Příspěvek: #7081

diskusia o fumigácii bola presunutá do správneho vlákna

Příspěvek: #7082

Ovšem tím jste goro zrušil kontext. Jako byste snad nechtěl dopřát včelařům informaci jak se vyvarovat základní chyby a nemuset pak hořekovat nad katastrofálními úhyny. Ale pořádek musí být, to dá rozum!!

Možná jste to nepostřehnul, ale někteří z nás se tu pokoušíme přijít na možnou příčinu zimních úhynů. A to, co se děje v úlech teď, je z drtivé většiny způsobeno tím, co kdo udělal nebo neudělal a nebo udělal špatně vloni!

Příspěvek: #7083

kontext je pekná vec,
ale keby si na foto nebol kolega Jarek všimol nedohorený pásik s varidolom, tak diskusia v tomto vlánke sa nerozbehne ...
Tome toto vlákno nie je ani o úhynoch, je o tom čo sa deje v úľoch teraz, aký je stav v plodovaní, v preletoch...(Bubo sa nesťažoval na úhyny, včely mu žijú!)
úzko odborná téma fumigovania má špecializované vlákno a samozrejme že má súvis so úhynami, s klieštikom a so včelami, ale to by potom vyparovanie amitrazu mohlo sa rozpitvávať v každom vlákne kde sa včely spomínajú...

Příspěvek: #7084

(26.02.2017 10:35)tom.50 napsal(a):  Možná jste to nepostřehnul, ale někteří z nás se tu pokoušíme přijít na možnou příčinu zimních úhynů.

Proč se na příičinu úhynů koušíte přijít. Vám je tady už dlouho známá? Nebo jste se dal k výzkumníkům samozvancům?
Nebo jste začal pochybovat o jediné správné pravdě?


Mimo jiné vím o jednom velkém úhynu na stanovišti, kde jsme byli na výpravě a zkoumali snad všechny včelstva. Otevření, rozebrání kochání, plásty z ruky do ruky. Nikde m.j. nebyl spatřen roztoč. A další možné vady.
To je pro ty co si myslí, že za úhyny není varoáza a tudíř sebelepší fumigace jim nemůže zabránit. Ba ani běžná metodika na nosemu co se tak z nouze když už není co doporučuje - výměna díla atd.

Možná právě naopak.
Dr. Sara Leonhardt – Harz & Propolis und ihre unterschätzte Rolle im Bienenvolk

Tato dáma je toho názoru že propolis je dobrý, Takže možná moc "lidské čistoty", tady že bereme včelám vše co si pracně ztmavily propolisem a nahrazujeme světlým, novým nechráněným, desinfikovaným je to co jim škodí.

Příspěvek: #7085

No, já navzdory německé pokrokové prasečině zůstanu při staré české čistotě, navíc...(tady jsem vymazal větu, která by asi byla trestná kvůli hanobení, tedy pravdivému popisu stavu, o kterém se nesmí mluvit nahlas = jako za komančů se o něčem dá mluvit zase už jen mezi svými)

Zatím Němci kupují český med a jedí ho raději než ten svůj a ne naopak, a tak nic víc vědět nepotřebuju. Ale vím to od Peroutky a Svazu a tak to jistě není pravda, na kravinu jako třeba statistika - kterou jsem sám nestudoval - vím o tom od Peroutky, kterému přes všechnu zkušenost s ním věřím víc, než například vám - se neohlížejme.

A jeden alternativní hňup zničí práci mnoha pořádných včelařů v širokém okolí a tak i tento váš argument je mimo. Analogií je dálnice, kde nevinným je málo platné když jich tisíce jedou podle pravidel až se tam objeví hovado, které na pravidla nedbá. Na silnici jde o životy a tak je to přísně regulované, u včel holt...

Jediné v čem s vámi lze souhlasit je, že včelstva hynou i nevinným a já se jen snažím ptát, proč. Co jste tu navrhnul vy kromě vysoké podestýlky, nehygieny a spartánských podmínek a ponechání včelstva živelně hynout a říkat tomu selekce?

