Příspěvek: #461

je možné dochovať ešte v tomto čase matku z núdzového chovu? Má to ešte zmysel?

Příspěvek: #462

Takto pozdě vychovaná matka často už nezačne na podzim klást, potom do jara nevíte, zda je oplodněná nebo ne. I když se Vám oplodní, je často už
v červnu příštího roku vyměněna. Experimentovat s takto pozdním chovem samozřejmě jde.

Příspěvek: #463

Jak připravit vcelstvo co nejlépe aby přijali sérii ....je nějaký speciální postup od prvnich jarních dnů? Jak třeba uspořádat ramky, kam vcelstvo - ul umístit a tak...

---

(17.12.2010 9:28)Josef Skala napsal(a):  Dle mého názoru by bylo nejlépe použít starý osvědčený způsob.
Postup:
Pokud je včelstvo dostatečně silné, převěsíš stávající matku do nového úlu a s ní odstraníš ze stávajícího úlu všechen plod, pouze sklepneš ze dvou rámků mladušky do původního úlu. K matce přidáš zásoby a pokrmíš ji. V novém úle budou pouze mladušky, matka, všechen plod (dbej, aby plod byl obsednut, pokud tak není, přidej ho do jiného úlu) a jen velmi málo včel starších. Ve starém úle zůstanou zásoby, mladušky a téměř všechny létavky. Po takové hodině přidej do úlu bez matky chovný rámek (je dobré ho den před vytvořením série vložit do toho samého úlu ovonět). Už druhý den můžeš zkontrolovat, kolik matečníků je rozestavěno. Bude jich hodně, nech jich tak do dvacíti, vyber pokud možno stejně velké. Pokud dodržíš i zásady u série, měl bys desátý den školkovat zralé matečníky. Pokud už nechceš chovat dál, tak v úle ponecháš nejlépe dva matečníky. Pokud chceš chovat dál, celý proces opakuješ tak, že vrátíš původní matku s plodem zpět a chováš stejným způsobem na úle, odkud jsi vzal matku. Má to tu nevýhodu, že ze včel budeš mít jen matky a žádný jiný užitek. Jsou i jiné způsoby chvu matek bez ztrát na medu. Pokud nechceš matek hodně, doporučuji chov matek při matce v medníku, ale to je zas něco jiného.

tento postup je pěkný, ale jak tedy doporucujete postupovat když si chci vychovat třeba jen 10 matek...? Píšete že chov matek při matce v medniku...to je jak? Děkuji

Příspěvek: #464

Na uloz to jde stáhnout ABC chovu včelích matek. Doporučuji na dlouhé zimní večery )

Příspěvek: #465

Chov v medníku při matce se dělá takto:
Vybereš nejlepší včelstvo, ze kterého chceš množit, pokud máš nízké nástavky je dobré, aby byly medníky alespoň dva.
Úl rozebereš a v plodišti najdeš tři pěkné rámky s otevřeným plodem, místo nich můžeš dát mezistěny (prozebrovat).
Úl sestavíš zpět, v horním medníku vyndáš čtyři rámky a místo nich dáš dva s plodem vytažené z plodiště.
Třetí rámek s plodem si odneseš domů, kde z něj vybereš larvičky na dáš je do chovného rámku, do chovných buněk.
Já to dělám vyplavováním larviček, je to zde několikrát popsáno a je zde i video, také několikrát.
Chovný rámek vložíš do medníku mezi ty dva rámky, které tam už máš připravené a někam šoupneš i poslední, třetí rámek s plodem, ze kterého jsi bral larvičky.

Nastavíš "chovatelský kalendář" , druhý den můžeš ještě zkontrolovat úspěšnost přijetí a pak už jen čekáš na dobu, kdy je vhodné školkovat matečníky - po jejich zavíčkování, nebo těsně před vylíhnutím matek. Také při školkování prohlédni ostatní plásty s plodem, které jsi do medníku vložil - mohly si tam vystavět své matečníky - s těmi můžeš naložit jak potřebuješ - zrušit, nebo také použít (veškerý chovný materiál je z nejlepšího včelstva a včely si sami určitě vyberou lepší larvičku, než jim naservíruješ sám).

