Příspěvek: #3261

Přesně Zdeňku.....Tady v nížině dávám včelstvům na 10ti r.39x24 takových 14-15 kg (samozřejmě v součtu s tím, co jim ponechávám) Velká včelstva, sedící na 2VN, dostávají 26-28kg ,a ta ještě větší i 34 kg.....Takže jsem letos k 35včelstvům skrmil nějakých 726 kg cukru. Jak to Merkuri dělá - netuším. Bude potřeba zajet jednou k němu na exkurzi....NEBO..... třeba(...a to by byla novinka) počítá ještě se snůškou z vánočních stromků..... ....(a to vraj može urobiť aj dve tony,)

Příspěvek: #3262

Pokud si pamatuji, tak Merkuri napsal že zatím skrmil 1400kilo. Nebo se mýlím.

Příspěvek: #3263

Nemýlíš, taky tam napsal, že už má skoro nakrmeno....

Příspěvek: #3264

Sám bych se styděl to sem napsat ,ale já také nakrmil 28-30kg.Za ty roky už jsem tak vyškolenej že se na pěkné jaro nebudu spoléhat.Já musím jet na jistotu.Přez zimu spotřebují 10kg a na jaře březen,duben až do 10.5 spotřebují také 10-12kg .Když začne snůška a já budu mít v plodišti ještě 10kg železnou rezervu tak budu spokojen. U nás se klidně někdy stane že včelstva za celý duben létají jen 3-5 dní.Když jsem začal krmit mněli tak 5-6kg vlastních zásob ale při krmení zase část cukru spotřebují.

Příspěvek: #3265

Jíné roky jsem krmil jen kanystr - tedy 7,5kg teoretických a stačilo to jak byly nabouchané medem, já jim neberu všechno.
Letos už mají dva a některé 3 a ještě tady mám 300kg suchého.
Takže letos to bude 20kg na včelstvo a kdyby bylo lepší počasí, tak jsem nakrmil víc. Ale teď je pozdě, předtím tady skoro pořád pršelo.

Ale Merkuri, ten tam má poněku jiné počasí. Pokud je od východních hranic. Stačí sledovat jak už je tam vnitrozemské klima, podle modelu tam má a bude mít hezky, my tu můžeme exportovat vodu.

Příspěvek: #3266

Ja dokrmujem, už len 2 x dám po 150 kg a bude zakrmené. ja sa na jaro môžem spolahnút, ovocné stromy vždy zabodujú, vytočím a začne repka.
10.5 to už u nás začína agát, napokon to už robím druhý x zmetence. Na 100 včelstiev potrebujem 2Tony cukru, a to miniem. minulí tyždeň som dotočil zvišok lucerky. Bolo toho čosik nad 600Kg, čo zostalo vo včelstvách, na 95% zimovat budú včely na cukrových zásobách.

Příspěvek: #3267

Z mého pohledu to někde muselo být dost krušné a asi ti co tvrdí že zkrmili přes dvacetkilo na včelastvo prakticky nahradili krmením i med ktererého by v jiných letech ještě část vytočili z medníků.Nedá se nic dělat kde nic není ani čert nebere a spoléhat že bude zima jako z loňska na letošek asi nelze.Sám mám zkrmeno 12 kg na včelstvo ovšem tady byla situace výrazně lepší stále ještě kvete jetel a vojtěška a včely měly v plodištích v době posledního točení 10 srpna dost zásob ale i dost plodu.Vzhledem k tomu že v době točení byla stále snůška zůstali v medníkách ještě rámky z medem tak jsem podal včelstvům naráz 9 kg cukru (12 litrů roztoku) do medníku k těm zbylím rámkům roztok včely snosili k plodu.První týden teď v září jsem všem dal ještě po 3 kg a to mají stále nesnesený nevytočený med.Teď mezi to hodím pevnou přepážku s dírou a dám jim možnost si ještě něco snést co zůstane půjde následně do skříně a přidá se na jaře.Po 15 budu vyndavat gabony takže ještě bude možnos do včelstev nahlédnout.A do jara žádné přehrabování

Příspěvek: #3268

(10.09.2014 10:11)Anton Turčáni napsal(a):  

(09.09.2014 11:13)tom.50 napsal(a):  ........
Pan Cimala radí, ovšem včelaří na 39x30 a nad tím má 39x15, že vždy k 15.9. prostě dá NN "pod nohy" a doslova na přednášce řekl, že vlastně neví, protože ho to ani nezajímá, kdy ty zásoby přenesou. Tedy zda ještě před zimou a nebo postupně si tam v zimě, když se oteplí chodí pro jídlo. Zjara jsou "spodní" zásoby vždy pryč.

