo domácí směskou.
Občas se ptám včelařů. Někdy mne přizvou o radu. Ale skoro vždy se jedna o problém včelaře. bud pohodlnosti nebo neznalosti.
Tam hledejme vždy problémy.
Černé dílo, nevyčištěné úly. kontrola plodu, kontrola nemocí, znalosti ve včelařstvi v prubehu roku a mnohe další.
Jen se zeptám na jednu otázku. Kdo z nas provadí aspoň jednou za rok kontrolu na mor. Tedy zda prohledne včelstva - všechna. s Tím zda všechen plod je v pořádku? A takovým drobnůstek je daleko více.
A pokud my včelaři si nebude važit včel, a snažit se jim porozumět, nepomuže ani BFka či včela robotická.
Jinak robotická včela je nerojivá, nemá nemoci, A je varrorezistentní a i tolerantní, TAk přijímám objednávky na oddělky.........

Ne važně Maci 01 jestli chceš napiš mim zajímá mne to: příspěvek 1433

Příspěvek: #1439

Já jen chtěl upozornit, že prosazování jedné linie není dobrý nápad a člověk včelař by si měl nechat zadní vrátka. K ČSV jen jedno. Zajímají se jen prachy a dotace. O těch úhynech vědí už minimálně pět let a stejně si prosadí jen nepůvodní včelu kraňku, i když nemohou zaručit že je to ta správná. To samé léčení. Podat po prvním medobraní KM má větší prospěch pro včelstvo než zimní měl, která se odebírá až když je po všem. Hlavně že se na to berou dotace a vydělává pár lidí. Nebo jinak. Když se včelstva vytratí a zbydou 2 že 7. Odevzdání tedy že 2 a mám 0 varroa. Pánové, já jsem léčil asi suprově, páč mám 0, bohužel mi chybí 5 včelstev, ale to se v tom vyšetření neobjeví. Tak si můžou zase udělat čárku, že se léčí a v rámci 0 spadu asi perfektně. To léčení zabírá! Každý člen si z toho dělá srandu. Hele měl jsem tam tolik varroa a oni napsali 0, nebo opačně.

Příspěvek: #1440

Diagnózu znáš proč ti včelstva uhynula? Může za to varoáza? Kde jsi přišel k informaci, že Kraňka je jedna linie se stejnými vlastnostmi?