Snažím se vás ignorovat a vy se o mě otíráte furt. Nejsem to já kdo tu prudí. Drtivá většina vašich "rad" je nepoužitelná, tedy pro ty, kdo se nechtějí smířit s tím, že jim třetina, půlka nebo všechna vč čas od času uhynou. To není normální!

Příspěvek: #7086

"při staré české čistotě" , Tome to patří do vlákna Včelařské vtipy

Příspěvek: #7087

Mohl by nám s ekonečně hodit fotku toho svého ukázkově vzorného stanoviště, já pak přidám nějaký německý švajnerajn.

(26.02.2017 13:51)tom.50 napsal(a):  Zatím Němci kupují český med a jedí ho raději než ten svůj a ne naopak, a tak nic víc vědět nepotřebuju. Ale vím to od Peroutky a Svazu a tak to jistě není pravda, na kravinu jako třeba statistika - kterou jsem sám nestudoval - vím o tom od Peroutky, kterému přes všechnu zkušenost s ním věřím víc, než například vám - se neohlížejme.
Jediné v čem s vámi lze souhlasit je, že včelstva hynou i nevinným a já se jen snažím ptát, proč. Co jste tu navrhnul vy kromě vysoké podestýlky, nehygieny a spartánských podmínek a ponechání včelstva živelně hynout a říkat tomu selekce?

Snažím se vás ignorovat a vy se o mě otíráte furt. Nejsem to já kdo tu prudí. Drtivá většina vašich "rad" je nepoužitelná, tedy pro ty, kdo se nechtějí smířit s tím, že jim třetina, půlka nebo všechna vč čas od času uhynou. To není normální!

Je dobré se ptát proč. U úhynů je to jasné, jeden alternativec , pět tisíc uhynulých včelstev okolo, o tom žádná. Divím se, že se snažite na něco přijít, je to jasné.

Ale nad tím medem se radši nezamýšlejte a VĚŘTE!!!.
Neptejte se proč?
Proč ten Louky prodává med za lacino, když by mu v Německu utrhali ruce.
Německý med od německého včelaře se tam prodává od 5 do 10€Ç za půlkila, takže ten český by mohl ještě dražší. Logicky, když je kvalitnější, ne?
To vysvětluje nedostatek medu v ČR a jeho vysokou cenu. Němci ho sem jezdí vykupovat za každou cenu, když je ten německý je mizerný. A Němců je mnohokrát víc jak Čechů, ti to vykoupí razdva. Už v listopadu jsou české děti bez medu a o hladu.

A to se o vás neotírám, jen pořád přemýšlím, zda jsem se nemýlil, když po Včele Předboj jsem si ujasnil pravodomluvnost některých lidí. Kterým nevěřím ani dobrý den.

Příspěvek: #7088

(26.02.2017 13:51)tom.50 napsal(a):  A jeden alternativní hňup zničí práci mnoha pořádných včelařů v širokém okolí a tak i tento váš argument je mimo. Analogií je dálnice, kde nevinným je málo platné když jich tisíce jedou podle pravidel až se tam objeví hovado, které na pravidla nedbá. Na silnici jde o životy a tak je to přísně regulované, u včel holt...

Tady je Tome pěně vidět ta relativita - když si jako ta pravidla dosadíme přírodní zákony, kdo je potom ten, kdo v tom dělá bordel, rozchovává neodolné včely a tím i přes ošetřování chemií přispívá k velkým neplánovaným kolapsům?

(26.02.2017 13:51)tom.50 napsal(a):  .....včelstva hynou i nevinným a já se jen snažím ptát, proč.

Protože naše včelstva jsou přes trubce ovlivňovaná navzájem - nejsou tu nevinní. Jako celek jsme se všichni zatím projevili jako stádo neshopných.
A dokud tu nebudou rozchovávána odolnější včlelstva, zřejmě to lepší nebude.

(26.02.2017 13:51)tom.50 napsal(a):  Co .... kromě vysoké podestýlky, nehygieny a spartánských podmínek a ponechání včelstva živelně hynout a říkat tomu selekce?