Tome, zásoby "pod nohy" ak nie sú obsadené včelami, väčšinou odnensú osy a nie včely, ja som prenášanie zásob nepozoroval, preto je vždy lepšie aby včely mali zásoby "nad hlavou". Netreba sa báť že teplota z miesta kde včely zimujú bude "odchádzať", vieme, že zimný chumáč nikdy nevyhrieva priestor mimo chumáča.

Takže včely si v zime nechodia pre jedlo len tak dolu, ak by bola pravidelná zima, tak z miesta kde sa na zimu uložili, len tak si neodskočia si vziať zásoby. Veď niekedy sa v zime stáva, že poledné včely sú 2 cm od zásob a predsa včelstvo uhynulo. Ak sú zásoby z jara preč, potom nie preto, že ich odniesli zimujúce včely, ale ako som napísal vyššie odnosili ich osy, poprípade i cudzie včely.

Antone, to všechno přece já vím! Neříkám nic o neobsednuté krmné komoře. Vč je tak silné, že plně obsedá vysoký i nízký nástavek a o jiném není řeč, slabšímu se prostě KK=NN odebere a uskladní.

Já KK zkouším od r 1984 a vždy do ní v kritické chvíli teplo uniká a ne že ne!!! Jistěže v zimě vč daný prostor nevytápí. Ovšem od předjaří ho vytápět začne, jinak by nevychovalo plod a nebo málo a pozdě!! Můžete i nemusíte mi věřit, ale Blinova přepážka a tedy zužování v předjaří funguje a výsledkem je až dvojnásobný výnos jarního medu a to bez zkrmení deka cukru navíc.

Pan Cimala (Řeháčkova metoda Eurodadantu) má nástavky na 13 rámků, jak vysoké tak nízké, 39x30 + 39x15. Já mám totéž, ale čtvercové = jedenáctirámkové. Vím, že aby statistika byla průkazná, musí se dělat pokus s velkým počtem vč a po několik let. Ty možnosti malovčelař sotva splní. Jenže z něčeho se vyjít musí. Když u několika vč ponechám KK nahoře a na stejném stanovišti u několika srovnatelných dám KK dolů, tedy "pod nohy", efekt se projeví neskutečně markantně. Tedy jde o teplo, které utíká do horního nízkého nástavku se zásobami = KK, ničím jiným to být nemůže. Když se dá KK v polovině února (o pár dní dřív nebo později dle aktuálního počasí a ano, tady u nás //460 mnm// klidně do půl lýtek ve sněhu!) dolů, pak je efekt velký. Nezávisle na Cimalovi jsem zjistil (vlastně náhodou), že je lepší dát KK dolů už v září. Při rozšiřování a tedy kontrole na přelomu března a dubna (jak který rok dle počasí s stavu vč) je dole umístěný NN tedy KK dokonale suchý. U KK ponechané nahoře je asi polovina nespotřebovaných zásob. Víc vědět nepotřebuju!

A nevěřím pane Antone, že ty zásoby odnosily vosy, v únoru a březnu stěží. Napodzim asi ano, ale vy píšete o česnech přes celý úl na výšku 20 mm a to věřím, že ve včelstvech loupí vosy i cizí včely a těch si ani nevšimnete.

Doteď jsem psal o nezužovaných vč. Jestli se ještě zúží v únoru radikálně na asi 8 rámků, blinovka zabírá prostor jako jeden rámek a vytvoří komoru a v té jsou dva zásobní, pak se během měsíce vývoj oproti ostatním urychlí o další týden. Některý rok víc, jindy méně, ale urychlí. Můj bratr letos zúžil na jen 7 (a měl silnější vč než já), na větrnějším místě o 11 km dál a stejně vysoko a měl lepší včelstva než já!!

Takže, kdybych nezužoval a nedával KK dolů, měl bych polovinu jarního medu. Za minimum práce je to podle mě efekt skvělý a vím na 100% jistě, že se mi do medu nedostane žádný cukr.

Cimalův třináctirámek umožní dvě blinovky z každé strany a to je asi ještě lepší. Doporučuju podrobné studium Řeháčkovy metody. Třináctirámek vymyslel kvůli obměně díla bez převěšování plodu. Já v jedenáctirámku musím udělat ze všech vč oddělek a nebo převěsit. A tak se dá Řeháčkova metoda použít i v úlech s menším počtem rámků než 13.

(Někde se tu mnozí ptali, jak dokázat vyprázdnit staré dílo k vyvaření, tedy zbavit zásob. No nejelegantněji právě pomocí Blinovy přepážky zjara. Když kvůli ničemu jinému, tak kvůli tomuto se s ní naučit pracovat)

Příspěvek: #3269

ted nějak nechápu........to chcete říct, že dáváte jednomu včelstvu 30kg cukru na zimu? já zimuju ve 2 nástavkách 39*24 a dávám 12 až 15kg cukru a bohatě to stačí podle mě, a s jarnim rozvojem taky problém nemám......je sice fakt, že mám polystyrenové úly, ale i když sem měl předtim dřevěné tak sem víc nekrmil

Příspěvek: #3270

Od 20.7., kedy som vytočil posledný med, do 10.8., každé včelstvo skrmilo 8,5 kg cukru. Od 17.8 do 7.9. dostalo každé včelstvo ešte 10 kg, v 4 dávkach po 2,5 kg cukru. Aj tá posledná dávka bola preč na druhý deň dopoludnia. Večer o piatej dostali, už o deviatej večer boli v polovici pohára. Takže zatiaľ je to priemer 18,5 kg. Zajtra sa rozhodnem, čo ďalej, námatkovo pozriem zásoby. Minulý rok od 27.júla do 8.septembra som dal včelstvám po 15,5 kg a stačilo to. Lenže jar bola fajnová, aspoň teda pre mňa, už 24.apríla som vytáčal prvý krát kvetový. A repku som mal cca 150 m od včelstiev, plynulo prešli na ňu. Tento rok neviem, či to stačí, keď tu stále prší. Prijal by som radu od niekoho skúseného. Je to moja druhá sezóna. Včelstvá ešte minulý týždeň mali zaviečkovaný plod na 3-4 rámikoch, ale už len cca na pol dlane na každej strane rámika. Nezaviečkovaného bolo asi len 1/3 až 1/4 zo zaviečkovaného. Jedno včelstvo už nezaviečkovaný plod nemalo. Mám Bčkovú mieru, B10. Som 3 km od Trenčína, južný svah, s celodenným slnkom, zateplené úle. Stačí, alebo nestačí kŕmenie? Prosím o vaše názory. Ďakujem.
Včelári v mojom okolí vraj dávajú 8 kg na včelstvo (po iné roky), ale jeden z nich mi povedal pred týždňom, že už dal cca 12-15 kg a uvažuje tiež, čo ďalej (Inak, všetci majú zateplené Bčka.).
Vnímam to celé tak, že vegetácia je asi o 2-3 týždne uponáhľanejšia, súdim tak aj okrem iného aj podľa toho, že mi už z väčšiny opadali orechy v záhrade, čo po iné roky sa dialo až na konci septembra. Ale či aj zima sa chystá prísť skôr, kto vie. Chcem tým povedať, že nevidím teraz veľmi možnosť, aby si včelstvá niečo ešte doniesli aj samé.

Příspěvek: #3271

(13.09.2014 14:36)Louky napsal(a):  ted nějak nechápu........to chcete říct, že dáváte jednomu včelstvu 30kg cukru na zimu? já zimuju ve 2 nástavkách 39*24 a dávám 12 až 15kg cukru a bohatě to stačí podle mě, a s jarnim rozvojem taky problém nemám......je sice fakt, že mám polystyrenové úly, ale i když sem měl předtim dřevěné tak sem víc nekrmil

Ano, bohatě to stačí v normální roky. Letos je rok nenormální a v plodištích nebylo nic a tedy se musí krmit asi o 10 kg víc. Jo a vy jim prostě odměříte dávku a šmitec? To já krmím dokud je potřeba a dokud nemají dostatek. Ne na zimu, na tu jim stačí málo. Na jarní rozvoj, o to jde.

Možná jste nepochopil kontext, polemizoval jsem s Antonem a omlouvám se za nestručnost.

---

(13.09.2014 21:46)KarolJ napsal(a):  Takže zatiaľ je to priemer 18,5 kg. Zajtra sa rozhodnem, čo ďalej, námatkovo pozriem zásoby. Minulý rok od 27.júla do 8.septembra som dal včelstvám po 15,5 kg a stačilo to. Tento rok neviem, či to stačí, keď tu Prosím o vaše názory. Ďakujem.

