Příspěvek: #1741

(01.06.2016 14:19)ZdenekM napsal(a):  Jsem normálně nasranej. ani to nebudu vytečkovávat... Z druhé série 18 oplodňáčků ani jedna!! Matka se nevrátila.. tohle přeci neni možný.. Změnil sem místo oplodňáčku oproti minulému roku. mám je na kraji v lese, a trochu aj pod stromama. Ale nic. Oplodňáčky prázný, včely většinou fnrkly. Je tam jen hrstka včel. Mě se letos teda nedaří ( teď sem vážně už smutnej
jo používám apinar-souvislost??

Nechci s opět vnucovat, ale, kdysi jsem hovořil s panem Knížkem, včelmistrem včelařského provozu Tachov. Říkal, že vhodnější než dusičňan (ledek) amonný (apinar) je narkotizace CO2, není to pro včely takový šok. Tehdy k tomu používali sněhový hasicí přístroj nebo autohustilku na CO2. Dnes se takové hustilky prodávají v cykloprodejnách. Zkus znova příspěvek 1700.
JK

Příspěvek: #1742

(01.06.2016 14:19)ZdenekM napsal(a):  Jsem normálně nasranej. ani to nebudu vytečkovávat... Z druhé série 18 oplodňáčků ani jedna!! Matka se nevrátila.. tohle přeci neni možný.. Změnil sem místo oplodňáčku oproti minulému roku. mám je na kraji v lese, a trochu aj pod stromama. Ale nic. Oplodňáčky prázný, včely většinou fnrkly. Je tam jen hrstka včel. Mě se letos teda nedaří ( teď sem vážně už smutnej
jo používám apinar-souvislost??

A to chceš ty matky prodávat ve velkém, že to děláš v oplodňácích? Na dvou(třech) rámcích v děleným nástavku na 3 díly nebo do nástavku se mi oplodnilo 12 matek z 13. Vedle sebe, na holém místě bez trávy. Už jsem psala, že je to pro matku přirozenější a zdravější prostředí a troufám si říci, že i matky z nich budou vitálnější a zdravější. Takhle se dá chovat i stovky matek ročně. Pokud jich chceš třeba 40 a máš 39*24 na 11 rámků, tak ti stačí 10 nástavků. Nízká dna jsou za chvilu na koleni stlučený a střecha je pakatel. Po zužitkování oplodněných matek přidáš další matečník a nebo to lze spojit a máš krásný oddělek. Nebo to pak v podletí celé pospojovat a nechat jednu matku a na jaře zase rozebrat na chov. Tak to dělá náš předseda - šlechtitel, učitel včelařství. Myslím, že to má dobře zmáknuté. Já to od něj převzala a daří se.

Příspěvek: #1743

Letos sem to zkusil s apinarem. Matky chtějí tady u nás v ZO. Minulý rok sem jich odchoval kolem 30. prakticky 95% uspěšnost. Letos jsem, to zkusil s apinarem. No nalarveno další dvě serie. tak uvidíme.
ad Jirka-dva dny jsme věznil klasicky sklep a pak šup ven.

ad Zdenka. Vím jak to udělat v plemenáčích. já mel z minula dobrou zkušenost s opl tak letos také.
No nepovedlo se, ale to jsou včely a včelař )

Dodám že je myšleno že se matky nevracejí z proletů, né že by po usazení ven včely frnkly.

Příspěvek: #1744

(01.06.2016 15:10)jirka.marx napsal(a):  Kolik dnů je vězníš???

Stačí přes noc, teplotu tam mám kolen 15 °C. V dobře větraném rojáku, plním max do 3/4 a porosím, aby měly vodu.

(01.06.2016 15:56)Josef Křapka napsal(a):  Nechci s opět vnucovat, ale, kdysi jsem hovořil s panem Knížkem, včelmistrem včelařského provozu Tachov. Říkal, že vhodnější než dusičňan (ledek) amonný (apinar) je narkotizace CO2, není to pro včely takový šok. Tehdy k tomu používali sněhový hasicí přístroj nebo autohustilku na CO2. Dnes se takové hustilky prodávají v cykloprodejnách. Zkus znova příspěvek 1700.
JK

Pokud to není nutné, tak bych jim nedával žádnou chemii. Jde to i bez ní. A jde tak plnit desítky oplodňáčků.

(02.06.2016 6:21)ZdenekM napsal(a):  ... Dodám že je myšleno že se matky nevracejí z proletů, né že by po usazení ven včely frnkly.

Po plnění oplodňáčků a přidání matky kontroluji druhý den přijetí. Kdyby jim neseděla, zlikvidují ji okamžitě. Další kontrolu provádím cca po 7- 10 dnech, to by už mělo být po proletech. Ztráty mám většinou po proletech. někdy se také stane, že obsazení oplodňáčku nechce stavět, jen živoří. To nemá cenu lámat přes koleno a zruším je. matky by zřejmě nebyla v kondici.

P.S. Když dodáváš do ZO, jak vybíráš plemené včelstvo?

Příspěvek: #1745

http://www.vceliobchod.cz/poklopka-na-pridavani-matek

Co si o tomto způsobu přidávání myslíte?

Příspěvek: #1746

Funguje to. Nepoužívám.

Příspěvek: #1747

(02.06.2016 6:32)Havelka Jan napsal(a):  Stačí přes noc, teplotu tam mám kolen 15 °C. V dobře větraném rojáku, plním max do 3/4 a porosím, aby měly vodu.

Pokud to není nutné, tak bych jim nedával žádnou chemii. Jde to i bez ní. A jde tak plnit desítky oplodňáčků.

Nedá mi to Honzo, ale když má někdo takový parádní sklep, kde je 15 stupňů tak v něm vaří pivo a nemá tam místo na nějaké oddělky. Čest vyjímkám!
Ale vážně pokud nemá někdo sklep u včelnice nebo dvě včelnice dál od sebe tak je narkotizace, zvlášť v době bez snůšky jednou z nejschůdnějších variant. A to nemluvím o tom, že matky se při a po inseminaci narkotizují s CO₂ běžně.

Nicméně ZdenekM má asi nějaký jiný problém. Nepsal po kolika dnech pozoroval slábnutí, po kolika dnech ztrátu matky, jak krmil atd.
Pamatuji sezónu, kdy bylo deštivo a sekce byl problém naplnit. S další sérií a změnou počasí už vše probíhalo standartně.

Příspěvek: #1748

(01.06.2016 14:19)ZdenekM napsal(a):  Jsem normálně nasranej. ani to nebudu vytečkovávat... Z druhé série 18 oplodňáčků ani jedna!! Matka se nevrátila.. tohle přeci neni možný.. Změnil sem místo oplodňáčku oproti minulému roku. mám je na kraji v lese, a trochu aj pod stromama. Ale nic. Oplodňáčky prázný, včely většinou fnrkly. Je tam jen hrstka včel. Mě se letos teda nedaří ( teď sem vážně už smutnej
jo používám apinar-souvislost??

Ty Zděnku....Apinar sice zkracuje život....ale ne tolik aby mladušky vydržely jen 14 dní. Jak dlouho jsi měl vylíhnuté matky, než jsi je přidal?....Čím dýl po vylíhnutí přidáváš, tím jsou ztráty větší. Čerstvá panuška absolvuje několik orientačních proletů ještě než ji nastoupí říjnost a proto jsou ztráty menší. Když ji šoupneš do oplodňáku po 4 - 5ti dnech v klícce, tak se rovnou letí oplodnit a riziko ztráty se zvyšuje. Otálet se zužitkováním matky má smysl, pouze když chceš vyšlechtit včely na orientaci....tzv. poštovní včely...
Pak je taky možnost....a vzhledem k tomu, že máš prázdné oplodňáky, jestli neděláš osazenstvo příliš velké....to stačí jeden, dva dny vedra, a máš je fuč.

Příspěvek: #1749

(02.06.2016 23:52)roslp napsal(a):  Nedá mi to Honzo, ale když má někdo takový parádní sklep, kde je 15 stupňů tak v něm vaří pivo a nemá tam místo na nějaké oddělky. Čest vyjímkám!
Ale vážně pokud nemá někdo sklep u včelnice nebo dvě včelnice dál od sebe tak je narkotizace, zvlášť v době bez snůšky jednou z nejschůdnějších variant. A to nemluvím o tom, že matky se při a po inseminaci narkotizují s CO₂ běžně.

Nicméně ZdenekM má asi nějaký jiný problém. Nepsal po kolika dnech pozoroval slábnutí, po kolika dnech ztrátu matky, jak krmil atd.
Pamatuji sezónu, kdy bylo deštivo a sekce byl problém naplnit. S další sérií a změnou počasí už vše probíhalo standartně.

Neboj, ve sklepě jsou i dobroty, chlazení včel je jen doprovodný efekt

Ano, matky při inseminaci se narkotizují CO₂, dávka kterou nyní dostávají je mnohonásobně menší, než bylo dříve. Kdybych měl potřebu (nebo by byla nutnost) narkotizovat, asi bych se přiklonil k CO₂ před Apinarem.

Jaký problém je u Zdeňka je takhle na dálku těžko soudit, na ruce mu není vidět. Taky se mi čas od času stane, že z osazeného oplodňáčku včely do druhého dne zmizí, ale jsou to ojedinělé případy.

   
Sklípek nejen na chlazení včel ...

Příspěvek: #1750

Panušky byly cca 1den staré. kouknul sem odpoledne kolem 4 na lištu a prvni matka se kousala. druhý den odpoledne cca stejná hodina už byla lišta vylíhlá. Takže šup do sklepa pro roják, opl dojel sme pro lištu a šel na to. Krmím apivitalem těsto Roják uspat. Vzít naběračku a po jedné a půl do opl a vyklepnout matku. rámečky a zavřít a sklep. Po dání na místo kouknu za 5 dní přes folii a vidím jestli sedí na rámečcích, nebo se schovávaj u těsta-vysypat, a nebo živoří pár včel a nevystavěném plástečku. Letos sem dal Opl relativne hlouběji do lesa. ale tam kde mám včely. respketive dál od včel poházené po zemi. Ještě co mě napadá je že sem smetl i dost létavek. Smetám z jednoho včelstva. matku do klícky a oemtám ideálně kde je otevřený plod. Případně líhnoucí se plod a mladé včely. V tom bych možná viděl možnou příčinu. Protože 5matek co byly v 6R plemenáčích se v pořádku vrátily a kladou. Je nalarveno, tak uvidíme. Jinak linii, včelstvo? Hlavně na mírnost Není to že dodávám, to rozhodně ne. jen starší chtěli když bude matka atd. že jim to nejde apod. (no a ě to taky letos nejde ). A chtěl sem záložní matky. Jak by se mě teď moc hodily

Příspěvek: #1751

Já se snažím larvit stejně staré larvičky (odhaduji podle velikosti, aby byly stejné). Takže se líhnou v průběhu několika hodin, v odpoledních hodinách. V podvečer ometám mlaďušky, nejčastěji z plodových plástů, v nouzi přidám i z medníku. Roják dám do sklepa, stačí přes noc. Brzo ráno plním oplodňáčky, ihned naostro přidám matku. Přesouvám do sklepa, nechám do noci. Až za tmy roznáším a otevřu očko. Během dvou dnů kontroluji, jestli matku přijaly. Matky chovám na zahradě, kde má i včelnici. Oplodňáčky jsou často jen několik málo metrů od produkčních včelstev.

Příspěvek: #1752

Sakra to je sklipek!! no, kdo umi umi

Příspěvek: #1753

(03.06.2016 7:51)Havelka Jan napsal(a):  Já se snažím larvit stejně staré larvičky (odhaduji podle velikosti, aby byly stejné). Takže se líhnou v průběhu několika hodin, v odpoledních hodinách. V podvečer ometám mlaďušky, nejčastěji z plodových plástů, v nouzi přidám i z medníku. Roják dám do sklepa, stačí přes noc. Brzo ráno plním oplodňáčky, ihned naostro přidám matku. Přesouvám do sklepa, nechám do noci. Až za tmy roznáším a otevřu očko. Během dvou dnů kontroluji, jestli matku přijaly. Matky chovám na zahradě, kde má i včelnici. Oplodňáčky jsou často jen několik málo metrů od produkčních včelstev.

Děkuju za popis,
Napadá mě, roják krmíš nebo je necháš jen tak? Uvidíme co další serie

Příspěvek: #1754

Není důvod včely v rojáku krmit, jsou v něm jen přes noc, jen porosím, aby netrpěly žízní.

Příspěvek: #1755

(03.06.2016 7:15)ZdenekM napsal(a):  ... Po dání na místo kouknu za 5 dní přes folii a vidím ...

Řekl bych, že šlo o shodu několika nepříznivých faktorů.
Možná něco z toho: Věk včel a síla narkotizace (malá nebo velká), nové místo (příliš horké nebo chladné či vlhké) malá atraktivita matek pro osazenstvo oplodňáčku, nějací ptáčci, kteří zrovna krmí mladé ....
Těžko hádat takhle po pěti dnech.

To je asi důvod, proč má každý svůj způsob, který nerad mění pokud mu funguje.

Jinak já včera zjistil pěknou botu u oddělku. Zapomněl jsem otevřít u jednoho očko po osazení, takže byly 4 dny zavřené. Naštěstí zvýšený úhyn nebyl pozorován.
Jak říká klasik: "Zatracenej lidskej faktor"

Příspěvek: #1756

Tak si vyves na pul hodky ramky s otevrenym plodem treba do rojaku nebo nastavku litavky vemou roha a zustanou mladusky.a hlavne pokud chces mit kvalitni matky musis obetovat to nejlepsi vcelstvo,ja to tak delam a nelituju toho.silny vcelstvo zajisti kvalitni vychovu matek ma hromady dobrych mladusek atd.ptdet na med a delat matky poradne a vrati se ti to dalsi roky.je smutny delat se s larvenim odchovem a pak chybou o matky prijit.obetovani nejlepsiho vcelstva se vyplati faktory jako ztrata pri oplozeni atd je jina vec.nejlepsi matky dela vcelstvo v rojovce a je jedno jeszly jim k tomu pomuzes nebo pockas na snusku

Příspěvek: #1757

(01.06.2016 14:19)ZdenekM napsal(a):  ... Z druhé série 18 oplodňáčků ani jedna!! Matka se nevrátila.. tohle přeci neni možný.. Změnil sem místo oplodňáčku oproti minulému roku. mám je na kraji v lese, a trochu aj pod stromama. Ale nic. Oplodňáčky prázný, včely většinou fnrkly. Je tam jen hrstka včel. Mě se letos teda nedaří ( teď sem vážně už smutnej
jo používám apinar-souvislost??

Mám podobnou čerstvou zkušenost 6 oplodňáčků, 3 dostaly matečník, 3 vylíhlou matku.
Ty s matečníky jsem za několik dní kontroloval, že jsou vyběhlé. Včely do oplodňáčků jsem pouze rosil a věznil ve sklepě, přesto jsem matku našel pouze v 1 (co dostal vylíhlou matku).
Podle návodu zde uvedeného jsem se snažil do oplodňáčků nesmést moc trubců, ale nakonec jsem jich v každém několik našel. Mohla toto být příčina?

Příspěvek: #1758

V žádném případě.
Kdo to vymyslel o těch trubcích?

PS: Bezvýznamnost či dokonce škodlivost trubců byla legendární Zbýšovskou přednáškou definitivně vyvrácena!

Příspěvek: #1759

Všude pročítám, že nejlepší včelstvo pro chov matek je to nejsilnější a nejlépe v rojové náladě. Rozhodně nikdy slabé včelstvo, oddělek apod. Pak se zase objevují články, kde doporučují používat silný oddělek a přidat ještě právě lihnouci se plod. Pro co se tedy mám rozhodnout?

Příspěvek: #1760

Oddelek muzes pouzit ale urcite ne normalni udel sberny oddelek to je klasika do nastavku dej doplna zasobni plnej,pylovej a zbytek plodovy ramky,pak az se ti zaklickpvany matky vylihnou muzes je hned rozebrat a dat jim matky prijmou je jsou to prece jejich matky.