Třeba nenechávat včelstva živelně hynout?
Proč by včelstva měla živelně hynout, když bychom se rozhodli rozchovávat ta odolnější?
Až bychom se lépe orientovali v problému, byli bychom zřejmě schopní poznat problém ještě před úhynem.
Ale to se musí začít.
Jenže co s tím, když většině je to jedno a jejich trubci to budou furt strhávat zpět?
Kolik oddělků od nadějných matek potom přes trubce bude na odpis?
Koho by to bavilo, že?

Příspěvek: #7089

(26.02.2017 13:51)tom.50 napsal(a):  Co .... kromě vysoké podestýlky, nehygieny a spartánských podmínek a ponechání včelstva živelně hynout a říkat tomu selekce?

Doporučuji před další diskusí vyjasnit terminologii.
Roky 2007,2011,2014 byl roky kdy to hynulo živelně nebo řízeně?
Názory jsou různé.
Pak je opak, tedy že včelař se zbaví každoročně živelně/plánovaně 10-25% slabochů.

A jako třeba Ivík, který neví co je úhynový rok. To je praxe živelných úhynů, nebo ta správná?
Takže, co je to živelný úhyn? Třeba ten letošní neplánovaný?

Příspěvek: #7090

(26.02.2017 13:51)tom.50 napsal(a):  Zatím Němci kupují český med a jedí ho raději než ten svůj a ne naopak, a tak nic víc vědět nepotřebuju.

No to je přeci známá věc že Němci svůj med jedí velice neradi. Ale i tak mě dojímá vaše bezmezná víra k "autoritám".

(26.02.2017 13:51)tom.50 napsal(a):  Ale vím to od Peroutky a Svazu a tak to jistě není pravda, na kravinu jako třeba statistika - kterou jsem sám nestudoval - vím o tom od Peroutky, kterému přes všechnu zkušenost s ním věřím víc, než například vám - se neohlížejme.

Jestli Němci kupují raději český med pocházející z Číny či český med z Ukrajiny Peroutka neříkal?

Příspěvek: #7091

Aby sme sa trochu vrátili k téme. Včera bolo pekné slnečné počasie plné silných preletov,tak som neplánovane ale predsa len 5 rodín už zakomoroval.
Jedno včelstvo som prehľiadol detailnejšie,vo včelstve už boli 3 rámiky zaviečkovaného plodu obojstrane vo veľkosti otvorenej ruky a na jednom rámiku čerstvé vajíčka a larvičky,takže plodovanie včelstiev naberá na intenzite a zásob začne rapídne odbúdať.Napriek tomu že som mal včelstvá na jeseň prekrmené(25kg),zásob v úľoch odbudlo pomerne dosť,čo ma trochu prekvapilo.Tí čo krmili na 16kg budú mať zrejme túto jar problém,takže je na mieste to nepodceniť a situáciu v úľoch sledovať.

Příspěvek: #7092

Je to jedno, jen musí mít ATB. Když už si zákazníci zvyknou na vysoký standard, neradi slevují.

Ten pán si z pusy dělá z úst žumpu a z ostudy má kabát.
Po té co udělali českému medu takovou reklamu (ví se o ní i okolních zemích) ještě tohle chodit vyprávět prostáčkům po schůzích.

Měl potlesk??

Příspěvek: #7093

Na rozdíl od dvou narcisů, co tu exhibují a zaplevelují to tu láskou ke všemu cizímu a nenormálnímu, se s vámi pane Krušino asi dá mluvit. Já jen že od toho, aby byly šlechtěny odolné včely, je tu výzkumný ústav a nikoli jeden či několik dovedů, co mají schválně u včel špínu a bordel a říkají tomu že šlechtí. Tak já si takto šlechtění nepředstavuju.

Nicméně děkuju vám za seriozní názor, kterým se lze zabývat a zamýšlet se nad ním.

Příspěvek: #7094

Jen dva Narcisové? Tedy, jak se podělíme?