Jestli můžu tak můj názor.
Krmte tolik, aby to bylo akorát! A jak to poznáte? Plásty nesmějí být ulité, musí na nich, na asi šesti prostředních, zůstávat asi třetina odzdola prázdná. Prostě tam, kde se vylíhne poslední plod "zasedne" zimní chumáč a ten by měl mít k dispozici prázdné buňky. Po stranách vedle plodu či prázdného místa (včelstva to nechávají prázdné) můžou být zásoby skoro dolů.

Nevím jak u vás. Ale tady byl tak jalový rok (nepamatuju za 50 let), že skutečně krmím tolik a ještě furt nejsou krmné komory plné. KK je NN 39x15 postavený na plodišti 39x30, obojí 11 rámků. Některá vč už nechtějí brát, vy buďte rád, že vám berou.

Ale včelstvo vystačí i s málem. Na zimu potřebuje relativně velmi málo. No a když zjara není zásob dost, prostě s rozvojem moc nepospíchají. Ovšem ve vaší nadmořské výšce já nikdy nevčelařil. Ptejte se třeba Milana Havelky, ten má výšku přesně jako vy.

Příspěvek: #3272

Vzhledem k tomu, že když bude na jaře nejhůř josu k mání inverty (med není) tak jsem jim dal tak aby to s jistotou zvládly do jara a pokud bude jaro jako letos, holt budu muset šáhnout do kasy a koupit invert.
Myslím si, že nyní jim tam cpát další dávky je už kontraproduktivní. KK není pro mě žádná modla, dám je stranou a na jaře případně zpět.

Příspěvek: #3273

díky Tome, máš pravdu, je fakt že já sem krmil každej rok tak nějak odhadem 10-15 kg a ani sem nekoukal jak sou plný nebo ne.....až na jaře sem to řešil a popřípadě jim dal na jaře trochu cucnout nebo sem předal rámky od těch co měli ještě spousta, těm co měli málo......a je fakt, že některý neměli v plodišti vůbec nic než sem začal krmit, tak já jim tam ještě trochu pošlu.....díky za radu

Příspěvek: #3274

Dnes konečne po dlhej dobe neprsi a na vcelnici premávka ako das... Radosť pozerať čo peľu nosia...

Příspěvek: #3275

(13.09.2014 14:36)Louky napsal(a):  ted nějak nechápu........to chcete říct, že dáváte jednomu včelstvu 30kg cukru na zimu? já zimuju ve 2 nástavkách 39*24 a dávám 12 až 15kg cukru a bohatě to stačí podle mě, a s jarnim rozvojem taky problém nemám......je sice fakt, že mám polystyrenové úly, ale i když sem měl předtim dřevěné tak sem víc nekrmil

Taky jsem krmil 15kg na včelstvo. Ale letošní zima mě z toho vyléčila. S většině včelstev to stačilo, ale ty hodně silný byli na jaře bez zásob a to měli k cukru+10 kg melicitozy.

Příspěvek: #3276

Máme s bráchou společného kámoše Pavla, je mu už přes 70 a "starýho psa..." přece to znáte. Ten dá včelstvům na 39x24 8 -9 kilo podle roku (za války byl příděl 7 a ještě se z toho vyšetřilo), a těm "blbejm, na blbý míře", tedy 37x28,5 dá, nerad, 12. A hotovo, musej si holky prej poradit.

Už v únoru, když my zužujeme (pro drtivou většinu včelařů, hlavně mladších, nepochopitelnost) Pavel hlídá jestli nejsou na suchu. A brácha jeho metodu pojmenoval = těstíčkaření. Teď se už těsto koupí. Dřív ale Pavel ručně matlal těsto na desetikila a dával ho těm, co už začínaly mlít z posledního, v plackách jako dlaň na horní loučky rámků. A furt hlídal a furt je rušil a lezl do nich a dával těstíčko a lomil rukama, že to některé nechtějí.

Inu, někdo s gumou kolem kotníků skáče z mostu, jiný jezdí na motorce jako magor, někdo sází na koníčky či hraje gotesa a Pavel má asi rád adrenalin takto. Já ne, raděj ať přebývá celý nízký truhlík než by půlkilo chybělo!! Ale třeba to tak není dobře, kdo to ví?

