Příspěvek: #3001

diky za odkaz, cetl jsem to a zkusim to podle toho navodu, to uz by se mi snad mohlo podařit, je urcite snazsi sbirat larvicky z tmaveho podkladu nez je hledat v lesknouci se hluboke bunce.

vcera jsem sledoval online prednasku p.Sedlacka organizovanou SOU Nasavrky a on tam zminil ziskavani matek/matecniku zpusobem, ze se matce da v den D zaklast prazdna sous. Ktera se v ten den zase vyjme a da do vcel bez matky. Diky tomu pak vim, ze vcely na tom plastu narazi matecniky z nejmladsich larvicek, ktere jsou nejvhodnejsi pro odchov matky. A soucasne z pohledu vcel jou to i nejstarsi larvicky, ze kterych ziskaji nejrychleji matku. A je pak uplne jedno, ze jsou to nouzove matecniky. Tedy aspon tak jsem to pochopil, on to tam dal podrobne nijak nerozebiral, nebylo to hlavni tema.

Ale co mi neni jasne, jak primeju matku, aby mi ten den zakladla konkretni plast, abych nemusel 2-3 dny cekat a kazdy den to kontrolovat a delat vcelam zbytecne zasahy do plodiste.

Je na to nejaky recept? U p. Sedlacka s OP to je asi jednoduche, proste jinam ta matka klast nemuze, pokud ma zakladeno vse ostatni. Ale obecne kdyz muze klást i jinde tak jak ji primeju aby sla na ten muj pracovni "chovny" plast/sousi?

Zkouseli jste to nekdo takto? Mate na to prosim nejaky recept?

Příspěvek: #3002

TomasK1: Jakou používáš lžičku na larvení? Já měl takovou tu čínskou, co vypadá jako propiska a byla to bída.
Narazily jen 2 z 10. Je stále co zlepšovat Už jsem pořídil lepší lžičku.
Jo a pod medník jsem dal jen igelit místo sololitu.
MS

Příspěvek: #3003

Das tu prazdnou sous vedle ramku,na tu stranu,na kterem zrovna klade matka.Sous ne ze skladu,ale teplou,pripravenou vcelkama k zakladeni,nejlip panenskou nebo cerstve vystavenou mezistenu.Jo a Tomasi,zakladni vlastnosti vcelare je trpelivost,ne ze vcelstvo bude delat na minutu presne to,co si umane vcelar.Takhle to totiz nefunguje.

Příspěvek: #3004

(15.05.2021 7:57)TomasK1 napsal(a):  diky za odkaz, cetl jsem to a zkusim to podle toho navodu, to uz by se mi snad mohlo podařit, je urcite snazsi sbirat larvicky z tmaveho podkladu nez je hledat v lesknouci se hluboke bunce.

vcera jsem sledoval online prednasku p.Sedlacka organizovanou SOU Nasavrky a on tam zminil ziskavani matek/matecniku zpusobem, ze se matce da v den D zaklast prazdna sous. Ktera se v ten den zase vyjme a da do vcel bez matky. Diky tomu pak vim, ze vcely na tom plastu narazi matecniky z nejmladsich larvicek, ktere jsou nejvhodnejsi pro odchov matky. A soucasne z pohledu vcel jou to i nejstarsi larvicky, ze kterych ziskaji nejrychleji matku. A je pak uplne jedno, ze jsou to nouzove matecniky. Tedy aspon tak jsem to pochopil, on to tam dal podrobne nijak nerozebiral, nebylo to hlavni tema.

Ale co mi neni jasne, jak primeju matku, aby mi ten den zakladla konkretni plast, abych nemusel 2-3 dny cekat a kazdy den to kontrolovat a delat vcelam zbytecne zasahy do plodiste.

Je na to nejaky recept? U p. Sedlacka s OP to je asi jednoduche, proste jinam ta matka klast nemuze, pokud ma zakladeno vse ostatni. Ale obecne kdyz muze klást i jinde tak jak ji primeju aby sla na ten muj pracovni "chovny" plast/sousi?

Zkouseli jste to nekdo takto? Mate na to prosim nejaky recept?

Když vložíš souš blízko plodových rámků tak je víc než jisté že bude zakladena. Osobně v této době vkládám souš klidně i do plodového hnízda za dva dny bývá zakladena. Pokud již matka začne klást na vložené souši určitě tam zaklade dostatečné množství vajíček pro chov jen je třeba počítat s tím že jí včely nejdřív musí souš připravit ke kladení . Jedna věc je pak zakladení souše chovnou matkou což problém není pokud nezaklade jeden den zaklade druhý popřípadě třetí. Věk vajíček lze poměrně snadno rozlišit Vajíčko je vajíčkem zhruba tři dny podstatné je to aby co nejmladší larvička nejlépe jakmile se vylíhne z vajíčka byla vychovávaná jako budoucí matka.
Složitější je donutit včelstvo aby si vzalo cizí vajíčka a začalo z nich vychovávat matky i u bezmatečného včelstva může dojít k vyčištění buněk od vložených vajíček, Stává se to i při vložení larviček jen je to o něco méně časté. Klidně se také může stát že bezmatečné včelstvo narazí jen velmi malé množství matečníků, třeba jeden nebo dva. K chovu používám ty nejsilnější včelstva která třeba jen na čas osiřím a zbavím veškerého plodu.

Příspěvek: #3005

Michale, odpovídám až teď, nedostal jsem se dřív k počítači, a přes mobil neumím vkládat odkazy.

Přelarvovací lžičku jsem si koupil tuhle:
https://www.vceliobchod.cz/prelarvovaci-...prava-leva
..označená jako profi a pro praváky....ale asi mám obě ruce levý a nepomohlo ani to označení profi

no každopádně aktuální stav je takový, že se z těch 5 matečníků vylíhlo 5 matek, přendal jsem je v sobotu (vylíhli se v rozmezí středeční noci až sobotního rána) v klíckách s těstem do minioddělků (1x plást se zavíčkovaným plodem a obsedlý včelami, 1 x souš se zastříkanou vodou, 1x plást se zásobami) plus jim ještě začnu dodávat těsto.
Zatím u všech pěti včelstvíček pozoruji normální provoz na česnech i pohledem přes folii.
Pak jsem vytvořil ještě další dvě stejná minivčelstvíčka, do kterých jsem dal vyřízlé matečníky, co si ty chovné včely narazily ještě bokem na plástech mimo ty přelarvené. Jedno včelstvíčko má opět celkem normální provoz, ale to druhé je nějaké ospalé.

Dnes se chci odpoledne do všech podívat a zjistit, jestli v těch pěti včely matku z klícky osvobodily vyjedením těsta a u těch dvou, jestli se ty matky vylíhly a jak to dopadlo s dalšími matečníky, protože v obou byly 1-3 matečníky (byly vždy naražené ve skupince 1-3 matečníků poblíž sebe, tak jsem je tak nechal).

Jo a ty včelstvíčka mám umístěné v nástavcích 39x24 rozdělených napůl a vybavených na koleni udělaným "chovným dnem" s dvěma česnovými miniotvory (cca 1,5 x 2,5 cm) a zatím se zdá, že se včely nemíchají, pro jistotu jsem ještě vždy na letáku udělal takovou malou dělící přepážku a každé česno/polovinu přední stěny nástavku označil jinou barvou. Tak uvidím, jak to bude pokračovat.

Příspěvek: #3006

nevite nekdo, zda to, ze za urciteho pocasi vyletuji trubci, tak to znamena, ze v ten den za daneho pocasi muzou vyletovat i matky?

uvazuku tak, ze smyslem zivota trubce je oplodnit matku, a ze by nelital ven pro nic za nic, krome toho, kdy se potrebuje vyprasit.

Pokud se ale trubci maji setkat s matkami, tak by mely jak matky tak trubci byt schopni vyletovat za stejnych podminek, tj. i pocasi.

Ptam se proto, ze matku vyletovat z ulu jen tak nezahlednu, ale trubce ano. Tak zda ti trubci mohou byt indikatorem toho, ze je vhodne pocasi pro matku aby vyletla na orientacni prolety a i na snubni prolet.

Mate to nekdo prpsim vypozorovane nebo necetli jste o tom nekdo nekde?

Příspěvek: #3007

jeste mne dneska v souvislosti s rojenim me napada druhy dotaz ohledne proletu matek a pocasi.

kdyz muzou matky vyletet kvuli rojeni tak muzou taky letat na orientacni prolety a snubni vylety?

nebo na ten rojovej let letej i kdyz je pocasi spatny a za stejneho pocasi by ma snubmi vylet neletely?

Příspěvek: #3008

Napadl mne takový humorný, ale snad pravdivý příměr.
Chlap řekne: "Když tam budou baby tak jdu i za deště jinak jsem doma."

Obé, jak rojení tak oplození, je otázkou rozmnožování a tudíž přežití. A to jsou věci, kdy je organizmus ochotný hodně vystoupit z komfortní zóny.
Matka v říjnu se vrací z proletu za počasí, kdy ani včely nelítají. A roj klidně vyletí před lijákem a pak tři dny po něm na stromě teče voda.
Měřítkem je přežití.

Příspěvek: #3009

Ví někdo po jaké době od snubního proletu začne matka klást?

Co se mi stalo. Dřepím si takhle pře úlama a sleduju, jestli už holky nosí pyl. A najednou žuch, předemě do trávy spadla matka. Než jsem vytáhl telefon abych ji vyfotil, vydýchala se, zabzučela a zmizela v úle. Ovšem jestli to byl prolet snubní, nebo orientační to těžko říct. Na druhou stranu matičky ze stejné série už tři kladou.

Příspěvek: #3010

Já dávám matkám čas čtrnáct dní po vylíhnutí. Pokud to do tý doby nedá, ruším ji, bez ohledu na počasí.

Příspěvek: #3011

a jaký je typický průběh, nebo spíš náběh, kladení nové mladé matky? je to jak po zimě, plodu jen trošičku, napřed malá kolečka anebo tam, kde je zrovna místo v těch plodových plástech po odlíhnutí včel nebo se přidá jedna prázdná souš a měla by do ní klást hned po celé ploše?

Já včera kontroloval ta 3 rámková včelstvíčka s vylíhlíma matkama, a někde jsem viděl matku, ale neviděl plod (vajíčka ani larvičky), někde jsem viděl larvičky (ale ne matku a ani vajíčka), někde jsem neviděl ani matku ani plod. Ta třetí varianta je asi jasná, to budu muset zrušit, ale u té první a druhé, tam nevím, tyk blbě vidím, tak mi jde spíš o to, jestli to je normální. Bohužel jsem neměl souše, tak jsem musel dát jako třetí rámek vždy mezistěnu, kterou již začínají stavět, ale prostě není to hned a matka nemá asi tolik prostoru pro rozkladení.

Těstem jsem moc intenzivně nepodněcoval, protože měly plné zásobní plásty, tak nevím, jestli to nebyla chyba. Jestli kdybych podněcoval od začátku, tak by od začátku stavěly ty mezistěny a matka by měla hned po oplodnění dostatek prostoru/plochy pro rozkladení.

Příspěvek: #3012

Kladení matky je závislé v zásadě na počtu včel v ulu. Matka klade tolik, kolik stačí včely nakrmit a obsednout. Hladové včely se nemnoží. Při chovu matek je potřeba včelám vytvořit blahobyt. Podněcování je nutné zvlášť u oddelku. V oplodnaccich chovat bez krmení není možné.

Příspěvek: #3013

bohemia.gall - díky za rychlou reakci. Znamená to tedy, že i když do toho oddělku se zavíčkovaným matečníkem dám i plný zásobní plást, tak i přesto je potřeba přidávat těsto či tekuté krmivo jako podněcování pro vytvroření pocitu blahobytu, tj, aby včely věděly, že mají více než jen to, co už mají uložené? Tedy že i s plnými zásobními plásty je potřeba podněcovat? Měl jsem za to, že když jsou v oddělku plné zásobní plásty, tak podněcování není potřeba, protože hlady netrpí.

Ale jestli to chápu tedy dobře, tak jedna věc je netrpět hlady a nasitit se, a druhá jiná věc je nacházet se v blahobytu. To druhé je pro odchov matek potřeba, to první nestačí. To první stačí pouze pro vytvoření oddělku s již rozkladenou matkou. Rozumím tomu dobře? Dík za vysvětlení.

Příspěvek: #3014

Podle mne ano. Včely se rozvíjí v době snůšky, když uspokojují shromažďovací pud. To je potřeba imitovat. Jen je na včelaři najít rovnováhu a krmit tak, aby včely měly pocit nepřetržité snůšky a matka měla stále kam klást

Příspěvek: #3015

To jsem zvědav jaké budou tyhle matky

Příspěvek: #3016

Napriek tomuto počasiu. Tiež som zvedavý

Příspěvek: #3017

Ahoj Jirko, parada!! ??

Příspěvek: #3018

Tak dneska a včera jsem postupně začal na stanovišti v Praze oddělovat od sebe oddělky s odchovanými matkami. Celkem sedm, jen v jednom si nejsem jistý, zda tam matka dobře klade, ostatní jsou OK, i když s rozdíly v dynamice rozvoje. Všechny matky byly buď z matečníků, které si narazily v chovném včelstvu na zapomenutých vajíčkách v plodovém plástu nebo rojové / tichovýměnné matečníky z dalších dvou včelstev. Původní plán odchovat si matky z přelarvovaných vajíček se mi zde v Praze vbůec nezdařil - nenarazily ani jeden matečník ze sériee.
Takže jsem využil co včely daly a budu sledovat, jaké ty matky letos a příští rok budou a jak se jejich včelstvům bude dařit.

Oddělky jsem měl v nástavcích rozdělených napůl, jeden nástavek jsem využil rozdělený na třetiny, protože jsem už neměl volné nástavky. všechna česna (u dvojdomků i trojdomku) jsem měl na stejnou stranu, fungovalo to, ještě jse vždy tu polovinu nebo třetinu označil barevnými papírem nalepeným na přední stěnu, možná to nějaký význam mělo, v každém případě oddělky se rozvíjí, matky kladou, takže bylo potřeba začít je rozdělovat do samostatných nástavků.

No ale měl bych dotaz na zkušenější, kteří také odchovávají matky v půlených nástavcích. Jak prosím Vás dostanete včely z té jedné půlky do nového nástavku? Ty co jsou na plástech jsou jasné, ale pak mi tam zůstala běhat po dně a po stěnách a nechtěl se zvednou hromada včel, tak dvakrát dvě hrsti odhadem. Myslel jsem, že se zvednou sami a vyletí/přeletí za těmi ostatními a hlavně za matkou do toho nového nástavku, ale ne. Zkoušel jsem je nalákat na placku těsta, co jsem strčil dovnitř, taky nic, furt se srocovaly u dna v rohu nástavku. Tak jsem se je pak snažil opatrně vymést smetáčkem jakože nahoru po stěně a ven aby létaly a přeletěly vedle do otevřeného nástavku, nějak se to povedlo, ale byla to hrozná pakárna a těm trucujícím se to asi taky nelíbilo.

Jak to děláte prosímvás vy ostatní, když takto přemisťujete z jednoho nástavku dva oddělky? Vysypat z toho dna jsem je nemoh, protože ten druhý oddělek v tom nástavku zůstával a kdybych ho zvedl, tak mi v té druhé polovině dna zůstanou včely z druhého oddělku...tak bych je jedině musel tyhle včely ze dna smíchat a nechat v jednom nebo druhém oddělku. Nebo tam ty včely necháte a ony se nějak snesou s tím druhým oddělkem?

Příspěvek: #3019

Obecne po lonsky zkusenosti amatera - jde to blbe rozdelit odelky, co byly v pulenym nastavku.
Ten co prekladas vedle, tak je oslabenej. Vcely se vraci na puvodni cesno, ktery uz patri tomu sousednimu vcelstvu. Muzes pred cesno prekladanyho dat vetev/prekazku/koprivu/travu, aby je trklo "ze jsou jinde", ale to neni vzdy 100%.
Vloni jsem takto o ten prekladanej oddelek prisel. Moje blbost, protoze jsem ho mel navic blizko letovyho koridoru. Oddelek co zustal v nastavku (a chvili mi trvalo vyrvat prepazku) utokum odolalo, ne to oslabeny prekladanim.
Radsi delam oddelky v plemenacich na 5-6 ramku a na jejich misto pak davam nastavku a do nich to prekladam - plemenac muzu otocit dnem a vse sklepat. Kopriva/vetyvka je pak vzdycky preventivne pred cesnem, je to mensi investice nez pak resit loupez. Pokud je snuska, tak to ale neni uplne nutny, je to spis bonus pro vynuceni zaletani na sve misto v novym nastavku.

Tot ma zkusenost s dvojodelkem v nastavku. Tak pozor na my zkusenosti, at te nepotkaj taky

Chose

Příspěvek: #3020

Je to jednoduchý. Prostě někdy navečer přeložíte ten SILNĚJŠÍ oddelek do nového úlu a odvezete ho. Nebo věznite. A ten slabší se posílí těmi včelami , co tam zůstanou. Přepážku dam pryč hned