Příspěvek: #3261

Michale, ještě jsem si vzpomněl, že jsem nedávno přidával neoplozenou matku do roje, který jsem "úspěšně" usadil, ale asi dva dny poté jsem zjistil, že si na vložených plástech narazily několik matečníkových misek. A protože jsem měl v tu chvíli k dispozici zaklíckované vylíhlé 4 rojové matky ze včelstva, které se vyrojilo, tak jsem jednu z nich rovnou vložil "vhozením" do tohoto roje bez matky. Nyní již klade a usazený roj funguje jako malé včelstvíčko a rozvíjí se.

Byla to ale trochu jiná situace - včely si zakládaly matečníkové misky, když jsem jim tam tu neoplozenou matku vhodil, než to co jsem udělal teď v pondělí 20/6 (trubcokladné včelstvo a včelstvo s odebranoou kladoucí matkou). Tak nevím, jestli ti to pomůže, jak moc na to spěcháš a kolik máš matek k dispozici na vyzkoušení.

Myslím, že jsem o tomto pro mne "pokusu" psal v tomto vlákně nebo ve vlákně rojení.
Ještě jsem měl pár dní předtím jeden roj, kde nějak zmizla po usazení matka, ale v tu chvíli jsem neměl žádnou volnou matku, tak jsem to řešil vložením plodového plástu s otevřeným plodem a ty si matku myslím vychovaly, to budu muset ještě zkontrolovat jak na tom jsou.

---

goro - díky za potvrzení toho, co jsem tak nějak tušil, přijde mi to i logické. Ptal jsem se proto, že pokud by se dala nějak vyvolat tichá výměna, tak se mi zdá, že by to byl asi nejlepší způsob chovu matek za účelem výměny matek ve vlastních včelstvech z vybraného včelstva. A současně asi i protirojové opatření, bez ztráty medného výnosu. To vše s minimem nároku na místo, materiál (dřevo), krmení, zakládání oplodňáčků apod. A jako bonus k tomu nadbytečné matky do rezervy.

Příspěvek: #3262

Tomáši, já to dělám dle Bioúly. Larvím 10 misek, připravím 5 plemenáčů a dle počtu vylíhnutých matek ještě oplodňáčky. Matky k oplodnění tedy dávám jen do malých smetenců.

Příspěvek: #3263

Tak já letos vyzkoušel metodu....oddelek na dva zásahy.Musim říct že super! Asi už nechci jinak. Na jednom stanovišti mám 10 úlů.Zacatkem května jsem z každého úlů vzal tři plodovy a jeden zásobní. K tomu souše některý s vodou Tedy i protirojove opatření (opravdu se nevyrojili). Za 10 dnů vše vylámal a vložil trojúhelníkový štěp jen s vajíčky. A krmil občas vodou s medem. Nyní v každém oddelkum mraky včel a plně kladoucí matky. Není nic jednoduššího .10 úlů, 10 oddelku.......

Příspěvek: #3264

Výměna matky systémem oplodňáček - přidání matky do včelstva mi připadá hloupý. Je to riskantní postup s dvakrát vyšší pracností.
Preferuji výměnu matky zralým matečníkem nebo oddělkem s kladoucí matkou.
Často po třech letech včelstvo rozdělím do oddělků, kterým dám zralé matečníky.

Příspěvek: #3265

pavle - hloupý způsob to možná je, ale pokud tě včely předběhnou a ty se snažíš jen využít co se dá z těch chyb, které jsi udělal, tak pro mne nejlepší možností v té situaci, ve které jsem, je nechat vylíhnouit matky v klíckách, počkat si, kolik se jich v pořádku oplodní, kolik se jich hezky rozklade, a z těch si vybrat buď k vyměně stávajících matek nebo nechat v oddělcích do rezervy.
S tím přiáním matečníku do včelstva - to mi přijde také riskantní..starou matku odstraníš, přidáš matečník, matka se vylíhne, neoplodní, nevrátí, nebo oplodní vrátí ale nebude dobře klást.

Ale pokud to je do přiopravených oddělků, tak to je určitě v pohodě.

Jenže připravené oddělky jsem neměl, jak říkám, přijde mi, že včely jsou tak nějak napřed a já je dobíhám.

