Příspěvek: #81

Tak po varidolu spad nula nula nic, roztok berou. Dvě nebo tři zimy už zimuji na třech bednách 39x24 (metodika dle Švamberka), většinou i oddělky. Úly jsou zateplené 3cm, na střeše po celý rok min. 15cm polystyrenu. O zbytek tepelné pohody se musí postart samy. Spodní bednu se snažím na jaře odstranit, ne vždy to stihnu. Ten roj bude mít letos vyjímku

Příspěvek: #82

15cm polystyren? Zajímavé. Jsou k tomu nějaké informace, proč tolik? Co tím získám třeba proti pouhým 5 cm?

Příspěvek: #83

Hlavně cizí roj na souše... roj se usazuje VŽDY na mezistěny, to co mají včelky spoustu a spoustu let odzkoušené, zdrhnout z problému (pokud je.. MVP či jiné bakteriální / houbové / virové onemocnění), tak včelař v jim v dobré víře vrazí souše a problému se nezbaví.... místo toho aby infekční tlak polevil ve velké míře, tak nemusí vůbec.

Pokud to je roj nějaký menší, nechám vystavit třeba tři mezistěny a po nějaké době hájení / karanténě (jak chcete) rozšířím soušemi, pokud by bylo takto relativně časově pozdní datum...

Roj v plné sezóně jedině mezistěny a přikrmit dle potřeby, trhly se, tak ať se snaží vybudovat do zimy nové hnízdo

Velký roj vystaví bez problémů 3 nástavky 39x24 a to na "volné stavbě" 3-4 cm proužek mezistěny, zbytek dle potřeby dělničina / trubčina

Příspěvek: #84

Tak story s těmi bezdomovkyněmi pokračuje! Tak si dneska v sadu v klidu pálím shnilé topivo po předchozím majiteli, když najednou před 13 00 ten zvuk, který si z ničím nespletete, no i když chvíli jsem se díval kde ten dron lítá . Holky nevděčnice začaly brát roha. Tak jsem jenom koukal, kam si sednou, no a najednou přesně tam kde nejvíc tancovaly se zakouřilo z ohýnku. Do půl hodiny byly zpátky doma! Buď nepřemluvily dostatek mančaftu, nebo zapracoval ten kouř! Napadlo mě jestli bych si neměl nechat patentovat dýmovnici jako protirojové opatření. Doufám, že už dají pokoj, příště půjdou na noc do sklepa, jako ostatní roje. Nedat jim mezistěny byla asi taky chyba, ale tu ještě lehce napravím. No prostě pozdní roj mě v tom udělal trochu hokej, ale všechno je někdy poprvé... .
Co se týká izolace stropu, asi nemá cenu diskutovat o tom kterým směrem nejvíce uniká teplo. Proto pokud máte zateplené úly, tak zateplení stropu je základ, měl jsem na něm i 30cm, ale jak se zvyšuje počet včelstev, tak izolace ubývá , budu muset doplnit. Za mě minimálně 15cm + uteplivka je základ, potom se nemusíte bát většího prostoru, což má zase tu výhodu, že se nemusíte bát rojení, i když... .

Příspěvek: #85

(18.09.2023 10:32)TomasK1 napsal(a):  Zatim to nemam v excelu ale po dnesku vim, ze to bude kvuli vlastnim chybam mene nez loni. Coz me dost stve, protoze se mi blbe budou srovnavat jednotliva vcelstva/matky vq rade nekolika let po sobe pro ucely vyberu plemenneho materialu prp chov matek v pristim roce.
Podstatne mam zkreselene vysledky lupove a pozdejsi snusky, protoze jsem vytacel hodne pozde a vcely mezitim hodne zasob spotrebivaly a jedno vcelstvo v praze na tom bylo tak dobre, ze se nepozorovane vyrojilo do posledni vcely a v ule zbyl jen zavijec a sucho....k me smule to bylo jedno z nejlepsich vcelstev na stanovisti.....takze uz nerozchovam.

Včelstvo by se myslím těžko vyrojilo nepozorovaně do poslední včely, kdyby to bylo z nadbytku a pohody. Tipoval bych spíš na problém a beznaděj, který byl asi důsledkem právě toho, že byly původně tak silné. Asi by pro tento stav opuštění úlu v beznaději a pudu sebezáchovy bylo vhodné najít jiný výraz, než rojení, který je spíš výrazem nadbytku a touhy včelstva se rozmnožit a dát vzniknout novému společenství.

Příspěvek: #86

Jo jo, taky už jsem kolem slyšel ze se teď vyrojí včelstvo do poslední včely a zustane úl bez zásob. Co toho prej letos je, takhle na konci sezóny...

Příspěvek: #87

Chystam se dneska rozebrat a prohlidnout cely ul, vyrezat vosk co nesezral zavijec a hlavne zkusit najit odlihle matecniky, ktere by nasvedcovaly tomu vyrojeni a porojum.
Tyhle reci o opusteni ulu ze zoufalstvi beru s rezervou, bez urazky panove.
Vzhledem k zaletavani na stanovisti, tak by musely uletet a opustit uly vsechny vcelstva na tom stojanu.
Bohuzel vubec netusim, kdy se ten ul vyprazdnil, posledni tydny sem nemel cas ani pozorne kontrolovat deni na cesnu a to co jsem koutkem oka zahlid byly zrejme vcely odnasejici zbytky zasob, pokud tam ty poroje neco nechaly.
Takze to mohlo byt kdykoliv po odkvetu lipy.

Vic budu vedet az po pitve

Příspěvek: #88

Koukni jestli tam jsou zbytky zav. Plodu. Pokud ano, může jit o klasické vyztrácení vcelstva nasledkem voróz.

Příspěvek: #89

Muzete zacit tipovat.

Příspěvek: #90

Tak já tipuji, že tam žádný matečník nebude.

Příspěvek: #91

tak řešení záhady a procvičení včelařských znalostí praktických i teoretických je zde, v detektivní minisérii


jak by řekl Hercule Poirot, řešení každé záhady je v malých šedých buňkách mozku.
záměrně svůj závěr co proč a jak teď neuvádím, abych nekazil zábavu pro ostatní

Příspěvek: #92

Tipoval bych, ale asi mi unikl kontext... Mas opusteny ul a nevime, co je uvnitr, jestli zasoby, nebo jak to tam vypada, jen okoli ulu?
Tak to je na me prilis malo stop...

Příspěvek: #93

Předpokládám že další díly budou následovat. Taková detektivka na pokračování??

Příspěvek: #94

Petre, teprv dneska se mi podarilo nahrat posledni dil, nevim jak ten youtube presne funguje, ale slo mi tam nejdriv jen 9 a to posledni mi to odmitalo.
Je tam celkem 10 videi, pojmenvana jsou "ul bez vcel - rozebrani ulu - ...........cislo/x".

Druhy dil je ted tento:



Muze, kdo chce, se na to podivat jak na serial na netflixu na jeden zatah.

Příspěvek: #95

Nechci strašit, u mě loni takhle začal hynutí veškerého včelstva.
Jelikož to máš do čista vybílený od sousedních včelstev, tak bych mrknul do ostatních, jestli ten provoz na česnech je normální provoz nebo už si chodí další včelstva jak do sámošky. Pak padá jedno za druhým - né všechny najednou ale jedno po druhým jak si vybíraj zásoby.

Příspěvek: #96

necudlo, děkuj (upřímně, ne ironicky) za radu a názor, ale nedělej závěry jen podle toho co vidíš na prvních dvou videiích z těch celkových 10, první dojem může být zavádějící.

---

daste, jak jsme psal v odpovedi na prispevek Petra, tech videi je celkem 10, krok za krokem rozebrání úlu a prohlédnutí po jednotlivých plástech za tím účelem, abych zjistil příčinu toho, že je prázdný/opuštěný úl.

První nástřel, před rozebráním a prohlídkou, byl z mé strany, že se vyrojily (roj a několik porojů), Petrův názor byl, že to vyrojením nebude, že je to spíše následek viroz.
Další alternativy nikdo nenavrhl, proto jsem tu rozborku a kontrolu natočil a dal na youtube, abyste to viděli a mohli si závěr udělat dle svých praktických a teoretických znalostí.

Já už závěr mám, ale záměrně ho sem teď psát nechci, protože nechci kazit zábavi

Příspěvek: #97

Aha...nasel jsem cely serial. Je to horor!!!
A takovy krasny dilo jsi mel...

---

Nevykazuje to znaky kompletne vyrojeneho vcestva. Byly by tam spousty matecniku. Desitky.
Spis bych tipoval kolaps, nasledne vybrakovani a pak ta brutalni invaze motylice.
Jeste se tam lihnou trubci, takze to je pomerne cerstve.
Ten kolaps mohl zacit treba i vyletenim nakeho roje s matkou, jestli ten jeden matecnik je cerstvy...
Taky to vcelstvo mohlo padnout pri te loupezi, to uz ale stejne "bylo jednou nohou v rakvi".

Příspěvek: #98

(21.09.2023 8:16)TomasK1 napsal(a):  Petre, teprv dneska se mi podarilo nahrat posledni dil,

Jo sorry, me se zobrazovalo jen to první video. Ano v té mobilní verzi to je trošku nemotorný.
Teď jsem se dostal k PC zkouknul jsem všechny díly. Na typické vyzrácení na virózy to úplně nevypadá.Chybí tam zavíčkovaná dělničina je tam jen trubčina a to sporadicky. Nedokážu z toho videa zhodnotit jestli tam třeba nejsou zbytky zaschlého otevřeného plodu .
Zavíječ a loupež je až sekundární problém. Úplné vyrojení asi taky ne na to tam je málo matečníků. Spíš bych řekl nepovedená Tichá výměna nebo vadná matka.
Někdy se stane že matka přestane klást ale feromony vylučuje, než včely zjistí problém plod zestárne a už není z čeho vychovat náhradní matku. Uvidíš, jaký bude průběh podzimu u ostatních včelstev.

Příspěvek: #99

konečně jsem přepsal záznamy o vytočeném medu z jednotlivých včelstev (zatím jen v Praze) do excelu a udělal si trochu přehled.

To zmizelé včelstvo z prvního vytáčení (16/6/23) dalo cca 26 kg.

Nevím co se pak stalo s matkou, ale když se podíváte na ta videa, tak v případě medníkových nástavků a plástů je vidět, že plásty/souše jsou nedotčené a nepoškozené (nepočítám činnost zavíječe). Do toho prvního vytáčení byl na včelstvu jen jeden medník, je to i poznat, ten "první medník", pak jsem přidal "druhý medník", protože jsem chtěl zvětšením prostoru předejít rojení a nechat jim rezervu.

Matečníků tam pár bylo, prohlížel jsem ještě znovu ty plásty, a myslím si, že se skutečně v nějakou chvíli vyrojily, protože standardně když prohlížím včelstva a najdu matečníky (zavíčkované, vykousané, vylíhlé), tak je vylamuji, abych pro příští kontrolu měl "čistý stůl" (pokud to není tichá výměna, kdy ponechám 1-2).

Kolem toho úlu na zemi a pod ním bylo vidět nějaké množství nadroleného vosku, ale nic dramatického, co by odpovídalo standardní loupeži nebo velkému vybrání zavíčkovaných zásob z opuštěného úlu cizími včelami, viz pozn. o nepoškozených medníkových souších.

Stejně tak ani plodištní plásty v místech, kde jsou normálně glycidové zásoby, nebyly rozdrbané tak, jak tomu bývá při loupeži nebo při překotném vybírání zásob cizími včelami.

na několika plástech, jak jste psali, byl vidět vybíhající trubčí plod, jenže bacha, ti trubci byli mrtví, tj, nevybíhali teď, ale snažili se vyběhnout v minulosti, ale protože v úle nebyly dělnice, které by se o ně staraly, tak se z těch buněk ani nevydrápaly.

Současně si myslím, je to vidět na jednom plodištním rámku, že kromě standardního trubčího plodu v trubčině, byly zakladený hrboplod, tj, že budďto v úle po určitou dobu nebyla oplodněná matka a kladly trubčice nebo že matka přestala klást....nevím.

Myslím si, že po prvním vytočení už včely nedonášely do medníku, někdy, nevím kdy, došlo k vyrojení (viz ty matečníky) a nová matka nějak nedopadla, případně se vyrojily poroje a v úle zůstaly jen zakladný trubčí plod....pokud je možné, aby včelstvo v úle nechalo nevylíhlé trubce napospas osudu.

V každém případě k tomu vyprázdnění úlu podle mne došlo ne teď v srpnu či září, ale již dřív, i podle toho, jakou paseku v úle udělal zavíječ, nevím ale, jak dlouho mu může trvat takto obsadit úl.

To je tak vše, co mě po prohlídnutí těch plástů v 2 medníkových a 2 plodištních nástavků a zohlednění jarního přínosu napadá jako vysvětlení.

Příspěvek: #100

(24.09.2023 12:10)TomasK1 napsal(a):  V každém případě k tomu vyprázdnění úlu podle mne došlo ne teď v srpnu či září, ale již dřív, i podle toho, jakou paseku v úle udělal zavíječ, nevím ale, jak dlouho mu může trvat takto obsadit úl.

Je ovšem těžké, když dáváš k řešení detektivku a nejsi schopen dát na stůl pořádné indicie. Kdo může předpokládat, že k vyprázdnění došlo už někdy v červnu, červenci a ty sis toho všiml a začal padlé včelstvo řešit až nyní. Trubcokladné matky by sis přeci musel za ty dva měsíce všimnout a vyztrácení včel by tak nemohlo být žádnou záhadou .