Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 4 Hlas(ů) - 3.75 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Chov matek
Autor Zpráva
Kamik Pryč
Unregistered

Příspěvků: 1.970
Připojen(a): 18.05.2017
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2941
RE: Chov matek
Četl jsem, že se v době oplodňovacích proletů zavřou jak trubčí včelstva, tak i ta s mladými matkami. Otevírají se v pozdním odpoledni, kdy už cizí trubci "neoperují" v prostoru. Mladé matky i ti správní trubci, reagují na otevření úlů prolety a spáření. Zní to jednoduše, zvažoval jsem, nezkoušel jsem.
22.12.2020 1:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.678
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2942
RE: Chov matek
(21.12.2020 23:48)KTM napsal(a):  To nemůže fungovat z jednoduchého důvodu.Pokud necháš vylíhnout trubce v pelemnáči,nebudou pohlavně zralí když bude matka zralá na páření a hlavně trubci bez proletů nedozrají.Nejde je jen tak zavřít musí se několikrát prolétnout,ale dělejte jak myslíte.........
Máš pravdu, ale ten denní prolet se jim zatrhne jen ten nebo ty dny, kdy vypouštíme na prolet matku. Je dobré mít na česně trubčí klec z MM, aby neucpaly česno a nepřidusilo se včelstvo.

Dezorganizovaný.
Hlasování: janR (+1)
22.12.2020 7:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albert Gross Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.552
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2943
RE: Chov matek
A nie je už tma ? Smile

Orava, Tvrdošín - Krásna Hôrka, 600 a 800 mnm, 60 rodín, 3/4 L a Jumbo
22.12.2020 7:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.318
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2944
RE: Chov matek
Jj,taky jssem tomu driv veril,nez jsem vyzkousel ze je to o nicem.Trubcu pak vyleti naproste minimum a nejsou spravne vybejkovany,kdezto pokud se vezni berou matky utokem a hledaji ji je naad vcelnici jak hladoví vlcaci.
Timto zpusobem co se neustale opisuje neni absolutne zadna kontrola nad tim s jakymy trubci se matka spari protoze bez vezneni trubciho vcelstva se trubci dost promíchají a celý to je k nicemu a pak nemusim vubec vybirat trubci vcelstva aa delat nejakou selekci.Ale jak rikam delejte jak chcete ja jen nerad zbytecne odflaklou praci..

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: Albert Gross (+1), janR (+1), Pavel Holub (+1)
22.12.2020 7:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.258
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #2945
RE: Chov matek
No jo teoretici, spousta keců a skutek utek. Trubci musí do plemenáčů a ne do volier Když používáte LBV bez mřížky, ve snůšce je v mednících víc trubců než včel. Vypůjčit si je od nejlepších včelstev, není nic složitého. Ovšem chlazení ve tmě ve větším množství problém je. Onen zmiňovaný tunýlek pod zemí někde ve stínu, vytahovat v 17 30 vláček s
20 plemenáči a ve 22 00 ho zase zatáhnout by také šlo technicky zvládnout. Tomu dávám větší budoucnost než se pomocí chovatelských okrsků navzdory polyandrii snažit dosáhnout nějakého zlepšení. Sice teoreticky možná, ale to už tu všechno bylo a kde nic tu nic. Já už v tom nejspíš pro lenost a stáří nepodniknu nic, ale mladí a nadšení mají široké pole působnosti. Zdraví R. S.
Hlasování: janR (+1)
22.12.2020 16:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2946
RE: Chov matek
Používat trubce z medníku, s přesvědčením, že patří právě do toho včelstva je velice naivní...označíte si v každém včelstvu trubce jinou barvou a koukněte do nich druhý den. Většina trubců co se spaciruje v medníku, zvlášť u těch co používají očka, už venku byla

we for bees - bees for us...
22.12.2020 16:55
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bobek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 444
Připojen(a): 02.05.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2947
RE: Chov matek
No a co dát do těch plemenáčů trubčí plod těsně před vyběhnutím ?

10x Langstroth 2/3, Vigor, Posázaví 300 m.n.m.
22.12.2020 22:15
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 2.012
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #2948
RE: Chov matek
bobek...
Trúdy sa stávajú rujnými na 8. - 13. deň po vyliahnutí.

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: Kamik (+1), janR (+1)
23.12.2020 10:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2949
RE: Chov matek
...a už předtím migrují do jiných včelstev.

we for bees - bees for us...
Hlasování: KTM (+1)
23.12.2020 10:51
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
janR Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 383
Připojen(a): 19.02.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2950
RE: Chov matek
No neviem - ja som pri tvorbe oddielku sem tam dal aj plod.plásť s časti zaviečk.trubčinov, aj po vyliahnutí sa normálne držali v plemenáči , možno časť ušla ,ale trubcov bolo v nich dosť- len zrejme to načasovanie pridanie zavieč.matečníka, bude dolležité. Dalšia možnosťsa mi vidí veľmi reálna- prevesením zaplodovaných trubčích plástov,liahnucich trubcov nad mriežku do ,,medníka,, s očkom a v deń predpokladaného parenia očko zavrieť a otvoriť po 17 hodine. Myslím že toho pol dna vydržia v pohode, mne sa tak podarilo nechtiac uzavrieť ich na týždeň - a potom lietali o prietrh -len neviem či správnym smerom . Myslím že sa cudzí trubci cez očko do tohto nastavku dostanú ak nie vôbec tak v min. množstve. Len pravda všetko toto sú len moje úvahy, bez žiadnych konkrétnych skúseností. Takže len úvaha nič viac...
Hlasování: Kamik (+1), edo (+1)
23.12.2020 11:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.042
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2951
RE: Chov matek
Dokud se převešoval plod a v maringotce jak otevřená očka? Tak se trubci pouštěli přizvednutím rohu medníku na 10 minut, zpátky se už nevraceli a vžebrávali se bůh ví kam. Ale to není jádro sdělení, to jen říkám, že se mi podařilo je nepustit (zapomenout) i déle jak týden. Další důvod jí nepoužívat když z jiného důvodu nemůžu mít očka a plod v medníku nechci.

Jde o jinou věc jak tu někdo píše. Jestli to chápu správně, trubec používá i ve velkých vzdálenostech cizí včelstva jako motely při často i dlouhých cestách. Když tedy budete mít trvale otevřená očka, nemáte záruku, že jsou v medníku pouze žádaní trubci a ne třeba polovina vandráků kdo ví odkud. Když tam budete trubce věznit těch 13 dní do jejich říjnosti, nebudou plnohodnotní, protože před říjí musí několkrát ven na prolety. Tudíž to vámi naznačeným způsobem nejspíš nepůjde. A nebo tam nebudete mít pouze požadované "čistokrevné" trubce a pak je celý tyjátr s večerním oplozováním jen taková komplikovaná hra s nijakým výsoedkem jak píše KTM a píšou to i ostatní.

Nevybavím si už kde jsem vyčetl (asi OVP do cca roku 1975 kdy se tam psalo ještě srozumitelně pro praktiky), že trubec putuje, sice výjimečně nebo vzácně, ale děje se to, na velmi dlouhé vzdálenosti a celkem může urazit i desítky km a "přespává" s poskytnutím potřebného servisu v cizích včelstvech. Ta ho ubytují když vědí, že ho říje teprve čeká, odkecaného houmelesa neubytují a vyženou.

Jen souvislost. Existují tvrzení, že u včel k žádnému oživení pomocí "cizí krve" jako třeba u bažantů nemůže dojít a někdo mi to tu blahosklonně vysvětlil. Neuvěřil jsem mu. Protože proč by potom příroda vynašla tyjátr s mnohakilometrovým zalétáváním trubců. Mám za to, že se v přírodě bezúčelně neděje nic.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.12.2020 11:39 od tom.50.)
Hlasování: bohemia.gall (+1)
23.12.2020 11:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
bohemia.gall Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 05.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2952
RE: Chov matek
Tak to je, u včel prodává geny hlavně rychlost a vytrvalost. Trubci ze zavreného medníku jdou použít k inseminaci, ale kde je záruka, že v přírodní selekci by nebyli druzí? Tady je. Podle mne jádro pudla, proč inseminovane matky nejsou často top.

we for bees - bees for us...
Hlasování: Jiří H (+1), Slavík (+1), KTM (+1), tom.50 (+1)
23.12.2020 11:52
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
janR Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 383
Připojen(a): 19.02.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2953
RE: Chov matek
Neviem hovorím že len tápam , len nevidím dôvod prečo by sa nemali vracať do toho nastavku s očkom , cudzí iste priletia len tie pôjdu cez hlavný letáč a dosť hore je mriežka, neviem asi mám hlúpich trúdov ale mne sa vracajú aj do medníka či odloženca, v ktorom sa vyliahli /pri vyliahnutých málo trubcov alebo nepoužití trubčiny v odielku tam skoro vôbec nie sú ,pri p minimálne. / Prepáčte ,že Vás obtažujem s touto metódou- len tohto roku som zistil že mám na vzdialenejšom stanovišti trubčie zhromaždište- pária sa mi matky pár metrov od úlov- škoda toto nevyužiť ,ak chcem separovať na farbu prip trúdov citlivejších na viry .. Zistil som tiež, že matky sa na moje prekvapenie pária medzi 14-16 hodinou... No čo niečo vyskúšam. Príjemné Vianočné sviatky Veľa zdravia štastia , pokoja , spokojnosti a hlavne toho zdravia všetkým ...Vám prajem J:R
Hlasování: goro (+1), tom.50 (+1)
23.12.2020 11:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.042
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2954
RE: Chov matek
BG díky, konečně logické vysvětlení, proč inseminky nebývají vždy košer nebo jak to říct.

janR

Zkoušejte, to je správné a právě i tak můžou vznikat nové věci. Podle mě by to mělo být tak, že právě lidi jako vy na něco přijdou a pak by se toho měly ujmout k tomu určené a placené instituce, které to vyvrátí nebo potvrdí a když potvrdí, dovedou to také k praktickému obecnému využití. (a ne třeba k placeným patentům)

A přímo k vašim očkám. Sám s nimi nemám žádné zkušenosti, nikdy je nepoužívám. Ale logika (třeba mě někdo vyvede z omylu) říká, že tak, jako cizí trubci najdou hlavní česno (asi podle vůně), musí přece najít i očko a tudíž nemůžete mít jistotu, že jsou v medníku jen vaši trubci a tím to celé padá.
Jo a k tomu shromaždišti přímo na vaší včelnici gratuluju a děláte dobře, že se toho snažíte nějak využít. Podaří se vám něco, třeba ne právě toto, ale fandím vám.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.12.2020 12:28 od tom.50.)
Hlasování: janR (+1)
23.12.2020 12:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Frey Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.199
Připojen(a): 07.07.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2955
RE: Chov matek
Pokud chcete dosáhnout řízeného oplodňování vybranými trubci musíte znát jisté zákonitosti:

1. Co je to trubčí včelstvo a jak u trubců dosáhnout řádné pohlavní zralosti.
- trubci z medníku určitě dobře inseminovat nejde z několika důvodů,
- rovněž nejde oplodňovat v klasické trubčí voliéře atd..
2. Řízené oplodnění matek vyžaduje znát časy kdy se vrací trubci do okolních včelstev a rovněž jsou jisté zákonitosti týkající se snubních proletů matek a situace v oplodňáčcích.

Tohle všechno a další fígle jsou však know-how, zkušenějších chovatelů a pochybuji, že by se s Vámi o to zde některý z nich podělil (i přestože dále nasávají informace z fora), když se v minulosti řada z nich vyjádřila, že si za svoje rady nechají platit na přednáškách.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 23.12.2020 13:09 od Frey.)
Hlasování: tom.50 (+1), Kamik (+1), janR (+1)
23.12.2020 13:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Smidla Offline
Newbie
*

Příspěvků: 7
Připojen(a): 28.11.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2956
RE: Chov matek
Dobry den,

delam ramek na chov matek (misky nicot). Ramkova mira 42x17 a bohuzel jsem narazil na problem, nevejdou se mi dve rady pod sebe do jednoho ramku. TEdy mozna vejdou, ale na to potrebuji odpoved.
Prosim, vi nekdo jaka je minimalni vzdalenost od konce plastove misky po latku pod ni? Jsem schopen tam mit mezeru 25mm, bude to stacit? Nebo radeji pouzit dva ramky a dat je mezi plod? A kdyz uz se ptam, je lepsi davat jeden ramek se dvema radama misek, nebo dva ramky s jednou radou?
Moc dekuji za odpoved.