---

(14.09.2014 11:51)KaJi napsal(a):  Vzhledem k tomu, že když bude na jaře nejhůř josu k mání inverty (med není) tak jsem jim dal tak aby to s jistotou zvládly do jara a pokud bude jaro jako letos, holt budu muset šáhnout do kasy a koupit invert.
Myslím si, že nyní jim tam cpát další dávky je už kontraproduktivní. KK není pro mě žádná modla, dám je stranou a na jaře případně zpět.

Ano, více méně souhlasím. Dokud jsem měl ve staré kamenné chalupě studený sklad, měl jsem kde truhlíky se zásobami mít. Nyní je koukám mít ve včelstvech, abych se o ně nemusel starat. Tam je myši ani motýlice nesežerou a myslím ani vosy, jak říká Anton.

S invertem jsem se ještě nenaučil pracovat, naučil jsem se dělat to tak, abych to nepotřeboval. Jestli je to jednoznačně dobře nevím...

Příspěvek: #3277

Podle mě je lepší dát na podzim víc, než míň. Samozřejmě při dostatku včel a prostoru. To, co se na podzim může zdát hodně, se před snůškou může odebrat, ale v předjaří a obě rozvoje se nedostatek zásob nedá tak lehce nahradit, pokud nemám v zásobě medné plásty.....Medocukrové těsto v chladném jaru bez současného podávání vody v úlech je kontraprodiktivní, roztok cukru je pro včely skoro"zeslabovač" (....mladušky, které mají vychovávat novou generaci se musí zabývat zpracováním zásob...a staré včely se rychleji upracují a chybi v jarní snůšce....). Lze podat bez problémů invert, ale pokud se nevyřeší případná následná přítomnost enzymů z invertu v medu, tak je to OTÁZKA...Nehledě na to, že pokud budu muset v předjaří řešit nedostatek zásob, můžu se rozloučit s úspěšným využitím jarní snůšky.

Příspěvek: #3278

Ano, ale Karel to napsal a neuvedl výšku kde včelaří a že se o jarní snůšku nesnaží. Pak je jasné, proč to tak napsal.

Každý, kdo chce využít jarní snůšku, měl by nakrmit v podletí raděj víc než méně.

Příspěvek: #3279

Já by som to napísal inak a to tak,že každý kto chce využiť jarnú znášku, by mal vedieť prezimovať silné včelstvo, k čomu samozrejme patrí dostatok zásob.Včelstvá silné aspoň z toho čo som pozoroval, u ktorých zásoby boli tak nadoraz,vedia rovnako a možno ešte z väčšou chutou zaplniť medníky.
Je to o tom,aby mal včelár pokoj v duši, že do znášky ktorá nevie kedy príde, nebudú včelstvu zásoby chýbať.
Preto radšej zakŕmiť viac,odobrať na jar časť zásob,to už je to najmenej,vždy ich niekde potreba.U mňa tých 20kg ako celkové zásoby, v mojich podmienkach ktoré poznám,vždy stačilo.Prekŕmené včelstvo ktoré zimuje na studeno,tiež nie je vždy to najlepšie.

Příspěvek: #3280

Občas sa mi stalo, že včelstvá už na jar mleli z posledného, tak som musel prikrmovať. Myslím si, že to nie je pre včely väčšia záťaž, než výchova plodu. Vždy sa snažím aby mali dosť, ale niekedy to nevyjde a vtedy použijem sirup, alebo invert. Produkcia enzýmu na štiepenie cukru je pre včely prirodzená a podstatne neznižuje vek včiel - napr. vo včelstve bez plodu počas sezony to vidno jasne. Ale ako píšu chalani, radšej rámik odobrať, ako brzdiť jarné plodovanie. Občas nájdem napoly odobraté zásoby v dolnom nástavku aj po púpave a včely nemajú snahu ich odviečkovať a preniesť hore, ak majú dosť čerstvého nektáru. Nedostatok zásob je na jar chaos pre včely aj pre včelára. Ak píše Tom, starí psi krmia 8 kg a zimujú zásadne na jednom VN. Včelstvá sa zredukujú, v pohode zimu prežijú, ale pridávanie medníka je pre nich aj pre včely asi niečo ako prvý zoskok padákom .
Na doplnenie zásob by teraz stačil úľ plný sirupu ako megakrmitko a jeho rabovanie - americké krmenie. Kto chce nech si vezme, kto má dosť nechá tak. Tak máte ufúľané len jedno krmitko.