Tenhle můj pokus dělám i proto, že jsem chtěl nějak aspoň něco získat z toho, že se mi včelstvo vyrojí, nechá po sobě stará matka zavíčkované matečníky, tak co s nimi...a to při mém přesvědčení, že rojové matky nejsou špatné a rojení v mém případě je spíš kvůli mým chybám, než kvůli genetice...bych řek.

Navíc, pokud budu mít takto připravné matky v plemenáčích v době rojení, tak i když se mi nějaké včelstvo vyrojí, tak do něho přidám rovnou rozkladenou matku.

Podle mne chov matek skrze oplodňáčky/plemenáče význam má. Navíc já zkouším oplodňáček udělat z nástavku 39x24, v jednom mám nachystáno 5 oplodňááčků. Podle toho, jak to oplození dopadne, tak z toho mohu udělat vytažením přepážek tři nebo dva plemenáče, případně ještě znovu použít jako oplodňáčky pro druhí kolo. A v závěru z toho udělat dvojdomek pro dva oddělky.

Takže pokud se to povede, tak to v součtu tak pracné snad nebude a užitek, zužitkování matečnků rojových nebo z tichíé výměny, kvalitních matek, by se mohlo také povést.

Dnes se chystám na stanoviště na písecku, kde mám těch cca 7 matečníků z minula v klíckách, tak jsem zvědavý, zda se matky vylíhly.

Příspěvek: #3266

navazuji na svůj příspěvek #3249
dnes jsem kontroloval zbylé zaklíckované matečníky (stále jsem přesvědčen, že z tiché výmněny) a ze zbylých 6 se vylíhlo 5 matek, viz foto. je to sice blbě vidět, ale vylíhlé jsou všechny, až na ten úplně vpravo.
Na fotce to není úplně vidět, ale když jsem matky prohlížel, tak byly různě velké. V těch klíckách jsou i jedna dvě dělnice, které se vylíhly z plodu, který byl u zavíéčkovaného matečníku, s matkou se ty dělnice evidentně snesou.
Matka z minulého víkendu, která byla vylíhlá, je v přidávací klícce vpravo, včely se evidentně o ní starají, jinak by podle mě nepřežila.
Takže první fáze pokusu bych řek, že se povedla. Zítra dám dohromady ten pětisektorový plemenáčooplodnáček a dám do něj ty vylíhlé matky.

---

navazuji na svůj příspěvek #3257

dnes jsem kontorloval ty dvě přidané, vhozené do "vody" matky, jak "plavou"...

jak v trubcokladném včelstvu, tak i v tom, kde jsem odebral modrou matkou a po cca 15 minutách vložil v zavření klícce žlutou matku, kteou jsem pak po několika hodínách otevřel (klícku), matky žijí po řekněme 4 dnech.

matku v trubcokladném včelstvu jsem nevyfotil, ale v tom po modré matce jsem vyfotil, dělnice jsou evidentně přívětivé.
plod/vajíčka jsem nehledal, přišlo mi to po 4 dnech přidání neoplozených matek příliš brzy.

---

navazuji na svůj příspěvek #3257

dnes jsem kontroloval ty 4 matečníky (dva minulý víkend zavíčkované, dva ještě otevřené) a vylíhlé ještě nebyly, ale ty dva minulý týden zavíčkované měly nyní již takovou tu "okusovací" linku...takže nejvyšší čas je zaklíckovat...
jeden matečník byl přilepený k dolní louččce, tak jsem ho tam nechal, ostatní tři byly po stranách plástu, viz. foto kde jsou vidět díry po vyřízlých matečnících.
matečníky jsou v klíáckách, doufám, že se vpořádku vylíhnou, u těch dvou s "čárkou" by neměl být problém, u toho jednoho mladšího snad manipulace při zaklíckování nenapáchala škodu.

---

na té druhé fotce jsou klícky zavěšené na drátku mezi rámky, neměl jsem vhodný druhý chovný rámek, na který bych mohl klícky "posadit".

Příspěvek: #3267

pokračování k příspěvku #3249
dolíhly se matky, jeden matečník zůstává nevylíhlý, tak ještě počkám, jinak ty vylíhlé půjdou do oplodňáčů/plemenáčů/záložních oddělků

---

---

pokračování k příspěvku #3257

tak se vylíhla z 25 na 26/6 první matka z těch čtyřech matečníků, celkem pěkná.
co mě překvapilo a všiml jsem si toho, až při značení matky, že ten matečník, ze kterého se v klícce vylíhla, ještě z boku vykousala...v klícce byla sama, žádná dělnice v té klícce nebyla.

Příspěvek: #3268

Dobry den koupil jsem si chovnou sadu Pokorny a snazim se chovat z vajicek dal jsem uz treti seriji a vzdy mi vajicka vyhazou mam udelany odlozenec matka tam neni matecniky jsem vylamal snuzka probiha nevim kde delam chybu dekuji

Příspěvek: #3269

Plod v oddelku by mel byt zavreny. Zkus jim ucpat vecer cesna a vloz druhy den serii v predem ovonene sade do den uzavreneho oddelku. Prikrmuj nad vajcama kusem testa,nezapomen striknout do plastu vodu. Vezni takto 2dny. Vajca vkladej pul dne pred prasknutim.

Příspěvek: #3270

Dekuji zkusim

Příspěvek: #3271

TomasK1

Matky v přidávacích klíckách, s opalitem. ty jsou už rozkladené?

Příspěvek: #3272

navazuji na svůj přechozí příspěvek 3266
kontroloval jsem teď řekněme 3-5/7/22 jak se daří těm dvěma matkám vhozeným do trubcokladného včelstva a do toho včelstva s divnou matkou. Bohužel se mi nepodařilo od poslední kontroly (kdy jsem tam matky viděl po jejich vhození nějaký den zpátky) najít vajíčka/larvičky a ani matky jsem nenašel/neviděl. Tak nevím co se stalo jestli je včely zabily (ale to snad ne, když po vhození po pár dnech, jsem je tam našel), nebo jestli se nevrátili ze snubního/orientačního proletu.
V případě včelstva, kde byla modrá divná matka, jsem ale našel matečníky zavíčkované i nezavíčkované. Tak tomu moc nerozumím. Jestli když jsem odebral starou matku, a přidal novou neoplodněnou, tak ji včely i tak považovaly za "obyčejnou včelu" a cítily se osiřelé a narazily na vajíčkách od staré matky matečníky...a novou žlutou matku pak zabily?? A u toho trubcokladného včelstva nevím, proč tam ještě nejsou vajíčka.

Těch matečníků, podle toho jak byly umístěné, jsem zase asi 2-3 vyřezal a zaklíckoval a pokus s odchovem matek v oplodňáčko/plemenáči se bude opakovat celý znova, asi 2 matečníky jsem tam nechal na plástu, takže z nich včely matku budou mít určitě.

Takže takto to dopadlo s dvěma z asi 7-8 matek vylíhlých z matečníků vyřízlých z plástů a zaklíckovaných a nechaných po vylíhnutí cca týden v klícce pohromadě v původním včelstvu.

---

navazuji na svůj přechozí příspěvek 3266 - pokračování:

Jednu matku z těch "klíckovaných" matečníků jsem přidal do včelstva, ze kterého bylo všech těch 7-8 matečníků, ten úl jsem ale teď zapomněl zkontrolovat, takže nevím, jak dopadla, další víkend budu vědět víc.

---

pak jsem měl ještě takto vylíhlé a zaklíckované další tři matky z rojových matečníků, ty jsem odchytil právě když se líhly a měl je v klíckách od 29/5 do 31/5:
jednu - tou jsem 31/5/22 chybějící matku v usazeném roji a tato matka již nejpozději od 13/6/22 klade a roj se při přikromování rozvíjí.
druhou jsem přidal do oddělku vytvořeného 6/6/22 (do té doby od toho 29/5/22 byla v klícce v původním včelstvu) a v poznámkách z 13/6/22 mám, že již klade.
třetí matka mi uhynula v klícce a čtvrtá mi při manipulaci, ještě než jsem ji odchytil a dal do klícky, ulítla....úl jsem nechal otevřený, tak se snad vrátila...ale teď nevím, jestli vtom úle je nyní plod, to jsem nekontroloval. příště.