Celé to bude fungovat jen pokud budou mít včely chovnou náladu. Dávat rámky s plodem do druhého medníku má ten účel, že tam včely více cítí "osiřelost" a lépe zakládají matečníky.
Každý, kdo metodu používá ji má zmodifikovanou pro sebe, takže se netrap, když ti to bude někdo popisovat trochu jinak.

Příspěvek: #466

(21.10.2013 19:43)S-ladek napsal(a):  Chov v medníku při matce se dělá takto:
Celé to bude fungovat jen pokud budou mít včely chovnou náladu.

A aby ji měly, pak je lepší nechat sérii či série nastartovat v bezmatečné části včelstva - např. smetení včel z cca 2-3 rámků s mladým otevřeným plodem (bez matky ) do např. rojáku a vytvořit tím tak STARTER (Celková síla by měla být tak asi 1 kg včel = ometení ještě asi 2 dalších plástů). Krmí se medovým roztokem 1:1. Druhý den je možno série vkládat do "medníku", ale nad mřížku (tu používám jen v tomto případě) částečně překrytou folií (to proto, aby v medníku bylo méně mateřího feromonu a naražené matečníky v sérii nepozrušovaly). No a pak za dalších 9-10 dnech se už tvoří oddělky a vkládají se zavíčkované matečníky.
Prvotní bezmatečnou část včelstva využiji také jako oddělek, nechá se jim 1-2 matečníky.

A hlavně krmit a krmit.

Příspěvek: #467

Starter je určitě sázka na jistotu, jde to i bez něho. Pro toho, kdo začíná toho spíš odrazuje, při chovu matek je toho pak až příliš nového.

Myslím, že popsaná metoda se startérem se označuje s "dochovem při matce" - to znamená, že je to už něco víc, než jenom "při matce"

Příspěvek: #468

To jde o to, jestli chci vědecky zkoumat, kdy to ještě jaksi funguje nebo zda chci skutečně VŽDY mít nastartované otevřené matečníky. U začátečníka bych vždy volil tuto cestu, protože má jisté výsledky téměř vždy a nepromítají se do toho další vlivy, jako je např. přelarvení starší larvičky, vliv počasí a rozvoje přírody, stav v mateřském včelstvu atd.

Příspěvek: #469

Myslím, že nejlepší postup je vždy od jednoduššího k obtížnějšímu. Já mnou uvedeným postupem jsem minulý rok rozmnožil své původní dvě včelstva na 8.
Víc matek jsem nepotřeboval.

Až bude mít nacvičený celý postup a první odchované matky, tak může začít šilhat po lepších a efektivnějších postupech. Každopádně postup chovu při matce existuje, píše se o něm poměrně často, mně funguje k plné spokojenosti, takže nebude úplně na nic.

Dá se to samozřejmě vylepšit položením fólie na mateří mřížku částečně, nebo úplně a tím odříznout včely od původní matky (je ovšem potřeba počkat, až se k otevřenému plodu natáhnou kojičky, nebo do medníku dát ty dva plásty s plodem i se včelami - pozor na matku, ta musí zůstat v plodišti)). Pak jim nic jiného, než odchovat ty nastrčené nezbyde. Mě stačilo dát chovný rámek do horního medníku.

Věřte, že pro úplného začátečníka je těch činností kolem chovu matek příliš a hodně jich to odradí. Po první sezóně se každý dost otrká.

Příspěvek: #470

(21.10.2013 21:24)S-ladek napsal(a):  Starter je určitě sázka na jistotu, jde to i bez něho. Pro toho, kdo začíná toho spíš odrazuje, při chovu matek je toho pak až příliš nového.

Myslím, že popsaná metoda se startérem se označuje s "dochovem při matce" - to znamená, že je to už něco víc, než jenom "při matce"

Jo? Možná to znamená víc písmen než jen " při matce"..... U sériového chovu matek je nejdůležitější, aby se to co nejvíc přiblížilo tomu "přirozenému". Tam včelky "nastartujou" tu "správnou larvičku"......a to zaručí jen odchov při matce. Rojové matečníky z " nerojivého" včelstva by byly ještě lepší..... Netvrdím že ostatní je špatně..... Ale když si včelař zvykne na to " lehčí" .....tak se těžko bude nutit do něčeho "složitějšího".....Stačí se jen nebát.....

Příspěvek: #471

Příliš nerozumím tomu, co jsi chtěl svým příspěvkem říci.
Neřekl bych, že sériový chov matek se co nejvíce přibližuje přirozenému.
Tam je nutné vyvolat ve včelách nouzi (startér bez matky) a zároveň blahobyt (dostatek zásob, včel, plodu a krmit) a tím je donutit předložené larvičky přijmout, jinak včelstvo zanikne.
Toto je zároveň odpověď na to, kdy jeta správná doba na chov při matce - nejlépe v době, kdy je snůška a zároveň je hodně plodu a včelstvo "jede".
Zároveň mám ještě jednu poznámku - po přijetí matečníků je možné celou sérii vložit do jiného úlu a do toho "chovného" vložit další, případně vyměnit krycí plásty s plodem za čerstvé z plodiště.

Chov při matce, jak jsem jej popisoval já, určitě není sériovou záležitostí, od začátku se ovšem bavíme o deseti matkách za rok - přečti si původní dotaz karelretika.

Kdo je líný, nebo spokojený, tak si najde vždy metodu, která mu nejlépe vyhovuje a u ní napořád zůstane.
Kdo není líný a zároveň je zvídavý, nebo je nespokojený bude svoji metodu stále vylepšovat, dokud se nestane líným, nebo spokojeným.
Tím nechci nikoho, ani sebe, obviňovat z lenosti. Každá změna musí být k lepšímu, jinak se nevyplatí ji dělat.

"Stačí se jen nebát" - to bude příští rok říkat i karelretik , protože na tom skutečně nic není.
Nekomplikuj začátečníkům život - nebo se živíš prodejem matek?

---

Pro nevěřící Tomáše odkaz na nezpochybnitelný zdroj:
http://www.vcelky.cz/chovne-metody.htm

Příspěvek: #472

Ve všech případech je nutné při počátku chovu matek vytvořit nějakým způsobem společenství bez matky.Toto společenství pak je více či méně ochotno položit základ k úspěšnému chovu.A jak zde již bylo mnohokrát popsáno u některých metod stačí nedodržet správný postup a vše je ztraceno.Například kdo vyzkoušel chov v sádce či starteru nejednou se potkal z nepřijetím série což se může stát i při správném postupu natož pak při nesprávném.Ovšem jsou i valmi jednoduché metody kde nějaký ten renonc toho moc neovlivní.Pokud se pak bavíme jen o pár matečnících asi nemá smyslu k nim dojít pracnou cestou z předpokládanými nezdary když stačí ve vhodnou dobu udělat někde v úle na krátkou dobu bezmatečné prostředí kde budou vhodné podmínky pro začátek chovu a následně k dochovu matečníků až po jejich zralost vhodnou pro zaškolkování do odělků,smetenců či oplodňáčků.Chov matek není až tak složitou záležitostí a myslím že ty nejjednoduší metody zvládne i včelař řekněme mírně pokročilí troufnu si říct že i šikovnější začátečník.Také si myslím že nemá smyslu zde stále dokola rozepisovat jak na to když to zde bylo mnohokrát dopodrobna rozpitváno.Pokud si na chov někdo přesto netroufne a chce si to vyzkoušet není nic jednodušího než navštívit někoho kdo má jisté zkušennosti a vše obhlídnout v praxi pak je lépe začít tou nejjednoduší metodou a propracovat se k těm složitějším zásadovějším metodám.

Příspěvek: #473

chováte někdo matky takto?
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0604/jedno...chov-matek
v čem jsou úskalí? chci ročně tak 10 matek jen pro svoje potřeby ze svých včelstev...
je možné místo polystyrenu dát mezistěny?

Příspěvek: #474

Ne. Finta je v tom, že chovný nástavek je vložkami zúžen na prostor pro 4 plásty a ten je pak nejen dostatečně vyhříván, ale vede tudy i hlavní koridor do medníku. Proto je u nalarvených matečníků stále dostatek včel.
Pokud byste dal MS, včely by se vrhly na stavbu díla a povinnost stavět podstatně zhorší chuť včel přijmout a krmit matečníky. Nehledě na podstatné zhoršení tepelné pohody u matečníků.
Výplňí samozřejmě nemusí být polystyren. Můžete vyrobit potřebně veliké krabice ze dřeva nebo z papundeklu, případně tam dát pytlíky s pilinami.
Je ale vhodné, aby ucpávka vyplnila celý potřebný prostor.

Příspěvek: #475

Tak toto vyskúšam, vôbec som si nevšimol že okolo tých plástov je upchávka, pán Šumera za tento postreh palec hore!

Příspěvek: #476

(02.11.2013 21:25)karelretik napsal(a):  chováte někdo matky takto?
http://ovcsvpardubice.blog.cz/0604/jedno...chov-matek
v čem jsou úskalí? chci ročně tak 10 matek jen pro svoje potřeby ze svých včelstev...
je možné místo polystyrenu dát mezistěny?

Je tam zmínka o destilované vodě. Ředí s ní MK, v té to snad není problém. MK obsahuje rozpustné látky, které agresivitu vody tlumí, přesto bych použil obyčejnou vodu. Někdo přelarvuje na čistou vodu, v tomto případě by při použití destilované vody larvičky poškodil. Používá se obyčejná pitná voda s obsahem minerálních látek, nejlépe studniční, kterou pro sterilizaci stačí zahřát na 80°C.

Příspěvek: #477

Dobrý den.
Rád bych se letos pokusil o první vlastní matky. Je zde popsáno mnoho jak, ale můžete mi poradit podle čeho se řídíte kdy?
Láká mě co nejrannější termín, aby oddělky měly maximum času zesílit.
Podle čeho praktik určí, že má smysl zkusit nalarvit? Odvozujete to od snůšky, zásob, množství včel, ochotě stavět ...
Díky.

Příspěvek: #478

Raný chov matek musí začít 2 týdny předem s chovem trubců. Na to se nejdříve začni ptát.

Příspěvek: #479

Ranný-skorý chov matiek sa začína nástupom ustáleného počasia pretože darmo budeš mať v úli trúdov, keď matky-panušky nebudú mať možnosť preletov, takto môžu ostať trúdokladné a máš po skorom chove, radšej 1-2 týždne počkať, ako o mesiac banovať.

Příspěvek: #480

Ja robím skorý chov matiek(sériu zakladám okolo 15 apríla),preto v najlepších včelstvách nechávam v strede plodísk na zimu vystavané trúdie plásty,v ktorých už nachádzam v polovici marca larvičky.týmto sposobom sa dá dosť dobre eliminovať oplodnenie trúdmi od iných včelárov..čo mám skúsenosti z prehliadok v okolí,tak v období keď mám zaviečkované príp.aj niektoré už liahnuce sa trúdy,tak u tých včelárov ktorým trúdom sa chcem vyhnúť,včely este len stavajú trúdie rámiky..Matky sa mi liahnu ca okolo 1mája,a okolo 15. už nachádzam väčšinu klásť..

---

Rasťo,ale veď vo včelarine vo všetkom platí,že sme odkázaní od počasia a nič nieje dogma..kto sa bojí,nesmie do lesa netreba sa báť ani skorého odchovu..a samozrejme,ani dátumy ktoré som uviedol sa nedajú dodržať každý rok..na jar 2013 som založenie série posunul až na koniec apríla kvoli predĺženej zime a tento rok,ak by vydržal takýto ráz počasia,tak možno budem posúvať chov na začiatok apríla ..