---

(26.02.2017 21:57)tom.50 napsal(a):  Já jen že od toho, aby byly šlechtěny odolné včely, je tu výzkumný ústav a nikoli jeden či několik dovedů, co mají schválně u včel špínu a bordel a říkají tomu že šlechtí. Tak já si takto šlechtění nepředstavuju.

Tak proč nenakupujete ins.matky ve výzkumném ústavu a nakupuejte je u jednoho dovedy co je šlechtí na odolnost? Viděl jste to tam? Před česny má trávu a nezametá tam.
Měl byste být aspoň trochu konzistentí a nepodporovat svými pěnězi to, co se vám nelíbí.

Příspěvek: #7095

(26.02.2017 21:57)tom.50 napsal(a):  Já jen že od toho, aby byly šlechtěny odolné včely, je tu výzkumný ústav.

Výzkumný ústav šlechtitelský?

Příspěvek: #7096

Zkoumá jak zušlechtit své bankovní účty. To jo.
Teď možná i v úlech něco hledá, a ne a ne to tam najít, asi myšlenky vymizely. To se stává.

Jinak mi to šlechtění v tom ústavu připomnělo větu klasika "GROSSMANN: Už dlouho, že? A jak se na vás tak dívám, dlouho ještě bude."

Příspěvek: #7097

Prosím o radu - při proletech mi dění na česně u jednoho ze včelstev připadalo zvláštní, po pár dnech pozorování (nervozita, tlačenice, bzučení) mi začalo být jasné, že jde o masové rabování, které se každý den stupňovalo, protože včelstvo bylo slabší než jsem myslel. A to překvapivě bylo nejsilnější a nejpočetnější. Dnes jsem je otevřel a na jednom rámku 10 dělnic a kladoucí matka s několika málo novými vajíčky, vše ostatní brutální chaos a stovky cizích včel (především mých, viděl jsem kam se vracely). Celý úl jsem uzavřel a počkám do zítra, aby se situace alespoň trochu zklidnila, stejně tak jsem musel zůžit všechna ostatní včelstva. Po uzavření samozřemě očka plná včel, česno plné stovek včel snažících se prorazit do úlu.

Co s tím mohu teď dělat? Matky je mi líto, je dobrá, minulý rok zakoupena. Pokud otevřu jen očko, stejně se tich 10 včel nikomu neubrání a samozřejmě nemá ani smysl udržovat takové micro-včelstvíčko. Rámky jsou plné zásob.

Zatím jsem se s takovým začátkem roku nesetkal, co je teď nejlepší dělat? Je mi líto, že jsem si toho nevšiml o pár dnů dříve. Takto je teď jedno včelstvo na pokraji vyhynutí a druhé plné loupeživých včel, které už na květ nikdy létat nebudou.

Příspěvek: #7098

Matky je mi líto, je dobrá, minulý rok zakoupena.

No, moc dobrá asi nebyla když to dovedla tam kde je.
Taková je příroda, tvrdá a neúprosná. Příroda HOLT není sluníčkář.

Za měsíc či dva si uděláš nové matky a oddělky.
A doufej, že to bude OK. Já mám při loupežích brnění v zádech.

A matky nekupuj, neriskuj, chovej z toho co máš.

Nerozumím:
Takto je teď jedno včelstvo na pokraji vyhynutí a druhé plné loupeživých včel, které už na květ nikdy létat nebudou.

To je nějaké moudro?

Příspěvek: #7099

Pokud nechcete včelstvo zrušit, je nutno nejdřív zachránit matku.
A to rychle, jde doslova o hodiny.
Vložte ji do přidávací klícky s medocukrovým těstem. Podívejte se, u kterého z Vašich včelstev jsou v horním nástavku jen zásoby, ne sedisko včel. Jeden plást z horního nástavku (nad sezením včelstva) vyndejte a do vniklé mezery ,,ponořte" klícku s matkou.
Pak budete mít 2-3 týdny čas na definitivní řešení.
Je nutné si ale uvědomit, že jakékoliv směny včel mohou přenést infekci. I matka může být jejím nositelem.
Takže risk x zisk.

Příspěvek: #7100

http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Uhyny-...#pid174933