Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Autor Zpráva
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #21
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
A teplota a letová aktivita ostatních včelstev? Tedy bylo počasí pro let trubců?
17.06.2014 16:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
docttor Offline
Member
***

Příspěvků: 146
Připojen(a): 20.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #22
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Jestli ten zavíčkovaný rámek plodu nebyl plod trubčíSmile
Hlasování: sanov (+1), KaJi (+1)
17.06.2014 18:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
StandaH Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 22
Připojen(a): 07.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #23
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Ostatní včelstva v normálu - klasická letová aktivita. Spíš to vypadá, že pouze tady jim dají najíst, jak psal maci01. Ještě mě napadá, že by to mohlo být z vedlejšího úlu, kde mám pouze trubčí plod a chystám se ho o víkendu rozpustit. Před týdnem jsem pod ním udělal přeleták a do něj vložil novou matku.
17.06.2014 22:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #24
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
(02.01.2013 11:56)Pavel Holub napsal(a):  K tomuto tématu mě inspiroval Tom50.

(01.01.2013 20:49)tom.50 napsal(a):  Tvrdí se že pořádný včelař nepotřebuje vidět do úlu, on prý pozná na česně všechno. Já na česně poznám kulový! Holt tedy nejsem pořádný včelař. Navíc nechci dlouze zírat na česno a koledovat si o nášup když bych mohl zjistit vše potřebné za asi 20 sekund pohledem za okýnko beze styku se včelami. To k amerikanizmu. Není nejlepší úl do kterého není vidět. Tečka. To však není jádro.

Rozebírat včelstvo není vždy nutné, abych se dověděl to, co vědět potřebuji. Spíše ho rozebírám tehdy, když vím co je třeba udělat. Myslím si, že bychom tu mohli dát dohromady slušný výčet poznatků, který se dá vysledovat bez rozebrání včelstva.
Co poznám na česnu, pohledem do podmetu, na podložce v podmetu, na fólii pod víkem, na očkách a na úlové váze? Nevím, co mi může okénko ve stěně nástavku prozradit navíc.
Jediné, co bez rozebrání nepoznám, je to, zda se už rozkladla matka.

Dovolím si reagovat když jsem původcem tohoto vlákna svým výrokem o průzoru do plodiště úlu.

Nevím přesně, ze kterého mého příspěvku jste to vzal, je to ale vytržené z kontextu.

Okýnko či průzor vám v zimě nepoví nic stejně, jako česno, když včely nelétají. V mém citátu je jasně, že dlouhým civěním si koleduju o nášup, tím je myšleno nášup žihadel a to přece v zimě nehrozí. A tak můj výrok o okýnku se nijak nevztahuje na zimu.

Já za nejkritičtější považuju jak zajistit, aby se mi včelstvo nevyrojilo. Dokud staví a matka zakládá trubčinu, na 95% se nevyrojí. Konkrétně ale letos byl zvláštní rok, kdy matky kladly a přitom ve včelstvech byly i zavíčkované matečníky. To je ale celkem vyjímka.

Proto je určitá výhoda do úlu vidět tak velkým průzorem, kde mohou včely stavět (tedy aspoň 100x100 mm, lépe větším, třeba 100x celá šířka nástavku atd) a při pravidelném odstraňování trubčiny se dá zjistit vše co je třeba vědět.

Tedy jestli je snůška = staví, pak nepotřebuju váhu, nepotřebuju lézt po stromech a hledat producenty medovice atd.

Jestli matka klade do trubčiny, klade i do dělničiny.

Podle průzoru a aktivitě v něm zjistím přesně kdy je vč zralé na rozšíření = obsedá zastavěný průzor. Toto platí hlavně pro jaro a předjaří. Taky to odpovídá na vaši poslední otázku stran kladení matky.

Výhod průzoru je ještě víc, třeba elegantní vkládání fumigačního knotu. A to nejhlavnější a největší výhodou je takovéto sportovní kochání se koukáním na práci včel, možností to ukázat laikům a dětem.

Jenže vývoj se nezastavil a včelařina je dnes dál. Úspěšní včelaři opravdu do včelstev vidět nepotřebují, mají med a víc než jsem měl kdy já v úlech s průzory. Tehdy jsme mysleli, že je nutné nedovolit matkám neomezeně klást, že pak matka proploduje veškerý med a ten rok jsem to konkrétní včelstvo choval zbytečně. Skutečně jsme tuto pošetilost dělali.
Navíc nějaký Polák prokázal, že pravidelným vyřezáváním stavebních rámků se sníží výnos medu o třetinu!!

A tak musím, bez ohledu na nostalgii a stesk po starých časech říct, že jakákoli okýnka či průzory nelze doporučit a je nutné naučit se obsluhovat včely bez možnosti do úlů vidět.

O všechny úly jsem přišel a nyní mám nové, už bez průzorů. Ovšem kvůli nostalgii a pro radost si zase udělám dva úly s okýnky...Wink
A už se těším na příští jaro a vykulené vnukovy oči.
Hlasování: Jan Petřík (+1), KaJi (+1), Pavel Holub (+1), yaw (+1)
17.06.2014 23:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #25
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
(25.12.2015 17:44)Víťa Vydra napsal(a):  Asi budu muset nějaké rozebrat, byť nerad. Na podložkách žádné známky plodování nevidím. Ale je možné, že je to jen slepota Sad.

Před týdnem jsem měl podložky suché, včera byly mokré - s velkou pravděpodobností začaly plodovat.
Na podložce už jsem našel několik zrcátek.
Následně, později při líhnutí plodu padá tmavší měl a větší kousky.

Na podzim se pozná konec plodování přesně podle toho, že přestanou padat světlí roztoči (pokud nějací padají).
Hlasování: Jiří Matl (+1), Jan Petřík (+1), KaJi (+1)
25.12.2015 19:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Petřík Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #26
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Naučit se rozpoznávat stav včelstva podle tóniny, ve které si "bzučí", mi bude ještě dlouho trvat, rád poslouchám ryčný rock Smile. Každopádně jsem dnes nakoukl na podložky, všude haldy měli Wink ( nevím, co budu posílatHuh ), sem tam včelička, ale v úlech byl slyšet takový fajnový jižanský blues. Snad to vydrží až do jara Big Grin

Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
25.12.2015 23:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #27
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
(25.12.2015 19:52)Pavel Holub napsal(a):  Před týdnem jsem měl podložky suché, včera byly mokré - s velkou pravděpodobností začaly plodovat.
Na podložce už jsem našel několik zrcátek.

Tak u mne zatím bez plodu. Zrcátek hodně, pod fólií mokro, ale plod tam není. Dal jsem do nich tři termistory - doufám, že to poznám podle toho i když bude-li mráz, tak možná ani tak ne.
26.12.2015 20:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JAREK255 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 551
Připojen(a): 02.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #28
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Vlhké podložky mohou být při oteplení, včelstvo zvedne teplotu k přenosu zásob posunu, nejdříve po proletech shánějí vodu k ředění zásob na podložce se najde vajíčko.
27.12.2015 9:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #29
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
(25.12.2015 19:52)Pavel Holub napsal(a):  
(25.12.2015 17:44)Víťa Vydra napsal(a):  Asi budu muset nějaké rozebrat, byť nerad. Na podložkách žádné známky plodování nevidím. Ale je možné, že je to jen slepota Sad.

Před týdnem jsem měl podložky suché, včera byly mokré - s velkou pravděpodobností začaly plodovat.
Na podložce už jsem našel několik zrcátek.
Následně, později při líhnutí plodu padá tmavší měl a větší kousky.

Na podzim se pozná konec plodování přesně podle toho, že přestanou padat světlí roztoči (pokud nějací padají).

Po rokoch kontrolovania zimných sedísk, môžem napísať, že tvrdenie o plodovaní včelstiev pri nejakých tých mláčok vody na pordložkách, nie je smerodatné pretože, vlhké miesta na podložkách či vlhký plast nad včelami ešte vždy neznamená, že včelstvá ošetrujú nejaký plod!!! Veď včelstvo "dýcha", žije, spotrebúva zásoby a vlhkosť vždy je vždy súčasťou včelstva, preto sa vždy vyzráža na stenách alebo krajných plástov.

