Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 4 Hlas(ů) - 3.75 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Chov matek
Autor Zpráva
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.024
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #2081
RE: Chov matek
To ze se matka po oplození vrátila česnem a starou zlikvidovala se mi stalo loni ?Příště bych otočil nastavek nad mřížkou ať je očko na druhou stranu

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: pavian (+1)
26.06.2017 15:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.399
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #2082
RE: Chov matek
Matka ve školkovací klícce příp. nedejbože líhni je v podstatě zvěrstvo. To, že tím prochází většina matek od velkých množitelů je smutné a také tomu odpovídá kvalita. Vždy doporučuji si nechat porojít hlavou jak to dělají včely v přírodě a také proč. Pak už není těžké hodně věcí z přírody natáhnout do svého chovú. Žel bez umělého odchovu se neobejdeme, ale lze jej provádět o hodně citlivěji. Budete překvapeni, jak kvalita matek naroste. Zdraví R. S.
Hlasování: Milan Havelka (+1), Radek Krušina (+1), jirka.marx (+1), petrmachac (+1), roslp (+1)
26.06.2017 15:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
roslp Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 885
Připojen(a): 24.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2083
RE: Chov matek
Přesně jak píše Ruda. Držet matku po vylíhnutí v klícce je proti smyslu chovu, kterým je snaha získat co nejkvalitnější matku! Nelze ignorovat potřebu matky konzumovat bílkoviny stejně tak bych nepodceňoval ani význam epigenetiky, tedy vlivu stravy matky na genetiku potomstva.
Mám odzkoušeno, že to jde udělat tak, aby všechny matky po vylíhnutí v klíckách přežily jak dlouho včelař potřebuje, ale osobně nevidím důvod se tímto směrem zdokonalovat.
26.06.2017 16:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Frey Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.523
Připojen(a): 07.07.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2084
RE: Chov matek
Jakou mate letos uspesnost:
A) v oplozovani,
B) v pridavani?
26.06.2017 16:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
charllie Offline
Member
***

Příspěvků: 146
Připojen(a): 10.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2085
RE: Chov matek
Jsem amatérský MINIchovatel, ale čísla sem dát mohu:
Oplozeno 9 z 10
Úspěšně přidáno 4 ze 4

Vysočina (Jihlavsko) 485 - 575 m.n.m., 14 kmenových včelstev, 39x24, kmen Vigor
26.06.2017 18:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Unregistered

Příspěvků: 4.414
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2086
RE: Chov matek
Tak u mě zatím 17 z 20 oplozeno. 2 se nevrátily a jedna trubcokladná
26.06.2017 19:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiran Offline
Member
***

Příspěvků: 195
Připojen(a): 12.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2087
RE: Chov matek
Jestli dobře chápu větu "Držet matku po vylíhnutí v klícce je proti smyslu chovu, kterým je snaha získat co nejkvalitnější matku" - je tím myšleno, že místo klíckování raději vložit matečník těsně před vylíhnutím? To se mi úplně nelíbí, protože vylíhlá matka může mít nějaký defekt, třeba poškozený křídlo nebo se nevylíhne, a pak to je u oddělku poměrně vysoké riziko, že se nevrátí a bude časová ztráta v rozvoji. (Teda řeším to já za předpokladu, že jsem malovčelař a děláš ty oddělky v počtu do 10 ks pokud jich budu dělat 50 tak to asi nebudu řešit) !!!

Stalo se mi, že jsem nechal ve včelstvu 6 nouzových matečníku a jako na potvoru tam zůstala matka, která měla právě poškozený jedno křídlo a ta se nevrátila.

Jinak u mě zatím 5 z 8 oplozeno.(3 se nevrátili). Jednu si ale hned zase chtěli vyměnit a narazili matečníky tak jsem je zrušil. A ty 4 do druhýho kola jsem vkládal v neděli.

Liberecký kraj 360-500 m n.m. úly tenkostěnné 39*24, okolo 50 včelstev, včelaření je jako droga, jakmile se ti dostane do krve, nemůžeš se jí zbavit
27.06.2017 9:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
roslp Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 885
Připojen(a): 24.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2088
RE: Chov matek
Pokud spěcháš nebo chceš šetřit už holt nebude výsledek optimální.
Najdi si Rudův postup, který tady popsal, kdy nejde proti přírodě, ale s ní a pak, ale nemůžeš litovat, že ty by jsi za ten čas a s jeho množstvím včel udělal 6 matek v mini oplodňáčcích a on jen jednu.
A nebo hledej kompromis. Na výběr je z mnoha. Někdo dává do oddělků dva matečníky, někdo sortuje matečníky podle času zavíčkování a ty brzo zavíčkované vyřazuje, ve snaze vyhnout se matkám ze "starých" larev. Někdo váží vylíhlé matky, někdo nechá matku méně klást, aby vajíčka na matečníky byla velká. A spousta dalších triků a obrzliček.
A nebo pořádný oddělek a pořádná matka pro vlastní potřebu.
A pokud mi nevěříš tak si porovnej matku, kterou si silné včely vychovaly samy v době blahobytu a tu ze série co jsi vypiplal.
27.06.2017 10:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdenka Růžičková Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 270
Připojen(a): 23.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #2089
RE: Chov matek
Já raději nasekám více oddělků na zralý matečník (oddělkům dávám po dvou matečníkách), než nechávat líhnout matku do klícky atd. Kvalitní matku poznáš stejně až po potomstvu. Kolik děláš oddělků, že potřebuješ aby se ti líhly do klícek? Podle mě je to pro matku stresující a ovlivní to výrazně její další život a možná proto, se ti nevrací ze snubních letů....?? Já mám úspěšnost vysokou. Matek mám odchováno asi 50 (za dvě sezony) a nevrátily se mi 2. vylíhly se všechny až do letoška, kdy jsem manipulovala se sérií v kritické části vývoje matky. V normálních podmínkách, se mi nestalo, že by se nevylíhla. S defektem byla jedna - vykloubené rameno, ale to se asi stalo až ne snubním letu. Matku jsem si já i včely nechaly - klade jako pominutá. Vkládání neoplozených matek v klíckách do oddělků mi přijde jako zbytečný mezikrok. Matka se má líhnout do prostředí, kdy je obklopena dostatečným počtem včel všeho stáří, pak má nejlepší start do života. Tvé snažení si to ulehčit a pojistit mi přijde, že celou věc spíše komplikuje.

335 m n.m., 18 včelstev, langstroth 2/3, místní včela
Hlasování: Pavel (+1), daniel (+1)
27.06.2017 19:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Frey Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.523
Připojen(a): 07.07.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2090
RE: Chov matek
Z cca 150 matek mám úspěšnost 60%.

Loňský rok to bylo 90%, předloňský 60%.
27.06.2017 22:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiran Offline
Member
***

Příspěvků: 195
Připojen(a): 12.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2091
RE: Chov matek
...když se nad tím zamyslím, tak máš Zdenko asi pravdu, vlastně to tak dělám protože jsem to takto viděl dělat (u člověka co se dostal ke včelam pouze o víkendu a tak mu vždy líhnutí vyšlo na +- čtvrtek a nemohl dávat zralý matečníky)...a já jsem vlasně u včel denně.....,a je to vlastně komplikované a zbytečně matku klíckuju...., máš pravdu taky v tom, že ze zavíčkovaných matečníků se mi nevylíhla pouze jedna matka a to myslím byla ta, která když jsem matečníky klíckoval tak mi vypadl z rámku a spadl na zem...díky za myšlenku.

Liberecký kraj 360-500 m n.m. úly tenkostěnné 39*24, okolo 50 včelstev, včelaření je jako droga, jakmile se ti dostane do krve, nemůžeš se jí zbavit
27.06.2017 23:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.314
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2092
RE: Chov matek
No nemyslim to zle ale pokud znamemu vychazelo lihnuti na Ctvrtek muze si za to puze sam,protoze to co me na tom taky bavi je to kouzlo ze si naplanuju kdy mam volno a muzu ke vcelam a matky se lihnou kdy potrebuju ja je to matika pro prvni tridu.Zdenko uspesnost oplozeni a navratu ze snu.proletu nema s klickou nic spolecneho je to o stesti na rok a miste.ovlivnuje to hodne veci.jinak drzet matku dlouho v klicce je proste nesmysl a zverstvo.pokud bych delal 10 oddelku klidne bych daval po 3 matecnicich je to par kusu,nebo si muzes udelat druhou serii za cca 12 dnu po prvni a pak by jsi mel nahradni neoplozene matky kdyby se ti nevratily a pridal bys ji v umelem matecniku a hlavne dost chyb udela sam vcelar co se tyce umisteni oddelku.ja treba jsem zavrhnul jedno misto vypada super chtel jsem tam oplo.misto blizko baraku za plotem ale 2 roky po sobe straty cca 80 % proc neresim proste tam matky nedavam.

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: Zdenka Růžičková (+1)
28.06.2017 8:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Remes34 Offline
Member
***

Příspěvků: 131
Připojen(a): 29.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2093
RE: Chov matek
Nemate někdo tucha jak to vypada v Pokusném včelíně Zubri? Byl tam pobliz mor, matky neprodukovali, ted nemam informace jak to tam vypada.

Valašské Klobouky, okr. Zlín, 420 m.n.m., 20 x 39x24 a Langstroth 2/3
09.07.2017 21:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.024
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #2094
RE: Chov matek
[Obrázky: IMG_2770.jpg]
Tak další dostala číslo .....tahle má zajímavý původ

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
14.07.2017 16:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jaro - Vigor Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 474
Připojen(a): 23.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2095
RE: Chov matek
Na Slovensku sa uz vo velkom obchoduje s matkami z Ukrajiny,zevraj to je Vucko predavaju ich po 15€ tak si davajte pozor co od koho kupujete ...Smile

Langstroth 2/3 - Jumbo ,279 m.n.m.

Time is honey !!!
14.07.2017 18:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.024
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #2096
RE: Chov matek
[Obrázky: IMG_2789.jpg]
Takhle klade teď moje loňska špičková matka zimní generaci. Vzorný pořádek v ule radost pohledet Big Grin zimuje na medu

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: Marec (+1)
17.07.2017 19:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jafil Offline
Member
***

Příspěvků: 137
Připojen(a): 10.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2097
RE: Chov matek
Hezké
a prosím tě co si značíš v tom oddělku těmi modrými připínáčky ?
17.07.2017 21:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
miooo Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 542
Připojen(a): 08.04.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2098
RE: Chov matek
Predpokladám že v ktorom roku pridal rámik s medzistienkou. Tiež som tak zvykol robiť

nástavkový BVD 11r. 39x24+39x17 , Malá Hradná 290 m.n.m
Hlasování: Jafil (+1), jirka.marx (+1), josifos (+1)
17.07.2017 21:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiran Offline
Member
***

Příspěvků: 195
Připojen(a): 12.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2099
RE: Chov matek
(26.06.2017 12:50)roslp napsal(a):  
(25.06.2017 22:45)Jiran napsal(a):  Jak dlouho může zůstat neoplozená matka v klícce ve včelstvu kde byla odchována? a) vyletí očkem se oplodnit a vrátí se nad mřížku zase očkem, nebo je riziko, že při návratu se nevrátí očkem a vletí česnem kde o ni mohu přijít? Lze takto měnit matky (mam na mysli, že poslední neoplozenou matku vypustím v chovném včelstvu nad mřížkou)?
b) nemohou se včely se starou 2 letou matkou vyrojit?

