Příspěvek: #501

Nás je 140, také učím včelaře samostatnosti. Když někdo něco zapomene, nejezdím, ale volám a dotyčný si s tím musí přijet ke mně domů tehdy kdy se to hodí mně. Takže příště si to snad zapamatuje. I když jsou i tací, kteří zapomínají stále a každý rok a to jsou mladší jak já. Takže jak je vidět není to jen záležitost stáří, ale je to prostě v lidech. Někteří jsou tak zaměstnaní jinými věcmi, že na ty věci kolem včel prostě až tak nemyslí a jsou vděčni za to, když je lidově tzv "nakopnu".

Příspěvek: #502

Jestli je chceš doopravdy naučit.Tak mlč a uvidíš ,že se příští rok budou zajímat sami.Samozřejmě jestli
má 70 a více,nedejš pánbů aby potkal toho němce. F.V.

Příspěvek: #503

(23.09.2014 21:55)Vítězslav Richtr napsal(a):  Jak si to Jaromíre představuji? Strašně jednoduše. Zrušení veškerých dotací včetně 1D,když nebudou existovat finanční zdroje na které se dá přisát,proběhne velmi rychle ozdravný proces a ČSV se vrátí ke svým kořenům. Jelikož je to ale představa venkoncem utopická,proto byl můj příspěvek jaký byl. Bez přerušení těchto finančních toků ani zrušení ČSV nic nevyřeší. Karle,tvoje argumentace(je li to vůbec argumentace) ve stylu ČSV - KSČ ,je blábol tebe nehodný. Jelikož ale vidím,že vás svatý boj proti ČSV baví,ba možná i naplňuje,nebudu vám už tuto debatu kazit.

Ozdravit ČSV zrušením dotací včetně 1.D? Jiná cesta by nebyla? Já se ptal co vlastně ČSV je, protože od 1.1.2014 došlo ke změnám a zánikům občanských sdružení.

Pokládám si stejnou otázku jako Lukáš Matela

Citace:Je kontrola občanů ze strany ČSV výkonem státní moci?

Ministerstvo zemědělství několikrát jednoznačně odmítlo, že by kontrola komisí ČSV (nyní podotýkám, že těch včelařů, kteří nejsou jejími členy) byla výkonem státní moci. Již s malou nadějí, ale přece s přesvědčením, že i pracovníci MZe jsou jen lidé a nemusejí mít nutně vždy správný právní názor (o správnosti názoru a výkladech zákonů a právních norem rozhodují až nezávislé soudy), jsem se obrátil v březnu 2013 na Veřejného ochránce práv (dále jen Ochránce) [12].

Ten sepsal stanovisko [14], v němž je explicitně uvedeno, že se NESHODUJE s názorem MZe a tento názor podkládá judikátem Nejvyššího správního soudu ze dne 28. 4. 2011, čj. 1As 22/2011-69.

NEBUDE NEJSNAŽŠÍ PŘESVĚDČIT OMBUDSMANA než nás zde na fóru co nesouhlasíme s dotacemi přes ČSV a jejich podivnostem podle mého v žádostech vůbec nepotřebných (proč uvádět v žádosti o VLP jestli jsem člen nějakého včelařského spolku a jakého, proč mě označovat za neorganizovaného, proč je nutné rodné číslo, když každý včelař má přiděleno své včelařské rodné číslo = registrační číslo včelaře)?

Přál bych si abych příští rok šel na obecní úřad s hlášením do Hradišťka. Zde by přes internet naklepali do databáze mnou vyplněné údaje a ihned my vyplatili 1.D, která by byla již konečně fixních 180 Kč. Další papírování, žádné další hlášení na obci, kde jsou včelstva atd. A jestli by mi od nich nebo od SVS vadila namátková kontrola na stanovišti - nikoliv. Stát má být dobrým hospodářem a tedy kontroly od státu by měli být přirozeným krokem.

Současný model mi přirozeným nepříjde a mám pořád pocit napodobování "lidových milicí" a "tvorbu databáze, kterou označují NEORGANIZOVANÝ VČELAŘ" tedy něco jako třídní škůdce.

Příspěvek: #504

Já jako nečlen mám 1D rád, když mi zůstává celá, zvlášť letos to bylo milé a podstatná část příjmu ze včel
Zdůvodnovat její zrušení tím, že by to podpořilo ČSV a to našlo možná i jinde smysl spolkové činnosti je trochu nelogické.
Na její formu a nebo existenci by měly být relevantní důvody.

Příspěvek: #505

Mě by zajímalo jestli VŠ neporušil stanovy ČSV tím, že porušil povinnost člena

Citace:h) vystupovat vůči třetím osobám ve shodě s posláním a cíli ČSV

Soud

Příspěvek: #506

RE: Členství v ČSV


Já si myslím že je absolutně nemožný i možná arogantní pro nově vstupujícího člena do jakéhokoliv spolku jakkoliv hlásat svoje pravdy,
pokud to není Mesiáš a třeba dokáže jen pohledem vyhnat kleštíky s oulu,nevíte o někom
Dále si myslím že,hlavní chyba vedení svazu je,že neinzeruje ve spolkovém časopise možnost přímé komunikace přes web ČSV
(musíme být moderní zvlášť když jsme ve století ovocného netopýra,ÚŽASNÁ ZEMĚPLOCHA )

Samozřejmě je časově náročné vytvořit databázi odpovědí a ty aktualizovat,
zatím jsem na webu objevil tyto tři-
•Zašlete mi registrační číslo chovatele.
•Kdy mám přihlásit nového člena do CIS?
•Dotace na kompresor vlastní výroby.

PŘÍKLAD - mám problém ohledně způsobu léčení vyšlu na web dotaz a dostanu odpověď,tu předložím na schůzi a není o čem diskutovat.
Ted jsem na web ČSV jeden dotaz pinknul uvidíme.
A hlavně pokud se nechci sdružovat, přece nemusím,ale u mě stále převládá pozitivum, že mi v případě nouze pomůže svépomocný fond.

Příspěvek: #507

(12.10.2014 9:48)NB1 napsal(a):  A proč nejsi taky jejich členem nebo aspoň čekatelem na členství?

Citace:§ 29
4. Člen musí být v členské evidenci pouze v jedné základní organizaci – a to buď v té, v jejímž obvodu má své trvalé bydliště (právnická osoba sídlo), nebo v té, v jejímž obvodu má trvalé stanoviště včelstev, v odůvodněných případech i v jiné základní organizaci.

Protože.

Příspěvek: #508

(25.09.2014 20:32)NB1 napsal(a):  Mě by zajímalo jestli VŠ neporušil stanovy ČSV tím, že porušil povinnost člena

Citace:h) vystupovat vůči třetím osobám ve shodě s posláním a cíli ČSV

Soud

Na prosto.
Jakmile před jakoukoli třetí osobou nevystupuješ v souladu s cíli či posláním, můžeš jedině doufat že ty cíle a poslání nejsou přesně definovány, jinak jseš v .....v rozporu s těmi stanovami. A přednášející musí samozřejmě i přenášet v souladu.

Jen nevím, jestli komisionální pšetřování, aerosol, odpor proti kyselinám, neschváleným způsobům ošetřování, volná stavba atd je nebo není tím cílem či posláním.

Příspěvek: #509

(12.10.2014 10:59)Kohout napsal(a):  

(12.10.2014 9:48)NB1 napsal(a):  A proč nejsi taky jejich členem nebo aspoň čekatelem na členství?

Citace:§ 29
4. Člen musí být v členské evidenci pouze v jedné základní organizaci – a to buď v té, v jejímž obvodu má své trvalé bydliště (právnická osoba sídlo), nebo v té, v jejímž obvodu má trvalé stanoviště včelstev, v odůvodněných případech i v jiné základní organizaci.

Protože.

No nevím proč se odpověď musela přesunout sem, protože uniká pointa léčitelů

Ale jestli jsi členem tak velké skupiny včelařů (produkující automaticky med s méně než 18% vody) tak neměj strach, jistě ten léčitel nakapal na fumigační pásky dávku podle návodu. Zvolil ideální dobu léčení a budeš komisionálně vyléčen.
To víš máš to jednodušší oproti svéprávným včelařům, kteří se musí rozhodnout sami kdy je nejvhodnější provéct zásah ke snížení varroózy. (a nakapat si sami)

Jen nevím, proč jsi s otázkou komisionálního léčení nešel rovnou k nim a dotazoval jsi se na VF?

---

(12.10.2014 11:54)KaJi napsal(a):  

(25.09.2014 20:32)NB1 napsal(a):  Mě by zajímalo jestli VŠ neporušil stanovy ČSV tím, že porušil povinnost člena

Citace:h) vystupovat vůči třetím osobám ve shodě s posláním a cíli ČSV

Soud

Na prosto.
Jakmile před jakoukoli třetí osobou nevystupuješ v souladu s cíli či posláním, můžeš jedině doufat že ty cíle a poslání nejsou přesně definovány, jinak jseš v .....v rozporu s těmi stanovami. A přednášející musí samozřejmě i přenášet v souladu.

Jen nevím, jestli komisionální pšetřování, aerosol, odpor proti kyselinám, neschváleným způsobům ošetřování, volná stavba atd je nebo není tím cílem či posláním.

Cíle a poslání mají ve stanovách definované a třeba v tomto bodě nevím co vlastně dělal a koho hájil?

Citace:k)
hájit oprávněné zájmy a potřeby členů, poskytovat nebo zajišťovat jim odborné a právní rady i přímou právní pomoc v otázkách týkajících se včelařství,

Příspěvek: #510

Ta tomuto říkám slovo do pranice.

Příspěvek: #511

A k tomu si přečteš ve včelařství, že ten kdo není ve svazu, je bordelář a musí se na něj zavolat veterinární kontrola....

Příspěvek: #512

To není do pranice.... To je popsanej skutečnej stav .....98% včelařu organizovaných v ČSV,..... z nich 60% dlabajících na Spolek i na nařízení SVS...., řvoucích v případě úhynů....,25% rezignujících na současnou situaci a "jedoucích si po svém",...10% naivních, kteří si myslí, že něco změní...., +zbylých 5% jsou funkcionáři ZO, OO.....atd, a pak je pár těch kteří se ohanějí tím, že zastupují při jednáních se statními organizacemi 98% včelařů......
....je to na........., velebnosti!

Příspěvek: #513

Omlouvám se, můj příspěvek byl k zamyšlení, ten tvůj je do pranice. Ideální i začátek pro jednání o vyhlášce o veterinárních požadavcích pro chov včel - úvodní nalití si čistého vína. Od toho by se to mělo odvíjet.

Příspěvek: #514

No tak jsem to, Jirko, taky myslel....

Příspěvek: #515

Pokračování příběhu... Včera zaklepal na chalupu včelař, že ho posílá jejich předseda a že si jde pro měl. Řekl jsem, děkuju, ale že si jí pošlu sám. Samozřejmě se urazil a začal o veterině atd... a potřebuju vidět potom protokol. Já jsem odpověděl, že nepotřebuje a slušně jsem řekl ať už mě nechá být. Pokaždé vyhrožování, že to na mě řekne na schůzi a budou kontaktovat SVS. Odpověděl jsem, že mám všechny papíry v pořádku. Oddělky, že mám s potvrzením od veteriny. Jako pražák tam určitě zanesu mor, protože v Praze je. ( Oddělky nemám z Prahy ) Pokaždé se ujištuji, že dělám dobře. Nevstoupím.

Příspěvek: #516

Michale no bohuzel na tech vesnicich nejsou tak pokrokovy jako v Praze

Příspěvek: #517

Michale, dávám palec, protože obdivuji tvoji rozhodnost. Já vstoupila, a setrvávám s tím, že zde se zdravým jádrem svéprávných včelařů doufáme (možná naivně) v prosazení pozitivních změn, na kterých se snažíme pracovat.
Kdybych se měla rozhodnout znovu, s tím, že mám už spoustu přátel - napříč různými spolky a společnostmi, spoustu informací, patrně bych to neudělala. A možná bych neměla kontakt se včelaři z okolí, protože u nás jsou takoví neviditelní (každý na svém písečku), a právě vstup mi je umožnil poznat, paradoxně přes vzdělávání PSNV.
Tak ti držím palce, ať ti nešlapou na paty a přála bych ti, aby byl někdo z nich vstřícný a soudný, tak jako někteří zde u nás ( i když je jich málo, kterým nevadí, že jsem ženská, že mám jiné úly a dvojí členství).

Příspěvek: #518

Hyju, neboj upalovat Tě nebudu. Díky za názor, ale pročti mé starší " rozpravy " s místním včelařem a pochopíš.

Nakonec mi ještě řekl : proč chceš vystupovat z řady? To se nesmí, protože to tak je už zavedený. A tohle mi prostě zavání. Jediný koho musím a budu poslouchat jsou včely a SVS.

---

Maky, díky. Ano, jsou naštvaní a mě to taky není příjemné. Snažím se dělat věci správně. Ne pro svaz, ale pro můj dobrý pocit.

Příspěvek: #519

Ono je to nekdy zbytecne si delat nepratele ve svem okoli.Zijeme v jednom danem spolecnem prostoru. Mozna kdyby se ti dve strany barikady poznali ....tak by zjistili ze není takovy velky rozdil mezi nimi.A ze vic veci je spojuje nez rozdeluje.

Příspěvek: #520

ano společném.

Naštěstí není jejich a nerozhodují.