Ja skôr o plodovaní včelstva usudzujem podľa plusovej vonkajšej dennej teploty, ktorá vyprovokuje včelstvo k tomuto aktu. Veľakrát som však nenašiel vo včelstve nijaký plod, pritom plusové denné teploty oscilovali niečo nad nulou, skôr platí, že vždy som našiel v plástoch (na 2-3), ak denné teploty boli po dlhšiu dobu od +3°C a vyššie. Jediný efekt zo zimného plodovania včelstiev bol, že zimné včelstvo posilnené zimnými včelami, bolo skôr pripravené na silnejšie rojenie dva týždne pred hlavnou agátovou znáškou. Čo do značnej miery negatívne ovplyvnili rekordné prínosy!
Hlasování: rudyger (+1)
27.12.2015 19:14
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #30
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Kromě denních teplot tam určitě bude hrát roli i roční doba (podzim a jaro je velký rozdíl) a genetika. Chtělo by to mít nějaký jednoduchý nástroj na určení toho jestli včelstvo ploduje nebo ne - bez rozebrání Smile.
27.12.2015 20:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Marec Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 620
Připojen(a): 21.10.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #31
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
co teploměr přítele J. Jindry ?
27.12.2015 20:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #32
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Pokud v měření teploty něco podnikat, tak má význam použít datalogger, pomocí něhož lze sledovat vývoj teploty. Data lze snímat online přes WiFi nebo USB a zpracovat firemním software do grafů nebo tabulek. Cena už není tak šílená. Přesnost není tak důležitá, jako vývoj teploty. Nejlevnější z těch kvalitních je tento, z těch levných a méně přesných je tento.
Hlasování: indrah (+1), Víťa Vydra (+1)
27.12.2015 23:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #33
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Včera jsem dal do jednoho včelstva tři termočlánky. Po 24 hodinách v hroznu 36 °C, pod fólií 22 °C. Předpokládám, že je to tím rozrušením, protože plod tam není. Jsem zvědavý na vývoj. Termočlánek stojí pár korun, tak pokud to bude fungovat, může být v každém včelstvu jeden či dva. Ovšem musím to čas od času obejít s měřákem.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.12.2015 23:35 od Víťa Vydra.)
27.12.2015 23:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.735
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #34
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Ve firmě používáme toto http://www.cometsystem.cz/produkty/datal...reg-S0141. Zůstalo to tam již po předchozí firmě. Faktem je, že šikovný člověk si to asi zbastlí dneska ze stokorunových komponent
28.12.2015 0:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #35
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Ano Karle, to je on, stačí jen do něj píchnout čidlo. Výhodou dataloggeru je to, že za tebe měří každou minutu a ukládá do paměti. Důležitý je denní profil průběhu teplot. Pokud se to ani nehne, je tam plod, nebo brzy bude, pokud se to houpe, plod tam není. Čidlo ale musí být ve středu chomáče, což může být problém.
28.12.2015 9:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #36
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
(28.12.2015 9:41)Pavel Holub napsal(a):  Důležitý je denní profil průběhu teplot. Pokud se to ani nehne, je tam plod, nebo brzy bude, pokud se to houpe, plod tam není. Čidlo ale musí být ve středu chomáče, což může být problém.

Pavle, nemohl by si sem dát nějaký obrázek průběhu teplot, na kterém by byl vidět počátek plodování? Abychom nemuseli objevovat již objevené? Dík Smile!
29.12.2015 16:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #37
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Já datalogger nemám, počítám s ním v blízké budoucnosti. Zatím jsem čerpal z dataloggerů nadšenců, co to mají pověšené online na webu.
Nejlepší systém má
http://beehivesleuth.com/graphs/graphs.php
ale asi už rok mi tam na tom nechodí Java, takže mám utrum.
další:
http://openenergymonitor.org/emon/beemonitor
http://www.arnia.co.uk/temperature-and-t...e-beehive/
Hlasování: Víťa Vydra (+1), KaJi (+1)
29.12.2015 17:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Víťa Vydra Offline
Member
***

Příspěvků: 180
Připojen(a): 04.05.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #38
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Bohužel to na mě dělá dojem, že pokud není senzor v těsné blízkosti plodu, nezjistím nic Sad. Pokud mi tedy jde o fumigaci či pokap bude to dost obtížné Sad.
29.12.2015 19:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #39
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
Není o tak docela. I když není čidlo ve středu, rozdíl v průběhu teplot tam je dobře vidět. Když není plod, výkyvy den/noc (podle venkovních teploty) jsou daleko výraznější, než když začnou plodovat.
Hlasování: Jiří Matl (+1)
29.12.2015 19:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #40
RE: Co poznám, aniž rozeberu včelstvo?
(16.01.2016 10:28)Orxion napsal(a):  http://beeinfo.cz/zpravy-ze-dna-vceliho-ulu/
Hlasování: Maky II (+1), papipapi (+1), goro (+1)
16.01.2016 12:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  bodavé včelstvo brak73 5 2.852 04.05.2021 20:42
Poslední příspěvek: Bej
  Slabé včelstvo S.Neeo 16 18.207 14.03.2015 19:48
Poslední příspěvek: František Němec
  Péče o inseminovanou matku a její včelstvo Tomáš Madar 5 8.923 16.12.2011 17:23
Poslední příspěvek: Jan Bűrgel

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies