Příspěvek: #2941

Četl jsem, že se v době oplodňovacích proletů zavřou jak trubčí včelstva, tak i ta s mladými matkami. Otevírají se v pozdním odpoledni, kdy už cizí trubci "neoperují" v prostoru. Mladé matky i ti správní trubci, reagují na otevření úlů prolety a spáření. Zní to jednoduše, zvažoval jsem, nezkoušel jsem.

Příspěvek: #2942

(21.12.2020 23:48)KTM napsal(a):  To nemůže fungovat z jednoduchého důvodu.Pokud necháš vylíhnout trubce v pelemnáči,nebudou pohlavně zralí když bude matka zralá na páření a hlavně trubci bez proletů nedozrají.Nejde je jen tak zavřít musí se několikrát prolétnout,ale dělejte jak myslíte.........

Máš pravdu, ale ten denní prolet se jim zatrhne jen ten nebo ty dny, kdy vypouštíme na prolet matku. Je dobré mít na česně trubčí klec z MM, aby neucpaly česno a nepřidusilo se včelstvo.

Příspěvek: #2943

A nie je už tma ?

Příspěvek: #2944

Jj,taky jssem tomu driv veril,nez jsem vyzkousel ze je to o nicem.Trubcu pak vyleti naproste minimum a nejsou spravne vybejkovany,kdezto pokud se vezni berou matky utokem a hledaji ji je naad vcelnici jak hladoví vlcaci.
Timto zpusobem co se neustale opisuje neni absolutne zadna kontrola nad tim s jakymy trubci se matka spari protoze bez vezneni trubciho vcelstva se trubci dost promíchají a celý to je k nicemu a pak nemusim vubec vybirat trubci vcelstva aa delat nejakou selekci.Ale jak rikam delejte jak chcete ja jen nerad zbytecne odflaklou praci..

Příspěvek: #2945

No jo teoretici, spousta keců a skutek utek. Trubci musí do plemenáčů a ne do volier Když používáte LBV bez mřížky, ve snůšce je v mednících víc trubců než včel. Vypůjčit si je od nejlepších včelstev, není nic složitého. Ovšem chlazení ve tmě ve větším množství problém je. Onen zmiňovaný tunýlek pod zemí někde ve stínu, vytahovat v 17 30 vláček s
20 plemenáči a ve 22 00 ho zase zatáhnout by také šlo technicky zvládnout. Tomu dávám větší budoucnost než se pomocí chovatelských okrsků navzdory polyandrii snažit dosáhnout nějakého zlepšení. Sice teoreticky možná, ale to už tu všechno bylo a kde nic tu nic. Já už v tom nejspíš pro lenost a stáří nepodniknu nic, ale mladí a nadšení mají široké pole působnosti. Zdraví R. S.

Příspěvek: #2946

Používat trubce z medníku, s přesvědčením, že patří právě do toho včelstva je velice naivní...označíte si v každém včelstvu trubce jinou barvou a koukněte do nich druhý den. Většina trubců co se spaciruje v medníku, zvlášť u těch co používají očka, už venku byla

Příspěvek: #2947

No a co dát do těch plemenáčů trubčí plod těsně před vyběhnutím ?

Příspěvek: #2948

bobek...
Trúdy sa stávajú rujnými na 8. - 13. deň po vyliahnutí.

Příspěvek: #2949

...a už předtím migrují do jiných včelstev.

Příspěvek: #2950

No neviem - ja som pri tvorbe oddielku sem tam dal aj plod.plásť s časti zaviečk.trubčinov, aj po vyliahnutí sa normálne držali v plemenáči , možno časť ušla ,ale trubcov bolo v nich dosť- len zrejme to načasovanie pridanie zavieč.matečníka, bude dolležité. Dalšia možnosťsa mi vidí veľmi reálna- prevesením zaplodovaných trubčích plástov,liahnucich trubcov nad mriežku do ,,medníka,, s očkom a v deń predpokladaného parenia očko zavrieť a otvoriť po 17 hodine. Myslím že toho pol dna vydržia v pohode, mne sa tak podarilo nechtiac uzavrieť ich na týždeň - a potom lietali o prietrh -len neviem či správnym smerom . Myslím že sa cudzí trubci cez očko do tohto nastavku dostanú ak nie vôbec tak v min. množstve. Len pravda všetko toto sú len moje úvahy, bez žiadnych konkrétnych skúseností. Takže len úvaha nič viac...

Příspěvek: #2951

Dokud se převešoval plod a v maringotce jak otevřená očka? Tak se trubci pouštěli přizvednutím rohu medníku na 10 minut, zpátky se už nevraceli a vžebrávali se bůh ví kam. Ale to není jádro sdělení, to jen říkám, že se mi podařilo je nepustit (zapomenout) i déle jak týden. Další důvod jí nepoužívat když z jiného důvodu nemůžu mít očka a plod v medníku nechci.

Jde o jinou věc jak tu někdo píše. Jestli to chápu správně, trubec používá i ve velkých vzdálenostech cizí včelstva jako motely při často i dlouhých cestách. Když tedy budete mít trvale otevřená očka, nemáte záruku, že jsou v medníku pouze žádaní trubci a ne třeba polovina vandráků kdo ví odkud. Když tam budete trubce věznit těch 13 dní do jejich říjnosti, nebudou plnohodnotní, protože před říjí musí několkrát ven na prolety. Tudíž to vámi naznačeným způsobem nejspíš nepůjde. A nebo tam nebudete mít pouze požadované "čistokrevné" trubce a pak je celý tyjátr s večerním oplozováním jen taková komplikovaná hra s nijakým výsoedkem jak píše KTM a píšou to i ostatní.

Nevybavím si už kde jsem vyčetl (asi OVP do cca roku 1975 kdy se tam psalo ještě srozumitelně pro praktiky), že trubec putuje, sice výjimečně nebo vzácně, ale děje se to, na velmi dlouhé vzdálenosti a celkem může urazit i desítky km a "přespává" s poskytnutím potřebného servisu v cizích včelstvech. Ta ho ubytují když vědí, že ho říje teprve čeká, odkecaného houmelesa neubytují a vyženou.

Jen souvislost. Existují tvrzení, že u včel k žádnému oživení pomocí "cizí krve" jako třeba u bažantů nemůže dojít a někdo mi to tu blahosklonně vysvětlil. Neuvěřil jsem mu. Protože proč by potom příroda vynašla tyjátr s mnohakilometrovým zalétáváním trubců. Mám za to, že se v přírodě bezúčelně neděje nic.

Příspěvek: #2952

Tak to je, u včel prodává geny hlavně rychlost a vytrvalost. Trubci ze zavreného medníku jdou použít k inseminaci, ale kde je záruka, že v přírodní selekci by nebyli druzí? Tady je. Podle mne jádro pudla, proč inseminovane matky nejsou často top.

Příspěvek: #2953

Neviem hovorím že len tápam , len nevidím dôvod prečo by sa nemali vracať do toho nastavku s očkom , cudzí iste priletia len tie pôjdu cez hlavný letáč a dosť hore je mriežka, neviem asi mám hlúpich trúdov ale mne sa vracajú aj do medníka či odloženca, v ktorom sa vyliahli /pri vyliahnutých málo trubcov alebo nepoužití trubčiny v odielku tam skoro vôbec nie sú ,pri p minimálne. / Prepáčte ,že Vás obtažujem s touto metódou- len tohto roku som zistil že mám na vzdialenejšom stanovišti trubčie zhromaždište- pária sa mi matky pár metrov od úlov- škoda toto nevyužiť ,ak chcem separovať na farbu prip trúdov citlivejších na viry .. Zistil som tiež, že matky sa na moje prekvapenie pária medzi 14-16 hodinou... No čo niečo vyskúšam. Príjemné Vianočné sviatky Veľa zdravia štastia , pokoja , spokojnosti a hlavne toho zdravia všetkým ...Vám prajem J:R

Příspěvek: #2954

BG díky, konečně logické vysvětlení, proč inseminky nebývají vždy košer nebo jak to říct.

janR

Zkoušejte, to je správné a právě i tak můžou vznikat nové věci. Podle mě by to mělo být tak, že právě lidi jako vy na něco přijdou a pak by se toho měly ujmout k tomu určené a placené instituce, které to vyvrátí nebo potvrdí a když potvrdí, dovedou to také k praktickému obecnému využití. (a ne třeba k placeným patentům)

A přímo k vašim očkám. Sám s nimi nemám žádné zkušenosti, nikdy je nepoužívám. Ale logika (třeba mě někdo vyvede z omylu) říká, že tak, jako cizí trubci najdou hlavní česno (asi podle vůně), musí přece najít i očko a tudíž nemůžete mít jistotu, že jsou v medníku jen vaši trubci a tím to celé padá.
Jo a k tomu shromaždišti přímo na vaší včelnici gratuluju a děláte dobře, že se toho snažíte nějak využít. Podaří se vám něco, třeba ne právě toto, ale fandím vám.

Příspěvek: #2955

Pokud chcete dosáhnout řízeného oplodňování vybranými trubci musíte znát jisté zákonitosti:

1. Co je to trubčí včelstvo a jak u trubců dosáhnout řádné pohlavní zralosti.
- trubci z medníku určitě dobře inseminovat nejde z několika důvodů,
- rovněž nejde oplodňovat v klasické trubčí voliéře atd..
2. Řízené oplodnění matek vyžaduje znát časy kdy se vrací trubci do okolních včelstev a rovněž jsou jisté zákonitosti týkající se snubních proletů matek a situace v oplodňáčcích.

Tohle všechno a další fígle jsou však know-how, zkušenějších chovatelů a pochybuji, že by se s Vámi o to zde některý z nich podělil (i přestože dále nasávají informace z fora), když se v minulosti řada z nich vyjádřila, že si za svoje rady nechají platit na přednáškách.

Příspěvek: #2956

Dobry den,

delam ramek na chov matek (misky nicot). Ramkova mira 42x17 a bohuzel jsem narazil na problem, nevejdou se mi dve rady pod sebe do jednoho ramku. TEdy mozna vejdou, ale na to potrebuji odpoved.
Prosim, vi nekdo jaka je minimalni vzdalenost od konce plastove misky po latku pod ni? Jsem schopen tam mit mezeru 25mm, bude to stacit? Nebo radeji pouzit dva ramky a dat je mezi plod? A kdyz uz se ptam, je lepsi davat jeden ramek se dvema radama misek, nebo dva ramky s jednou radou?
Moc dekuji za odpoved.

S pozdravem smidla.eu

Příspěvek: #2957

k vůli manipulaci je lepší udělat je na otočný loučce s boku přibitý hřebíčkem a na 17 cm výšku ti podle mě dvě řady nevyjdou. Nemám teď klícku Nicot před sebou, ale mám výšku 24 cm a rozhodně tam mezi nimi 7 cm nemám. Mám jich v řadě 10-11 jak mi to vyšlo. POdle mě když jich dáš na šířku 13 tak to stačí a nebo si ty chovný rámky udělej dva.

Příspěvek: #2958

Díky za reakci. Jo, s klickama (natáčkama) se tam nevejdou. Mám to zboku na vrutech, takže před klíckováním bych dolní řadu dal do druhého rámku a hned zaklíckoval.

Jde mi o to
1) jestli se ale samotný matečník do hoho prostoru vejde.
2) jestli pokud tam bude jen jedna řada to včely neprostaví
3) co je nejlepší varianta, jeden rámek a před klíckováním rozdělit, nebo rovnou dva rámky.

Příspěvek: #2959

Smidlo a nechceš zkusit rovnou na začátk něco jednoduššího???
Dle tvých otázek bych hádal,že hodláš dělat pár matek pro sebe.Ono použití Nicotu není jen o tom tam matku zavřít a je to.
Já jen abys pak nebyl víc zklamán a celou sezonu chovu matek která je převelie krátká nepromrhal zbytečnou prací a zkoušením.
Pro začátečníka je zdaleka nejjednodušší udělat štěp ala Jirka Marxů a další,nemanipuluješ s vajíčky a larvičkami,je to přirozenější než přelarvování atd.
Věř mi že dělat v Nicotu pár matek je mnoho práce pro NIC.Po mych zkušenostech se to vše vyplácí až tak od 100 matek výš...

Příspěvek: #2960

Mno, ten step mi prijde mnohem slozitejsi. Orezavani buden a tak. Nebudu pouzivat ten ramek nikotacky, jen proste nalarvim do misek. To jsem mel asi napsat hned na zacatku. Ale zase muj dotaz znel jinak, kolik mista potrebuje matecnik od kraje prelarvovaci misky. (bohuzel se mi nevlozila fotka do prvniho prispevku, tam by to bylo dobre videt. Zkusim ji vlozit ted.

Jinak pri procitani fora jsem nasel fotku, kde je lista pro serii priblizne v jedne tretine a horni tretina je volna pro stavbu. To se mi velmi zamlouva, zatim mi to vychazi jako nejlepsi volba.

Pro sebe budu potrebovat cca 15 matek, ale kolegove v praci se do chvou matek vubec nehrnou a spis by si odeme vzali prebytky. Takze pokud by se zadarilo vic, tak zuzitkovani najdou. A pokud se nezadari, udelam oddelky a necham vcely si vychovat matky vlastni. Snad to nejak dopadne a jednou se zacit musi no ne?