Matka ve školkovací klícce s troškou medu , který se dává na dno do larvovací misky vydrží dokud nezmrzne. Chci tím říct, že pokud jsou včely kolem není matka ohrožena na životě. Jiná věc je, že pokud matka nevyletí na snubní prolet tak po cca 28-35 dnech začne klást už jen neoplozená vajíčka a na snubní prolet už nikdy nevyletí.
a) matka vyletí očkem a vrátí se česnem, to je něco co jsem už asi dvacet let nezažil, ale možné to je. Ale velice řídkavý jev, podobně jako, že matka z oplozovacího letu se dokáže vžebrat jinde a původní matku (asi ne moc dobrou) nahradit. Pokud se tak stane tak jen proto, že ta stará matka už za moc nestála.
b) to jsem nezažil ani jednou, jde asi jen o teoretickou variantu, kdy se dá matka do medníku včelstva v rojové náladě a to se vyrojí ...

Takové pokusy s matkama v klícce také dělám, ale pro běžnou praxi je dobré se podřídit fyziologickým procesům a matky nevěznit. Raději co 12-14 dnů dělat nové série!

Ahoj,
navazuji na vlákno které jsem tu řešil před necelým měsícem, dnes jsem zkontroloval včely s před cca měsícem odchovanou a vypuštěnou matkou z klícky v medníku nad MM a klade, tzn. mám dvě oplozené matky ve včelách, v plodišti 2 letou a v medníku novou mladou...
ale.....co dál?
původní záměr byl takto matku vyměnit (resp. vychovat mladou) to se povedlo, ale v medníku s mladou matkou je velmi málo včel obsedají stěží dva nástavky. Ještě abych dodal důvod, stará matka je "darebná", mednej výnos špatný - do 10 kg a bodavost oproti ostatním značná...
mám starou matku ihned zlikvidovat, nebo to nechat na včelách?
je riziko převěsit nad mřížku rámek s plodem?
o víkendu bych chtěl vytáčet a medník sundat - včely by byly na 2 VN.....
jinak abych dodal, mě tento způsob výměny(nechat poslední matku ze série ve včelstvu) staré matky přijde docela dobrej

Liberecký kraj 360-500 m n.m. úly tenkostěnné 39*24, okolo 50 včelstev, včelaření je jako droga, jakmile se ti dostane do krve, nemůžeš se jí zbavit
17.07.2017 23:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
roslp Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 885
Připojen(a): 24.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2100
RE: Chov matek
Nejbezpečnější je starou dát do klícky s doprovodem a dát někam do tepla (kuchyň, obývák atd.). Mladou nechat být jak je a za dva dny odstranit mřížku.
Stává se poměrně často, že včely tu mladou při nějakém stresu napadnou (u mě tak ve 30% případů). Vědí, že mají jako svou matku tu starou a tu mladou jen tolerují. Ve chvíli, kdy tam stará není a všechny včely to pocítí je už mladá v bezpečí. Čím starší je ta stará tím je to vše bezpečnější a není potřeba být tak ostražitý.
18.07.2017 8:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Značení matek zbynek_ 624 368.444 01.06.2023 12:32
Poslední příspěvek: Zdeněk Barnat
  Zasílání matek Havelka Jan 19 7.483 31.05.2022 22:06
Poslední příspěvek: JosPr
  Jak postupovat v přípravě na chov matek? karelretik 35 115.541 01.12.2018 11:37
Poslední příspěvek: jirka.marx
  Evidence chovu matek karelretik 0 3.393 02.06.2018 16:43
Poslední příspěvek: karelretik
  Cena matek misan 174 97.229 30.10.2016 23:09
Poslední příspěvek: joseff
  Chov matky v oddělku s poloviční délkou rámků Moravec 17 21.183 16.05.2015 7:20
Poslední příspěvek: Jose68

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies