Příspěvek: #21

Ano, upřesňuji, je to ten první příklad. Jedno včelstvo v jednom nástavku 39x30. Děkuji.

Příspěvek: #22

Dle mého názoru by bylo nejlépe použít starý osvědčený způsob.
Postup:
Pokud je včelstvo dostatečně silné, převěsíš stávající matku do nového úlu a s ní odstraníš ze stávajícího úlu všechen plod, pouze sklepneš ze dvou rámků mladušky do původního úlu. K matce přidáš zásoby a pokrmíš ji. V novém úle budou pouze mladušky, matka, všechen plod (dbej, aby plod byl obsednut, pokud tak není, přidej ho do jiného úlu) a jen velmi málo včel starších. Ve starém úle zůstanou zásoby, mladušky a téměř všechny létavky. Po takové hodině přidej do úlu bez matky chovný rámek (je dobré ho den před vytvořením série vložit do toho samého úlu ovonět). Už druhý den můžeš zkontrolovat, kolik matečníků je rozestavěno. Bude jich hodně, nech jich tak do dvacíti, vyber pokud možno stejně velké. Pokud dodržíš i zásady u série, měl bys desátý den školkovat zralé matečníky. Pokud už nechceš chovat dál, tak v úle ponecháš nejlépe dva matečníky. Pokud chceš chovat dál, celý proces opakuješ tak, že vrátíš původní matku s plodem zpět a chováš stejným způsobem na úle, odkud jsi vzal matku. Má to tu nevýhodu, že ze včel budeš mít jen matky a žádný jiný užitek. Jsou i jiné způsoby chvu matek bez ztrát na medu. Pokud nechceš matek hodně, doporučuji chov matek při matce v medníku, ale to je zas něco jiného.

Příspěvek: #23

Tak, to je dobrý způsob. Přemýšlel jsem horem spodem, ale tohle by mě nenapadlo. Přemýšlel jsem, jak nástavek nějak rozdělit mateří mřížkou a podobné nesmysly, ale tohle je takové jako, abych to tak napsal, jako čistší - přehlednější, jednoduché, logické.
Děkuji moc za radu, pane Skala.
Ale ostatní můžete také přispět do mlýna, jen houšť. Za každý příspěvek díky, Pavel.

Příspěvek: #24

(16.12.2010 21:48)pavelno napsal(a):  Ano, upřesňuji, je to ten první příklad. Jedno včelstvo v jednom nástavku 39x30. Děkuji.

Ahoj pokud chceš chovat matky, jak ty říkáš, v jednom nástavku (jako já ), tak na tomto odkazu nalezneš podrobnej návod jak na to. Úspěch se dostaví, uvidíš.
http://honeybees.wz.cz/Chov-matek.html
Jen ještě doporučuju zakoupit pomůcku (otočný kalendář).

Příspěvek: #25

(17.12.2010 10:14)pavelno napsal(a):  Ale ostatní můžete také přispět do mlýna, jen houšť. Za každý příspěvek díky, Pavel.

Ja chovam ve smesnem oddelku v 1 nastavku. Pri matce je to pro me slozitejsi, mozna si to ale delam sam. Me se s oddelkem lepe manipuluje a odpadaji problemy napr. se zastavenim matecniku dilem a zanesenim medem, chovnou naladou apod.

Silny smesny oddelek necham den dva narazit nouzove matecniky a pri jejich ruseni mam kasi na prelarveni (neni to nutne, lze larvit na vodu, nektar, med s vodou a asi i na sucho - do tekuny mi larvicka lepe sklouzne z paratka - prelarvuju paratkem - kulate s kuzelovou spickou, okoukal jsem to od profika co dela 2tis matek rocne a i ja jsem spokojen)

Silny smesny oddelek je u me neco jako cca 5-6 plastu 39x24 plodu na lihnuti se vcelama (z jednoho plastu 39x24 se vylihne 3 ulicky vcel) plasty zasob a pylu a plast vody. Svuj uplne prvni smesny oddelek jsem udelal ze 7 plastu plodu, bylo tam dost plno.

V takovem oddelku neni problem nechat vychovat 20 matek bez obav o kvalitu matek coz vetsine z nas postaci - vyptano u nekolika renomovanych chovatelu.

S chovem jsem zacinal zacatkem kvetna protoze tim obranim o plod a vcely jsem predchazel rojovce a zaroven jsem mel spoustu casu na zkouseni. V kvetnu to jde samo, i snuska az na vyjimky je. Letos jsem choval az v cervenci a tam uz cloveka tlaci cas. Ten kvetnovy chov nekteri nemaji radi, protoze si oslabis vcely do snusky a i kuli pocasi - teplu. Ma mala zkusenost je takova, ze i pres psi pocasi to stejne nejak zvladnou a oplodni se.

Nalarvit a dojit k neoplozenym matkam je tak polovina ci mozna pouha tretina uspechu. Nejdulezitejsi je mit oplozovaci jednotky pro mlade matky a je dobre si spocitat kolik matek potrebujes nebo ci spise kolik vcelstvicek jsi schopen pripravit na dany termin. Ja narazim vetsinou na vceli material a HW, pripravit matecniky neni problem.

Doporucuju do oplozovacich vcelstvicek pridavat matecniky pred lihnutim. Odpadne ti spousta zklamani Prvne jsem pridaval neoplozene matky (vidim ted, ze zkuseni se usmivaji ) a uspesnost byla tak 50%. S matecniky je to prijeti temer stopro.
Neoplozene cerstve vylihle matky se pouzivaji pro plneni oplodnacku.

Kdyz se matky oplodni, muzes v oplozovacich jednotkach otocit dalsi matky. Je nutne mit pripravene matecniky na lihnuti. Pro sichr je muzes obalit alobalem proti vykousani z boku - necha se jen spicka volna aby matka mohla vybehnout.

Na chovu a oddelcich jsem se naucil nejvic, vrele doporucuju. Nerusis produkcni a stale muzes byt ve vcelach, az te to nakonec prestane bavit se jen tak zbuhdarma stourat

T.H.

Příspěvek: #26

Chlapi, vy jste skvělí. Před nedávnem jsem psal o radu s chovem matek mail včelaři profíkovi, ale ten mě ode všeho zradil, tak jsem byl zklamaný a zkusil jsem svůj problém písnout sem, no a vida. Ono se to přece jenom dá nějak dělat. Nechci se na včely jen dívat, chci si chov rozšířit, a hlavně si to chci zkusit sám. Vlastní zkušenost a praxe je nejlepší, to se právě člověk naučí nejvíc a nejlíp si to zapamatuje, když si to sám sobě pose.. Chci si chov rozšířit sám svým přičiněním, ne kupovat oddělky. Ona je tady, a hlavně v této době, pro mě také ta finanční stránka. Ještě jednou moc díky chlapi, vlili jste mi do žil těmito příspěvky velkou chuť a odhodlání se do chovu matek pustit. I když se mi to na poprvé nemusí povést, nabydu alespoň nějaké zkušenosti a možná se i tou svou hloupostí, které se v začátcích určitě dopustím, alespoň poučím. Ještě jednou moc díky za příspěvky, Pavel.

Příspěvek: #27

(17.12.2010 17:07)pavelno napsal(a):  Nechci se na včely jen dívat, chci si chov rozšířit, a hlavně si to chci zkusit sám. Vlastní zkušenost a praxe je nejlepší, to se právě člověk naučí nejvíc a nejlíp si to zapamatuje, když si to sám sobě pose..

Asi dopadnes spatne, budes mit tolik vcel, ze nebudes vedet co s nimi a budes se nakonec muset naucit vcelarit
Pred tremi roky jsem se ptal u nas v ZO, kdo chova matky, odpoved me docela sokovala - nikdo. Tak jsem se to naucil dle knih sam. Nic na tom neni, i kdyz lepe je to videt na zivo. Kdyz se to ucis sam, tak jen dele trva, vic pokusu omylu.

Prostuduj ABC chovu vcelich matek ci Liebiga - Vcelarime jednoduse (tam ale zuzitkuj matecniky, nenech matky vylihnout, to je kompikace i kdyz on to tam takto uvadi - vyslo to i v MV, jasne strucne na dvoustrance) a s chuti do toho.

Kdyz chces rozsirovat, zacni chovat co nejdriv - u me v kvetnu (300 mnm). Kvetnove oddelky s minimem namahy zazimujes, zvlaste je-li dobra snuska, tak na ne pomalu ani nesahnes. Krmeni ci podnecovani to komplikuje Staci ti v kvetnu 1-2 plasty plodu, prazdna sous a zbytek si postavi. S jistou peci lze zazimovat i ve 2N, na jare ty plasty jak kdyz najdes

Smesny oddelek lze po vychovani matecniku rozdelit na vice oddelku - 3-4 oddelky. Pozor ale na to, ze vcely uz jsou zaletane na tento ul. Je treba na to myslet predem a z toho mista a blizkeho okoli musi ten ul (vse) zmizet, jinak ostatni oddelene oddelky budou bez vcel, musel bys je o vcely posilit. I to ale jde, kdyz clovek moc nemysli, nemysli dopredu

O svych kotrmelcich typu, ze jsem po praci rychle buchal oplodnacky, protoze se vylihlo vic matek, nez jsem cekal, ti psat uz radeji nebudu.

Mas 4 mesice se to teoreticky naucit, a kdyz bude nejhur, tak si tu oplozenou matku dojdes v cervenci koupit a jeste ji zazimujes v novem oddelku. Zas takova veda to neni

T.H.

Příspěvek: #28

Pane Skala, prosím Vás, jenom pro upřesnění, chtěl bych se zeptat:

• ten chovný rámek, který mám vložit do toho včelstva bez matky, než uběhne asi tak ta hodina, tak do něj mám nalarvit larvičky, že?
• a kolik misek mám na ten rámek vlastně prvotně připravit, nalarvit, asi do počtu tak těch třiceti misek?

Mám v úmyslu udělat 6 oddělků, takže by mi ve finále stačilo získat 12 matečníků. Vždy dva vložit do oddělku. Takže, jak píšete, do těch dvaceti by to bylo i s rezervou.
Prosím o ujasnění a případné připomínky, díky Pavel.

Příspěvek: #29

Teď jsem pročítal téma Ležan a našel jsem tam něco o odstranění stavebních rámků na zimu. Jaký má, či nemá vliv právě stavební rámek na chov matek v následujícím jaře? Není to právě vhodné, ponechat alespoň jeden ve včelstvech, aby byly také brzo trubci?
Děkuji za osvětlení, Pavel.

Příspěvek: #30

(27.12.2010 14:59)pavelno napsal(a):  Pane Skala, prosím Vás, jenom pro upřesnění, chtěl bych se zeptat:

• ten chovný rámek, který mám vložit do toho včelstva bez matky, než uběhne asi tak ta hodina, tak do něj mám nalarvit larvičky, že?
• a kolik misek mám na ten rámek vlastně prvotně připravit, nalarvit, asi do počtu tak těch třiceti misek?

Mám v úmyslu udělat 6 oddělků, takže by mi ve finále stačilo získat 12 matečníků. Vždy dva vložit do oddělku. Takže, jak píšete, do těch dvaceti by to bylo i s rezervou.
Prosím o ujasnění a případné připomínky, díky Pavel.

Nalarvuj tolik abys měl dost je lepší jich mít dost než aby jeden scházel.Kvalitní matečníky navíc rozdáš ty nekvalitní zrabuješ.Nechávám tak sedumnáct matečníků na sériji.Včelstvo připravené k chovu způsobem o jakém tu píši ti klidně vychová i třicet matečníků přesto je lepší jich nechat nanejvíš dvacet.Také bych být tebou prostudoval i jiné způzoby chovu matek, pokud chceš jen malé množství matek je zbytečná kvůli tomu využívat celé včelstvo,pokud nechceš udělat oddělky právě z chovného včelstva má to tu výhodu že nebudeš mít problém z přijímáním zralích matečníků. Ovšem i to má svá specifika.Do začátku chovu je času dost se seznámit s ostatními způsoby a pak si vybrat ten co ti bude vyhovovat.Co se týče přípravy sárie tak tu zřejmě ovládáš takže nezbývá než popřát mnoho úspěchů

---

(27.12.2010 17:39)pavelno napsal(a):  Teď jsem pročítal téma Ležan a našel jsem tam něco o odstranění stavebních rámků na zimu. Jaký má, či nemá vliv právě stavební rámek na chov matek v následujícím jaře? Není to právě vhodné, ponechat alespoň jeden ve včelstvech, aby byly také brzo trubci?
Děkuji za osvětlení, Pavel.

Není třeba nechávat starou trubčinu ve včelstvu.S chovem matek nezačínej dřív dokud se nevylíhnou první trubci.Pak už se nemusíš bát že jich bude k oplození málo to spíš počasí je větší nepřítel

Příspěvek: #31

Měl bych další otázku:
na chovném rámku mohou být dvě nalarvené lišty pod sebou, kolik cm může být umístěna ta druhá (spodní) pod tou první (horní), aby tam vzniklo dost místa (na výšku) na budoucí matečníky, ale zároveň, aby to fungovalo jako zábrana proti zastavění matečníků?
Díky

Příspěvek: #32

Odpovím tím co mám vyzkoušeno: Mezi dvěma chovnými lištami mám mezeru 5 cm vysokou, je to v rámku Optimalu 42×17 cm. Žádná mezera ale nezabrání zastavování matečníků, pokud k tomu jsou příhodné podmínky. To se dá omezit výběrem chovného včelstva, které málo staví můstky, chovat mimo silnou snůšku, umisťovat chovný rámek mezi plod a zmenšením mezery mezi dvěma plásty, kam se vkládá seriový rámek - proto má být užší než běžných cca 25 mm - můj má 20 mm, chovná lišta s matečníky 15 mm.

Příspěvek: #33

Ja mám v rámiku čistej výšky 25 cm 3 lišty, čo mi umožnilo vložiť až 3 tri chovné latky, medzera medzi nimi 5,5 cm, čo môže byť málo, ale dá sa s MB manipulovať.

Aby som nemal problémy s zaviečkovanými bunkami z ich dlhého pobytu v chovnom včelstve, nenechávam ich dlho v CHV, aby ich včely neobstavali divinou. Preto ich odoberám ihneď po ich zaviečkovaní, vkladám do škôlkovacieho rámika na 20 MB a vpustím k nim 3-5 včiel, guľku CMC a vložím do toho istého včelstva, ale vždy medzi plodové rámik. V tomto prostredí majú vždy dostatočnú teplotu, včely a plod udržujú potrebnú teplotu, takže vývin nových matiek sa ukončí bez ich poškodenia, sú vždy dokonalé.

Pri vkladaní čerstvo zaviečkované MB do ŠR je potrebné dávať pozor na neopatrné zachádzanie, ak pri náraze vypadne z lôžka môže uhynúť. MB odoberám z ŠR podľa toho ako ich vkladám do oplodňovacích jednotiek (OJ), len málokedy sa nová M vyliahne v klietke, pretože ich skôr použijem ako by sa stihli vyliahnuť. Môžete oponovať na tento spôsob, lebo nevidím M či je nie poškodená. Nestalo sa mi to, ale ak pravidelnom chove nie je problém ju vymeniť. Sériu vkladám každých 6 dní.
To len tak v skratke, lebo chov matiek toho obnáša neúrekom technických finesov.

Příspěvek: #34

U dvou (a více) lišt v jednom rámku je ještě dobré promyslet systém jejich uchycení - aby nevypadly třeba při přenášení nebo otáčení rámku, ale aby s nimi přitom šlo dobře manipulovat a krom jiného dobře přelarvovat.

Je dobré, když laťky s matečníkovými miskami jsou vyndavací - t.z. nejsou natvrdo připevněny k samotnému rámku (ani otočně). Jednak se do nic snáze přelarvuje a druhak se z nich lépe vyndavají matečníky.
Ale každému asi vyhovuje něco jiného...

Příspěvek: #35

Pan Skala mi v příspěvku č.22 krásně odpověděl na můj dotaz o chovu matek. Ale ještě bych měl jeden dotaz. Zda-li je možné chovat matky pouze v jednom nástavku (a to by tedy bylo jedno včelstvo v jednom nástavku) r.m. 39x30 o 11 plástech v přítomnosti matky? A případně jakým to provést způsobem?
Děkuji Pavel

Příspěvek: #36

Ak chce včelár kvalitu, tak 20 ks. MB je dosť a pri chove za prítomnosti M je pre chovateľ šťastie ak mu ich všetky včelstvo prijme.
Možno by chov v druhom nadstavku bol ešte úspešnejší, lebo vplyv jej feromónu je na včely menší. Pri chove je vždy dôležité, aby v blízkosti chovného rámika bol dostatok kŕmičiek a tie tam dostaneme len 2 plástami s otvoreným plodom, ktorý prekladáme aspoň dva dni pre prelarvovaním.

Kórejčania dokážu v špeciálne pripravenom včelstve získať až 400 (poľa literatúry), ale je to chov zameraný na produkciu materskej kašičky. Chovné včelstvo pozostáva len z plodiska a špeciálnou nadstavbou doktorej sa umiestňujú chovné latky jedna vedľa druhej a na jednej latke je 30 a viac materských misiek, ale osobne som to neskúšal, takže som bez tejto praxe. Anton

Příspěvek: #37

Ještě bych měl pro další upřesnění uvést jednu informaci o inkriminovaném včelstvu, ve kterém bych případně chov matek chtěl vyzkoušet. Je to vlastně loňský oddělek, kterému když jsem za pár dní po převozu na mé stanoviště přidával souš, tak jsem narazil na matečníky - včelstvo si prostě chtělo vyměnit matku - nevím však z jakého důvodu. Pohlídkami po osmi dnech jsem až do úplného podzimu matečníky rušil a včelstvo si také stále vychovávalo trubce. Čekal jsem, že to třeba včelstvo do jara přejde, ale myslím si, že výměnu stále plánuje. Před dvěma dny jsem ho prohlédl a zjistil jsem, že v několika trubčích buňkách, které byly na jednom plástu, jsou zakladené a jsou v nich již pěkné larvy. Je tedy možné, že toto včelstvo v důsledku touhy po nové matce také začalo takto brzy vychovávat trubce nebo je normální, že se již v tuto dobu ve včelstvech začíná první trubčí plod objevovat?

Příspěvek: #38

Je zcela normální že již v této době matky kladou i do trubčího díla.Z chovem matek bych ještě nějaký ten týden počkal.
K otázce - v přítomnosti matky v jadnom nástavku - pokud si včelstvo nenarazí vlastní matečníky(rojové popřípadě pro ticho výměnu) zpravidla nejde odchovat jiné přidané matečníky.Aspoň já tu zkušennost nemám i když nějaká rarita se vyskytnou může pokud by se přidali matečníky do včelstva v rojové náladě,ale zdůrazňuji žádnou zkušennost s takovímto eperimentem nemám.

Příspěvek: #39

Zdravím chci se zeptat,když sem včelám odebral matku minulý týden,za jak dlouho si včely dokážou vytvořit svojí vlastní ,mam namysli přesné datum vylíhnutí .... děkuji moc

Příspěvek: #40

kamaráde, prosím, prostuduj si základní včelařské informace...
Doba líhnutí matky, trubců a dělnic je detailně popsaná skoro v každé včelařské publikaci.
Záleží však na stáří zakladaného vajíčka. Matka se vylíhne za 16dní.