Příspěvek: #3273

další kovbojka s matkama byly vyřezané a zaklíckované matečníky a matky z nich, které jsem chtěl nechat oplodnit v 5ti sekčním oplodňáčku, viz. fotky. Ten jsem osadil ve dnech 25-27/6/22.

Nepovedlo se to, až na jednu matku. Oplodňáček jsem každou sekci osadil cca dvěma hrnky včel smetených z plodových plástů produlkčních včelstev a přidal očíslovené matky. sekce jsem zvrchu přikryl folii, ve které jsem vyřízl úzké obdélníky, na které jsem připlác těsto.
Že ty folie netěsní u styku folie/přepážka a drážka pro oučka louček (viz. foto detail) jsem věděl, ale doufal, že to nebude vadit....ale ono to evidentně vadilo. Loni jsem to utěsnil, když jsem dělal "dvojdomky" pro oddělky, ale byla to pakárna, tak sem to letos zkusil nechat být a nejde to. Podle poznámek zvítězila matka z prostřední sekce, kam se poděly zbylé dělnice nevím, ale určitě se podle mě nemohli nacpat všechny do té jedné zbylé sekce.

Zajímavé také je, že matka co zůstala, byla původně na začárku v prostřední sekci, nyní ovšem žije / přesunula se, do úplně krajní....možná to nějak souvisí s tepelným komfortem, že z jedné strany má stěnu zatepleného nástavku.
Ostatní matky buďto zabila, nebo nevím co se stalo, ale nebyly tam ani mrtvolky.

Takže teď čekám, zda se oplodní a rozklade.

Jinak jsem zjistil, že těch 5 sekcí se dá udělat, ale blbě se manipuluje s těmi rámky, když se mají vytahovat a zsunovat a musí se opatrně, aby ty přepážky při tom nevyskočily z těch gumových těsnnění, ve kterých drží.
A úplně nevyhovující je zakrytí těch sekcí folií, která se prohýbá. Lepší by bylo plexislo nebo prkýnko, každopádně něco pevného.

Ten pěti plemenáč zkusím vylepšit, ale také vymyslet jiný oplodňáček.

Ještě jak tady psal jozef333 v jiném vláknu, na vrchu jsem měl tkaový rám, který jsem loni používal jako dno. Díry pro česna jsem ucpal styrodurem. Jak včely vylézaly škvírou mezi foliií/přepážkou a drážkou pro ouško loučky pod strop, tak si vykousaly ve styroduru malé česno, přesně podle svých potřeb na výšku jedné včely a šířku cca 2 cm, viz foto. Létají nyní horem, i malinkým česnem dolem u podlahy, jak to bylo původně zamýšlené.

---

...ještě zážitek k osazování toho 5ti oplodňáčku. Když jsem vkládal poslední matku, tak mi ulítla, s světle zelenou opalitkou vypadala jak světluška. něco jsem dál dělal u oplodňáčku a cca za 10-15 najednou kolem mě krouží ta matka, jak kdyby si na mě chtěl sednout, měl jsem na sobě ten včelařský bílo žlutý skafandr, tak to byl pro ni zřejmě výrazný orientační bod. No jenže si na mě nesedla a sedla si k česýnku, do kterého měla patřit....jenže já do té sekce již mezítím dal jinou matku, tak jsem nechtěl, aby tam tahle jako druhá vlezla, tak jsem se ji snažil odchytit....Nepovedlo se, zase odlétla. Po cca 5 ti minutách se vrátila, sedla ale na jinou stranu úlu, rychle našla česýnko u dna, vlezla tam a to už byl konec, protože i tam byla jiná matka...takže asi za chvíli jí jedna dělnice ubodala a vytáhla ven. Snažil jsem se ji z té sekce vytáhnout, ale jak to bylo těsné, tak se mi to nepovedlo.
Těch 5 sekcí v nástavku 39x24 asi technicky jde, ale na práci je to blbé, moc úzké....na druhou stranu toto bylo vyjímeční, nevím, proč bych se v těch sekcích musel hrabat.

Příspěvek: #3274

ještě doplním, že 5/7/22 jsem založil dva oddělky s neoplozenými matkami, které se mi vylíhly někdy po 27/6/22 ze zaklíckovaných rojových matečníků. tak také budu čekat, jak to dopadne, počasí se snad vylepší a trubci ve včelstvech stále ještě jsou.

---

..jo a poslední "nápad" co jsem vyzkoušel....v jednom včelstvu, které se mi letos vyrojilo, jsem při kontrole 4/7/22 viděl vajíčka i hezkou matku, tak si říkám paráda, zítra si ji označím. dostal jsem se k nim ale až 6/7/22 a matku nemohl hned najít, tak jsem postupně prohlížel plást po plástu a našel 2-3 zavíčkované matečníky!!! Prvně jsem je chtěl zase vyřezat a zaklíckovat, ale nebyl jsem si jistý, jestli by se včely i tak s tou stávající matkou nevyrojily, protože o tu jsem nechtěl přijít, když je již pěkně rozkladená....tak jsem zkusil dát jí nad mřížku, kde jsem měl zrovna čerstvě vytočený nástavek asi s 8 vytočenými soušemi. Zbylé byl zanesené částečně sladinou, kterou jsem nevytáčel, protože nebyly plné a nehctěl jsem je vytáčet všechny do sucha. Matce jsem tam přidal jeden rámek s plodem, aby se tam k ní natáhly dělnice a uvidím, jak to bude teď o nadcházejícím víkendu vypadat - zda bude dál klást v tom medníku do prázdných souší, zda přežije, a co bude s těmi matečníky dole v plodišti.

Jinak asi do rojovky a k naražení matečníků se dostaly tak, že měly plný medník (1 nástavek 39x24) a dost sladiny v plodišti....klasika....ale pro chov matek dobrý)

Příspěvek: #3275

Zdravím,
má niekdo skúsenosť, že sa mu z oplodniačika vytratili včely aj s matkou?

(naplnil som ho cestom, matku som videl aj prvé vajíčka. 16 dní som ho nemohol skontrolovať a po 16-tich dňoch pri kontrole ani jedna včela, na troch malých rámikoch zaviečkovaný a uhynutý vybiehajúci plod, už sa toho púšťala vijačka)

Příspěvek: #3276

Ak sa nevyrojili, tak sa zosypali

Příspěvek: #3277

(11.07.2022 10:54)MiroS napsal(a):  Zdravím,
má niekdo skúsenosť, že sa mu z oplodniačika vytratili včely aj s matkou?

(naplnil som ho cestom, matku som videl aj prvé vajíčka. 16 dní som ho nemohol skontrolovať a po 16-tich dňoch pri kontrole ani jedna včela, na troch malých rámikoch zaviečkovaný a uhynutý vybiehajúci plod, už sa toho púšťala vijačka)

ahoj, já tu zkušenost mám. Mám oplodňáčky do kterých dávám cca 2 sběračky včel. Předloni jsem nasmetal trochu víc včel a jeden jsem udělal podstatně silnější a dal do něho neoplozenou matku a klasicky na dva dny dal do sklepa. Matka se po cca týdnu oplodnila a do poslední včely se mi vyrojily. Byl jsem zrovna doma na obědě a tak jsem roj sklepl do 5r plemenáče. Když jsem se vrátil odpoledne domů tak byly fuč. Takže je to možné, podle mě důvodem je že včely vyhodnotí prostor jako nedostatečný a rozhodnou se "úl" opustit.

Příspěvek: #3278

ahoj, dík za odpoveď - a v akom stave bol oplodniačik opustený včelami ??

Příspěvek: #3279

zbylo tam trocha zásob a pylu a nějaké vajíčka. A asi 3 včely co se vrátily a nestihly odlétnout s rojem.

Příspěvek: #3280

U malých oplodňáčků je lépe dát pro matečník nebo panušku o nějakou včelu míň než zajistit bohatý doprovod.
Nutné je také umístit oplodňáček ve stínu, třeba pod keřem.
Vyrojí se nejen, když je včel na malý prostor nadbytek, ale i když uvnitř oplodňáčku stoupne teplota.
Kdo by se chtěl vidět, jaké malé množství včel do oplodňáčku stačí, může si zajet do VÚV Dol a podívat se na oplozování matek F1.