Příspěvek: #701

Víš, chtělo by to něco nastudovat, než se do toho pustíš...... Osiřelec můžeš udělat třeba do rojáku..... 5 plástů se zásobama a sméct k nim včely z plástů s otevřeným plodem. Těch včel by tam mělo být tolik, že ve volné mezeře se vyvěsí a spojí tak uličku, kam budeš vkládat lištu s nalarvenými matečníky..... A protože je to "osiřelec" měl bys jim nechat tu osiřelost pocítit......než tam tu sérii vložíš.

Příspěvek: #702

S tou osiřelostí je mi to jasné, právě jak jsem psal. Špatně jsem to časově naplánoval. Na kurzu chovu matek, než se přelarvovalo, tak osiřelec už hučel.

Zítra uvidím, když se nepodaří, tak vše vrátím, nalaruvuju znova a dám do medníku. Holt poprvé je poprvé.

EDIT: Takže kdybych to shrnul, nejlépe tedy přímo do medníku bez dělání osiřelce ano?

Příspěvek: #703

Ano. Dá se udělat tak, že sebereš plásty z několika včelstev obsednuté včelami bez matky a dáš je dohromady. Nejlépe plně zakladené a zavíčkované plásty. Musí to být napěchováno včelami. V tomto prostředí je chov matek na jistotu (pardon radím, ale mám vyzkoušeno jen jedenkrát, normálně chovám v medníku při matce).
Tak pěkné a velké matečníky se mi v medníku ještě nepovedly, navíc mi je nezastavěly dílem - doporučuji.

Nestihl jsem odpovědět.

Sádku, poté, co jsou matečníky zralé rozeberu na jednotlivé odděkly a do každého vložím dva matečníky.

Příspěvek: #704

Včelař neustále říká, jak se ho na něco ptám i obecně na kurzech, že základem úspěchu je hodně včel. Na což jsem si dal pozor, uvidíme tedy zítra
Myslím, že při nejhorším jen budu larvovat znova, na tom plástě, ze kterého jsem larvičky bral, bylo také dost vajíček, zítra by z toho měly být jednodenní larvičky.

Edit: díky za info ohledně té sádky, jak s ní postupuješ dále.

Příspěvek: #705

Nějak se časově míjíme, už jsem tam dopsal, co se sádkou dál.

Příspěvek: #706

Jo no

Dobře včelaři, děkuju velmi moc za Vaše příspěvky.

Zítra dám echo, jak to dopadlo a přístě teda zkusím rovnou sérii do medníku.

Příspěvek: #707

Jestli se to má povést, i přes to jak si to udělal,tak do toho aspoň dva, tři dny nelez.....

Příspěvek: #708

Nezapomeň převěsit do medníku alespoň dva plásty s otevřeným plodem - série se vkládá mezi ně. Ty plásty přilákají kojičky a ty se pak ujmou i série.

Příspěvek: #709

Díky, takže zítra do nich nepolezu.

Zase edit určitě, s tím převěšením plodu počítám.

Příspěvek: #710

(02.06.2014 1:50)climax napsal(a):  Josef Křapka:
jsem na tom podobně, s tím rozdílem, že u mě velké ztráty při proletech začali již v loňském roce. Jsem čím dál více přesvědčený o tom, že důvodů bude sice více (včetně počasí), ale tím hlavním bude asi predace. Pravděpodobně nějací dobráci z ptačí říše...?

Velkým škůdcem včel je tento pták http://cs.wikipedia.org/wiki/Rehek_dom%C3%A1c%C3%AD a nebo jeho příbuzný http://cs.wikipedia.org/wiki/Rehek_zahradn%C3%AD

Rehkové chytají včely za letu a je slyšet velmi zvláštní "cvaknutí", nikdy se nestane, že by se nestrefil. Prdelky "plive", žere jen hrudíčka. Škody nadělá velké, je třeba mu rozmluvit hnízdění.

Významným škůdcem je také Vlha pestrá, žije ale jen v nížinách Moravy. http://cs.wikipedia.org/wiki/Vlha_pestr%C3%A1

Oblíbená sýkora koňadra taky škodí a to hodně, je třeba nedávat budky.

Příspěvek: #711

Vlhy fotografuji uz radu let a Tomova slova bohuzel mohu jen potvrdit.
Za ty desitky dnu, ktere jsem u nas i po Evrope prosedel v krytech, prinasely a lovily vlhy hlavne vcely, ale i vazky a motyly.. napr. Na Kypru je mistni lovci strili na podzimnim tahu do zimovist v Africe, je to sice nelegalni, ale na jednu stranu ty ,,domorode vcelare,, chapu, kdyz jsem videl hejnko cca triceti az padesati vlh naletat neunavne nekolik hodin nad vcelnici,me srdicko zrovna neplesalo, ale ten boj mezi clovekem,jeho zajmy a prirodou tu bude asi jeste dlouho..
Tome,malinko poupravim uz nove poznatky z rozsireni vlh u nas, jsou zaznamy z hnizdeni ve strednich a nove i zapadnich Cechach.
Na me fotografie vlh se muzete podivat tady http://www.veberphotobank.com/?action=fo...&sort_id=3
Honza

Příspěvek: #712

(04.06.2014 22:25)S-ladek napsal(a):  Nezapomeň převěsit do medníku alespoň dva plásty s otevřeným plodem - série se vkládá mezi ně. Ty plásty přilákají kojičky a ty se pak ujmou i série.

určitě otevřeným? co jsem četl různě v článcích, doporučuje se dva - ale zavíčkované plásty...aby nenarazily matečníky....nebo se mýlím? děkuji

Příspěvek: #713

Jasně, že otevřený. Na otevřeném plodě pobíhají kojičky a přesně ty potřebuješ dostat k matečníkům.

Včely narazují matečníky, když přijdou o matku a žádné matečníky nemají.

Zavíčkovaný plod se dává tak maximálně do osiřelce, kde budeš dávat nalarvenou sérii, aby ti narazili na sérii a né svoje nouzové z otevřeného plodu. Četl jsi správně, ale jinou metodu. Tady se bavíme o metodě, kdy se dává série do medníku při matce.

Příspěvek: #714

Tak tam budeš mít o matečník víc, vadí? Na otevřeném jsou právě kojičky a má je to tam nalákat.

Příspěvek: #715

Jen je potřeba ten jejich partyzánský matečník hlídat a včas zužitkovat, to ostatně ale i ty ostatní. Matečníky ze série se ovšem lépe klíckují.

Příspěvek: #716

Pánové další dotaz

Jak jsem tady psal, zkoušel jsem ve středu poprvé přelarvovat do osiřelce. Po necelých dvou dnech jsem vše přendal do medníku, kde jsem převěsil dva rámky s otevřeným plodem. Vypadalo, že je přijato 6 z 13, ale byla tam taková hromada včel, že přes ně nešlo nic moc vidět. Dneska jsem se jel za včelařem domluvit na dalších matečnících a tak jsem se chtěl podívat, kolik těch mých matiček vlastně bude, ať vím, kolik jich vlastně od něho budu ještě chtít. Nakonec jsem se nepodíval a z jedné strany dobře, protože dneska je 9. den vývoje matky a jak jsem zjitil, tak právě tento den by měly mít larvičky klid.

Co se chcu ale zeptat, zvedl jsme víko a vždycky včelky začnou na návštěvu reagovat až když zvednu fólii, a nyní se začaly ty v medníku ozývat hnedka při nadzvednutí víka. Kousek fólie se i také zvedlo a včelky se hnedka začaly drát tou škvírou ven a hučely a prdelky zvedlé a běhaly po úle. Utekly asi 3 nebo 4. Víko jsem hnedka položil zpět, včelky hned utichly a já uvažoval, co se to vlastně děje.
Dneska byl horký den, napadlo mě horko ve spojení s mateří mřížkou, mám tam tady tuto:
http://www.vpjested.cz/images/vpjested_C...ypicka.jpg
Natočená je dobře (tak jak jsou rámky, tak jsou díry, ve stejném směru).
Včelstvo je dost silné a když dám k úlu ucho tak přes mřížku to teda pěkně rachotí - nožky jak "dřou" o ten plast. Myšlenku jsem měl takovou, že včelky mohly mít problém přes včelama ucpanou mřížku udržovat teplotu a také mě napadlo, jestli to třeba není ještě ve spojení se slabším feromonem od matky (díky té "ucpané" mřížce).

Zítra je 6. den od larvení, zítra už se jdu podívat, kolik jich vlastně bude, ale zajímá mě, co to vlastně dneska bylo.

Mám úly ve včelíne, který je u lesa, vlastně ze 3 stran už v lese. Je tam poměrně hodně dobré klima, nepozoruju, že by včelky nějak moc větrávaly. Třeba v této chvíli na večer větralo na česně jen několik včel. Měl jsem ve včelíně přes den otevřené dveře, aby to trošku větralo, ale horko tam nebývá, ani když nechám dveře zavřené.
Fotka asi bude mluvit za vše, pokud půjde otevřít: https://scontent-a-lhr.xx.fbcdn.net/hpho...7595_o.jpg

Včelař mi řekl, že zřejmě to horko, ale že s tím nic moc neudělám, pouze se mě ptal, jestli mám tu mřížku dobře. Po příjezdu domů jsem jim tam ještě otevřel očko na ty dírky a po chvíli byl větrací bzukot u očka slyšet. Mám očka bohužel ve včelíně, tak je nemůžu otevřít úplně, měl bych ve včelíně hromadu včel.

Nyní mám trošku obavu, aby to nemělo vliv na budoucí matičky. Co myslíte?

Příspěvek: #717

Nic co jsi popisoval by nemělo mít vliv na matečníky jsou už jistě zavíčkované, ani kojičky tam být nemusí .

Příspěvek: #718

Tak jsem dneska provedl kontrolu. Není jich tam 6, jak se mi prvně zdálo, ale "jen" 4. Za to jsou opravdu krásné. Není tam ani vystavěná trubčina. Z toho, že to budu vyřezávat jsem měl také obavy. Včelky už byly dneska klidné, jako obvykle, každopádně tam chodily dvě včelky, které se snažily vynést dvě mrtvé včelky ven a chodily tam dookola a nemohly se dostat ven. Už se těším, až dám tu plastovou velkou blbost pryč.

Budu dělat 4 oddělky, na ty potřebuju 4 matečníky, tak to včelky asi věděly, kolik jich mají udělat
Chtěl jsem si ale jeden nechat do rezervy, při manipulaci se může stát, že nějaký poškodím, holt musím být opatrný

Příspěvek: #719

V dubnu a květnu(začátek) se mi chov matek v medníku při matce docela dařil tím nejjednodušším zvůsobem...převěšením 1-2 plástů s otevřeným plodem nad MM do medníku a nalarvit serii na sucho....vždy se chytly 2-3 matečníky a ty jsem za den či dva zrušil a mateří kašičku rozdělil do všech misek a na ni jsem nalarvil novou serii. Tam už bylo vždy 7-9 matečníků přijato, což mi jako amatérovi bohatě stačilo.
Po polovině května u nás přestala snůška a už mi nepřijaly ani ťuk, tak jsem zkoušel převěsit a dát povytaženou folii...nic. Tak jsem k tomuto přidal ještě zakrmení cukrem 1:1.... vždy tak 1 kg denně....nic. Larvení na ředěný med..nic

Tak jsem to udělal takhle... zakrmil jsem včely zhora 1 kg cukcu 1:1 .... v medníku už nebyl žádný otevřený plod, ale to nevadí.... tím nakrmením jsem do medníku natáhl velké množství včel.....sundal jsem ho, na nástavek pod tímto posledním medníkem jsem dal MM a folii uplně bez průchodu.....po dvou hodinách holky osiřely a nástavek úplně kypěl....neodlétaly, jen se přelévaly přes okraj. Nalarvil jsem na ředěný med (předem ovoněné misky) a dal to do nástavku a znovu zakrmil. Folii jsem tam nechal přes noc a dopoledne jsem ji úplně odstranil (i kvůli větrání) Po 24 hodinách přijaty 2 matečníky Ty jsem zase zrušil, mateří kašičku rozdělil a nalarvil celou novou serii, znovu podnítil krmením a .....kontrola po 24 hod.....přijato 12 z 12 (je vidět, že častým larvením jsem se vypracoval a žádnou larvičku jsem nepoškodil)

Mám takovou teorii, že larvičku v mateří kašičce a v mateří misce považují za přijatou a pokračují automaticky v krmení i když se o nějakém osiření již nedá mluvit.
Otevřený mateří plod přitáhne dostatečné množství kojiček do medníku i bez převěšování plástů s otevřeným plodem.


Tak se chci zeptat zkušenějších, jestli to taky zpozorovali

Příspěvek: #720

Jirko, tvé zkušenosti jsou opravdu zajímavé, tohle dalším rokem také zkusím. Chtěl jsem využit taky pěkné počasí, které bylo v dubnu a začátkem května, bohužel jsem ještě neměl dostatek zkušeností a na chov matek jsem ještě nebyl připraven, včelky mám doma teprve od srpna 2013. Původně jsem chtěl jen kupovat oddělky s kladoucí matkou a nic víc, jelikož ale mají všichni plno a včelín by mi zel prázdnotou kdo ví jak dlouho, než bych ho zaplnil, tak jsem se rozhodl se tak trošku osamostatnit. Nejprve jsem začal dvěma oddělkama na matečník od včelaře. Na ty jsem ho ještě ukecal. Matičky už mi kladou a oddělky se mají k světu. Včelařovi se ale letos s matička úplně nedaří, a že jsou letos ty dotace, tak má taky enormní zájem o oddělky (dělá jich letos okolo 100) a tak už nebyl svolný ani s dalšíma matečníkama. Musel jsem se tedy vrhnout i do matiček a zatím jsem moc spokojený. 3 matečníky byly opravdu velké, jeden byl trošku menší, ale nechám ho, malý zase nebyl. Takže jsem v této chvíli hodně spokojený a příště zkusím tvůj způsob, že nalarvím na sucho a pak udělám druhé larvování s MK z těch, co se chytnou při prvním larvení.

Jinak se chcu ještě zeptat:
Mám tyto matečníkové misky:
http://www.vcelarske-potreby.eu/fotky200...nickem.jpg
A tyto kolíky:
http://www.vcelarenihrou.cz/img/_eshop/src/275.jpg

Jelikož mám dost hrubé prsty, jsou na mě misky moc malé. Budu je vytahovat a připevňovat na matečníkový kolík asi kleštěma.
Už jsem to testoval, ale i tak se chcu zeptat, jestli má někdo podobný problém jako já a jestli se to dá nějak pořešit. S těma kleštěma to bude taky hodně nepříjemná práce.