S pozdravem smidla.eu
22.02.2021 19:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiran Offline
Member
***

Příspěvků: 172
Připojen(a): 12.10.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2957
RE: Chov matek
k vůli manipulaci je lepší udělat je na otočný loučce s boku přibitý hřebíčkem a na 17 cm výšku ti podle mě dvě řady nevyjdou. Nemám teď klícku Nicot před sebou, ale mám výšku 24 cm a rozhodně tam mezi nimi 7 cm nemám. Mám jich v řadě 10-11 jak mi to vyšlo. POdle mě když jich dáš na šířku 13 tak to stačí a nebo si ty chovný rámky udělej dva.

Liberecký kraj 360-500 m n.m. úly tenkostěnné 39*24, okolo 50 včelstev, včelaření je jako droga, jakmile se ti dostane do krve, nemůžeš se jí zbavit
Hlasování: Albert Gross (+1)
23.02.2021 15:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Smidla Offline
Newbie
*

Příspěvků: 7
Připojen(a): 28.11.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2958
RE: Chov matek
Díky za reakci. Jo, s klickama (natáčkama) se tam nevejdou. Mám to zboku na vrutech, takže před klíckováním bych dolní řadu dal do druhého rámku a hned zaklíckoval.

Jde mi o to
1) jestli se ale samotný matečník do hoho prostoru vejde.
2) jestli pokud tam bude jen jedna řada to včely neprostaví
3) co je nejlepší varianta, jeden rámek a před klíckováním rozdělit, nebo rovnou dva rámky.
23.02.2021 19:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.318
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2959
RE: Chov matek
Smidlo a nechceš zkusit rovnou na začátk něco jednoduššího???
Dle tvých otázek bych hádal,že hodláš dělat pár matek pro sebe.Ono použití Nicotu není jen o tom tam matku zavřít a je to.
Já jen abys pak nebyl víc zklamán a celou sezonu chovu matek která je převelie krátká nepromrhal zbytečnou prací a zkoušením.
Pro začátečníka je zdaleka nejjednodušší udělat štěp ala Jirka Marxů a další,nemanipuluješ s vajíčky a larvičkami,je to přirozenější než přelarvování atd.
Věř mi že dělat v Nicotu pár matek je mnoho práce pro NIC.Po mych zkušenostech se to vše vyplácí až tak od 100 matek výš...

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: vcelka2 (+1), lta (+1), Tini (+1), Miroslav Vochozka (+1)
23.02.2021 20:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Smidla Offline
Newbie
*

Příspěvků: 7
Připojen(a): 28.11.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2960
RE: Chov matek
Mno, ten step mi prijde mnohem slozitejsi. Orezavani buden a tak. Nebudu pouzivat ten ramek nikotacky, jen proste nalarvim do misek. To jsem mel asi napsat hned na zacatku. Ale zase muj dotaz znel jinak, kolik mista potrebuje matecnik od kraje prelarvovaci misky. (bohuzel se mi nevlozila fotka do prvniho prispevku, tam by to bylo dobre videt. Zkusim ji vlozit ted.

Jinak pri procitani fora jsem nasel fotku, kde je lista pro serii priblizne v jedne tretine a horni tretina je volna pro stavbu. To se mi velmi zamlouva, zatim mi to vychazi jako nejlepsi volba.

Pro sebe budu potrebovat cca 15 matek, ale kolegove v praci se do chvou matek vubec nehrnou a spis by si odeme vzali prebytky. Takze pokud by se zadarilo vic, tak zuzitkovani najdou. A pokud se nezadari, udelam oddelky a necham vcely si vychovat matky vlastni. Snad to nejak dopadne a jednou se zacit musi no ne?

[Obrázky: 20210222-180738.jpg]
23.02.2021 22:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Značení matek zbynek_ 605 266.028 31.10.2020 9:28
Poslední příspěvek: supec
  Jak postupovat v přípravě na chov matek? karelretik 35 32.126 01.12.2018 11:37
Poslední příspěvek: jirka.marx
  Evidence chovu matek karelretik 0 1.681 02.06.2018 16:43
Poslední příspěvek: karelretik
  Cena matek misan 174 71.252 30.10.2016 23:09
Poslední příspěvek: joseff
  Chov matky v oddělku s poloviční délkou rámků Moravec 17 14.510 16.05.2015 7:20
Poslední příspěvek: Jose68

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: Jiří H, 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies