Příspěvek: #241

Dohledal jsem si studijní poznámky z NASA o včelím jedu:

Včelí jed je čirý koloidní roztok specifického zápachu a nakyslé chuti. Je to produkt jedových žláz v zadečku v množství 0,15-0,30 mg u dělnice, až 0,7 mg u matky.
Složení :
- voda – 88%
- Melitin-toxická bílkovina, vyvolává lokální zánět a bolest. Je henolytický (odbourává červené krvinky). Je to dominantní složka, tvoří cca 50% aktivních látek v jedu.
- Apamin-malé množství nabudí nervovou soustavu, ve větší míře způsobuje nekrózu nervové tkáně (odumírání).
- Fosfolipáza-enzym, který odbourává kyselinu hyaluronovou (stavební jednotka pojiv), umožňuje průnik jedu do tkáně.
- Noradrenalin-zužuje cévy, zrychluje tep >>>zvyšuje krevní tlak. Látka obsažená i v lidském těle, funguje jako hormon a neurotransmiter (přenašeč nervových vzruchů).
- Dopamin-má podobné účinky jako noradrenalin.
- Histamin-vyvolává otoky dýchacích cest, kopřivku, narušuje buněčné membrány. Je to látka, která vyvolává alergické reakce, vyskytuje se v bílých krvinkách.

Příspěvek: #242

Reakcia môjho organizmu na včelie pichnutie je nasledovná
- vpich bolí max 2 sec
- po vybratí žihadla s jed vačkom max začervenanie kruh asi 3cm
- na druhý deň raz taká modrina
- keď nevyberiem v mieste vpichu zahnisaný bod
- neopúcham, max brnenie v mieste vpichu, mierne bolenie hlavy na pozadí
- po 3 rokoch pravidelných dávok si môžem dopriať raz za čas aj takú potravinu, ktorá mi predtým vytvárala toxickú reakciu v organizme (trpím potravinovou intorelanciou)
- dve rodiny mám riadne divoké, tie sa dokážu vytočiť do nepríčetna
- myslíte, že by som mohla dostať niekedy alergickú reakciu ?

vyskúšam na priateľovi ten ocot a cibuľu, on zvykne vyzerať ako Zdeňkov syn keď to schytá do tváre, má svoj vlastný klobúk ibaže zvykne dostať klaustrofobiu ak ho má nasadený

Příspěvek: #243

Ja som dnes dostal okolo 20 žihadiel, pred chvíľou som si dve vybral z krku čo som ani nevedel že ich tam ešte od bodnutia mám. V začiatkoch včelárenia som sa natieral kadečím /cibuľa, cesnak, ocot, tekuté rukavice z klinčekovej tinktúry, bravčová mať a kopu rôznych vecí/ smrdel som ako cárov cap a nepomáhalo. Začiatky boli také že som po bodnutí ani nevidel. Raz ako chlapec som mal takú reakciu, že som si musel do nosa dutú časť pera vopchať aby som mohol ako tak dýchať Ako dieťa som to mal veselé .. Dnes to už neriešim, telo si zvyklo až tak že po štipnutí komára mám väčší opuch ako po bodnutí včely..

Příspěvek: #244

Tak moje dnešní zkušenost říká, že cibule nefunguje.
Místo odlovu roje jsme se šli i s manželkou proběhnout. Na sobě tenké tričko a běžecké krátké kalhoty. Bylo to kousek od úlů známého, tak jsme zahnuli, že se podíváme, jak mu to dnes lítá. Už cca 2 metry od úlu se vydaly nás pozdravit. A to jsme ani nenahlídli před česno.

Výsledek: manželka jedno žihadlo ve vlasech; já jedno na čela, další šlo do žeber a poslední dvě zezadu do stehna.
Můžu potvrdit, že vydat se ke včelám zpocený je pitomost.
Ještě jsme museli doklusat 3 km domů, tak jsme jed pořádně rozproudili. A už jsem začínal otékat.
Doma jsem na sobě uskutečnil pokus. Každé žihadlo zkusil ošetřit jinak.
- Na čelo plácnul jen rozkrojenou cibuli.
- Na natření žeber použil Fenistil gel.
- Stehno další cibule a starý AfterBit
Po dvou hodinách jsem pomalu kvůli otoku přestával vidět na jedno oko. Prostě už nešlo otevřít. Na stehně taky pořádná boule. Cibule nezabrala.
Zatím otok na žebrech pomalu mizel. Přestal jsem hrát hrdinu a na oko si napatlal taky Fenistil a plácnul pytlík s ledem. teď už trochu vidím, ale jen proto, že otok se přesunul pod oči mezi nos a lícní kost. Děti přemýšlejí, jakého mimozemšťana jim připomínám. Alespoň, že mě poslechly a odložily vše, čím chtěly pořídit obrazovou dokumentaci.
Zítra bude v práci spousta legrace.

Příspěvek: #245

Vaše děti už jsou na Alfa moc malé (Bože to to píšu blbě), ale určitě ho někde viděly, proto si nemohly vzpomenout koho jim připomínáte.

Asi to nebylo zpocením ale prostě jako "někdo to rád horké" tak jiný chová sršně převlečené za včely. Nechápu to, proč to lidé tak mají, snad ... (raději bez komentáře)

Přidám příhodu.

Jednou jsem jel polní cestou kolem řeky, jel jsem v Jihočesku na ryby. Polní cestu lemovaly nálety jív a vrb a jiné buřeně, snad půlkilometrový neproniknutelný koridor (tunel) z těch náletů. V jednom místě byla mezera tak na traktor a v té mezeře oj kočovného vozu a jeho předek. Průsek byl tak úzký, že česna nebyla vidět. Později jsem uvažoval, kudy tam ten včelař vlastně do toho vozu chodil. Asi po poli. Tady stejně nebylo místo na auto.
Ale zpátky k situaci. Jel jsem krokem, vůz byl ode mě vlevo, nebylo horko, ale měl jsem stažené sklo u svého okýnka. Když jsem uviděl ten vůz, ze zvědavosti jsem zastavil. To jsem neměl. V milisekundě jsem dostal žihadlo do obličeje. Ta bestie vletěla do auta a sekla mě. Hned, bez varování, letěla prdelkou dopředu, jinak to není možné, nemohla se stihnout otočit.
Vypálil jsem odtud jako závodník F1, div že mi u Š 120 neupadla kola!

Ten cvok se nemusel bát, že mu to někdo vykrade, neznám psa, který by uměl hlídat tak bleskurychle. Jen mě zajímalo jak to dělali pěší, co šli tou cestou. Tedy pokud tudy někdo chodil.

---

(05.05.2016 20:09)MajaSk napsal(a):  - dve rodiny mám riadne divoké, tie sa dokážu vytočiť do nepríčetna
- myslíte, že by som mohla dostať niekedy alergickú reakciu ?

Myslím, že alergii lze dostat kdykoliv, dosud nikdo kloudně podstatu téhle nemoci nezná. A vy si chovem ostrých včel doslova, jak říkají Češi: "hrejete s vohněm".

Příspěvek: #246

Právě včera jsem se na toto téma bavil z kolegou co je již přítelem nějaký čas
Skušenost má takovou že dost ovlivňuje chování včel i místo.
Když má včelstva doma tak jsou mírné na kraťasy a když to samé včelstvo převeze k rodičům o cca 10km dál letí prdelí dopředu a člověk se nemůže ani přiblížit.
A teť babo raď, včelsto stejné matka stejná (jen převezeno) jen rozdílné stanoviště a uplně odlišné chování.

Příspěvek: #247

Prevezené včelstvá trpia stresom a preto bolajú, to sa časom upraví.

Příspěvek: #248

To muze byt zpusobeno i zmenou slozeni snusky. Ja mam hotove beranky, klidne okolo nich sekam sekackou a je to OK. Ale obcas na par dnu dost zbystri a jen projiti pred uly je s ozdravnou kurou. Vetsinou to u mne souvisi s kvetem maku a urcite obdobi s repkou.

LPS

Příspěvek: #249

V létě je třeba dávat si pozor na žihadla
http://taborsky.denik.cz/zpravy_region/v...60709.html

Příspěvek: #250

V pondělí u nás posekali pšenici - to je u mě signál zakrmit. Včera večer jsem šel do ůlu s tím, že jenom odkryju víko dám desku sololitu s dírou a na ni pak Jakubovské krmítko. Hned po odendání víka včely doslova tekly ven. Hodně agresivní, mohlo to být i tím že lehce poprchávalo a bylo to v 9 hod večer, kdy jsou všechny doma.
Dostal jsem 3-4 žihadla ale reakce těla mě překvapila. Zčervencal jsem, začal puchnout, na stehnech vzadu kopřivka. Myslím, že to byl spíš šok než reakce na jed. vyřešil to Dithiaden + Fenistil a šel jsem spát. V podstatě mi nikdy pár žihadel od včel nevadilo, ale loni v létě jsem měl příhodu s asi 70-ti bodnutí do těla. Od té doby to bylo nyní poprvé co jsem dostal opět více žihadel. Trochu se bojím aby ta loňská příhoda s 70 žihadly nespustila nějakou přehnanou reakci mého těla na včelí jed. Každopádně včelím bodnutím se musíme co nejvíce vyvarovat - tedy klobouk vždy,zakrýt ruce a holinky. Bohužel. Každá taková situace, kdy člověk dostane žihalo, ho přinutí přemýšlet... Na jaře je holky přestěhuji - zcela mimo obec.

Příspěvek: #251

A proč Davide neuvažujete o nových matkách ušlechtilých včel? Šetrnost? Neumíte si sám vychovat? Ovšem při přirozeném oplodňování mají navrch vždycky trubci těch bastardů a tak je to na dlouho. Ihned byste to měl když byste nakoupil naráz všechny matky. Já jdu cestou inseminované a od té se snažím chovat. Samosebou nechám i matku "přirozenou" když se povede a není agresivní. Mírnost je u mě úplně stěžejní vlastnost.

Já včelařím s alergií. Jenže, snad už 30 let a anebo víc jsem neměl záchvat, chráním se a při sebemenším náznaku agresivity měním matku. Až letos, co jsem se tady dočetl, že to může být postřikama přechodně (a taky jsem marodil a ještě nejsem OK), jsem zatím zabil jen jednu matku (z 35) a to jen proto, že se pokouším o pozdní chov, agresivní nejsou.

Jinak si kupte Calcium, za 80 Kč asi 50 tbl a dejte si tabletku než jdete včelařit a pak když vás potěší tak hned rozkousejte další. Po Dithiadenu se spí a to bych se bál očekávat záchvat a uspat se!

Příspěvek: #252

O výměně matek jsem samozřejmě uvažoval. Včelařím ale teprve tři roky a nevím jestli je ta "agresivita" mojich včel normální nebo vysoká. Včelař z okolí co mi ty včely dal se u mě po dvou měsících byl podívat a musel odejít, prý moc štípou. To byly tehdy ještě jeho matky, který měly být mírný. Dneska už se dávno obměnily. Od té doby nikdo moje včelstva jiný neviděl aby to mohl posoudit. Já jsem byl jen v Nasavrkách a to nemohu srovnávat. Oproti mým včelstvům tam mají "chcípáky" mám úly 2,5 X větší než oni a narvaný včelama. Ale to není nic proti nim, dělají oddělky a matky, takže kmenová včelstva oslabujou. A i v Nasavrkách jsem dostal žihadlo.
Třeba se tu najde někdo z okolí (Kouřim-Kolín) kdo by se chtěl podívat a zhodnotit jak moc jsou bodavý, nebo třeba i pozvat k němu, abych snad mohl porovnat ty svoje s jinejma.
Hold jsem si až při včelaření plně uvědomil, že včely jsou přelétavý a bodavý - Každý rok se vyrojí a já dostanu žihadlo.

Příspěvek: #253

Ahoj Davide, já letos začal a musím říct, že jsem si nikdy nedovedl představit, co všechno si budu moct ke včelám dovolit.
A to nejen ke svým malým oddělkům. Jsem na včelnici u kolegy, který má cca 30 produkčních včelstev a za celou dobu jsem ho neviděl v kukle.
A i když já otékám docela dost a ke včelám chodím s respektem, často jsem tam taky bez klobouku. To už se musí něco dít. Ale i tak mívám klidně tričko s krátkým rukávem. Pochopitelně, občas nějaké to žihadlo taky vyfasuju, ale nejvíc jich bylo kvůli mé chybě - 2x jsem přišel ke včelám zpocený. V obou případech jsem rychle odcházel se třemi žihadly.
Jsem z Kolína, tak pokud bys chtěl, asi není problém, aby ses přijel podívat.
A když tvrdím, že naše včely jsou mírné, tak ještě o level výš s "výchovou" včelstev je Milan Havelka. Doporučuju navštívit nějaký z jeho kurzů (mně to teď bohužel nevyjde). Myslím, že tam, krom jiného, získáš jasnou představu, jak vypadají mírné včely

Příspěvek: #254

V době bez snůšky, večer za deště bez kouře a bez oblečení sundat víko. V rámci normálu.
Naopak, včely co by si to nechaly líbit a pak nadávat na vosy nebo sousedovo včely - to by bylo horší.

Já zmáčkl včelu levým ukazováčkem při překládání rámků z plemenáčů před týdnem a měl jsem slabou rekaci taky a poprvé v životě (až mě to vyděsilo) , zajímavé pro mě je, že to bolí při zmáčknutí ještě dnes a není v tom místě cit.
Jestli tam je někde nerv?

Příspěvek: #255

Dithiaden neúčinkuje na každého rovnako..v začiatkoch,ešte na strednej škole,dostal som jedno aj brácho..obaja sme si dali po tabletke..ja som zaspal na koberci v obývačke jak poleno..brácho išiel hrať futbal..

Příspěvek: #256

(13.07.2016 13:42)KaJi napsal(a):  V době bez snůšky, večer za deště bez kouře a bez oblečení sundat víko. V rámci normálu.
Naopak, včely co by si to nechaly líbit a pak nadávat na vosy nebo sousedovo včely - to by bylo horší.

Já zmáčkl včelu levým ukazováčkem při překládání rámků z plemenáčů před týdnem a měl jsem slabou rekaci taky a poprvé v životě (až mě to vyděsilo) , zajímavé pro mě je, že to bolí při zmáčknutí ještě dnes a není v tom místě cit.
Jestli tam je někde nerv?

Ano, trefila nerv. Klid, to bude dobré!

---

davidbroz

Něco si přečtěte o včelách, myslím to vážně a bez rytí. Včely ušlechtilé jsou nebodavé, ale to je jen výsledek lidské práce - šlechtění. Ony se ale v každé generaci svojí "samovolné obměny" vracejí k původní agresivní formě. Je to přirozenost včel, ty mírné by "divočině" nepřežily. Naznačuje to KaJi ale obávám se, že tak stručně, že to není srozumitelné.

A druhou věc. Jasně jsem se vás ptal zda šetříte a nebo proč nedodáváte automaticky každý rok"novou krev". Neušetříte nic, věřte mi.

Příspěvek: #257

Davide odpovez si sam..je pro tebe 70 žihadel v poradku???pokud nejsi alergik kde je ochrana vylozene nutna kuly zdravi tak chces ke vcelam chodit ve skafandru???chces do nich porad coudit???

vsechno je to samozrejme s hodne promenima behem roku,,cas,snuska,nalada vcelstva ale vseobecne by melo byt normalni chodit ke vcelam v tricku.a samozrejme se nekdy stane ze te vyprovodi s gracii a nejhorsi je ze se to stane kdyz nekdo prijde na navstevu,,viz kdyz u me byl tom,,sem myslez ze ty mrchy vybiju za to jak se predvedly..ale bat se pomalu cely rok jit do vcel bez rukavic a kombinezy????pro me nepripuisne!!!!
A pokud to chces zmenit tak viz pris.výse vsechny matky najednou a zajisti si je uz ted at mas jistotu na Jaro a krasne se ti obmeni generace a hned sam poznas rozdil...a kolikrat jsou mnohem lepsi matky od malich chovatelu,,dej na reference ne na papirovej puvod....

Příspěvek: #258

No, Martine, měl byste říct pravdu jak to bylo. Já to vykecám.

On Martin naběh na nějaké granule do kuřáku, pospíchali jsme a on to nedokázal snadno zapálit a holky byly ne zlé a nepředvedly se, prostě neměli jsme kuřák a Martin ještě pospíchal a rychleji než je včelám libo sundal u jedněch dekl. Tak si to nedaly líbit. Já jako alergik kuklu v ruce měl a tak jí navlíknout na hlavu byl mžik, Martin asi ani kuklu nemá, neviděl jsem jí tam. Jo vlastně má klobouk, ale v tom značil matku.

Dostal do předloktí, byl fakt v tričku a naštvala ho druhá, že ho potěšila do obličeje.
Takže já myslím, že jeho včely BF jsou normální, mírné, jako Kraňky, stačí nepospíchat a trpělivě počkat až chytne kuřák.

Vím, že to bude znít jako idiocie a rozumný člověk nechce něčemu takovému věřit.
Za celý život mám dojem, že včely, když jdu s kuřákem, klidně a nedělám prudké pohyby, že snad vědí, že jsem to já, že jim nikdy neublížil ten divnej medvěd, nikdy ničím nebouchal, nikdy jim to nerozlámal a neroztřískal a že toho brzo nechá.
Jak ale kouř není, nevědí že jsem to já (asi je tam někdo cizí) a pak se brání. Jejich páníček by bez kouře nešel a nepospíchal by.

Blbé? Určitě! Tohle se vzpírá rozum moderního člověka přijmout, nicméně, tahle romantická představa po většinu roku funguje. Jak to? Nevím!

Příspěvek: #259

no vida urcite jsou veci mezi nebem a zemi ale ja to tak delam porad tak by teda meli vedet mrchy jedny ze to jsem ja???ty vika takhle rychle sundavam pokazdy ABY ME HNED VIDELY ZE TO JSEM JA A NE MEDVED

a ty granule si osobne uz neporidim,voni hezky to jo ale bud mam blbej kurak nebo ruce

ps.myslel jsem ze klobouk je urcenej ke znaceni matek....

Příspěvek: #260

(13.07.2016 12:53)Bubo napsal(a):  .....
Jsem z Kolína, tak pokud bys chtěl, asi není problém, aby ses přijel podívat....

Bubo, poslal jsem ti mejla na soukromý gmail. O tu návštěvu u tebe bych měl zájem, Pokud tedy pozvání trvá, prosím dej vědět.
David