Příspěvek: #10521

(29.03.2020 7:46)patko79 napsal(a):  Napájačka inštalovaná teraz ale nemá za úlohu napojiť všetky včely. Teraz je rozhodujúci čas, kedy, si na ňu "zvyknú" hoci všade na okolí je vody dosť. Ono sa to vráti okamžite po agátovej znáške u nás, keď musia začať vo veľkom kvôli suchu hľadať vodu. Denne mi tak to vypijú 6 veľkých 3,5 litrových pohárov. Trvá to dva tri mesiace. Napájačku ani nie je vidieť, toľko na nej sedí včiel.

Tak tohle je přesně ten důvod, proč to tu čtu. Tohle jsem nevěděl a nikdy by mě nenapadlo. Asi kočujete, já dokud kočoval jsem to neřešil a asi ke svojí škodě, jak vás čtu.

Teď mám vč tak, že u stan 1 mám 15 m od včel potůček a mokrou louku, 2 mám močál asi 40-50 m a u třetího mám vysychající rybníček 230 m. Na posledním jsme se snažil dávat napaječky, je to u hřbitova a včely nejvíc zajímá shnilá smrdutá voda ve vázičkách na tom hřbitově.

A přidám perličku. Našel jsem (2017/18) včelám super místo (stan.1) a nadšení bylo veliké - prvně v životě budu mít včely u potůčku. Paráda, co víc si přát? Vloudila se ale malinká chybička. V červnu (6 měsíc) potok vyschne a močál taky...

Příspěvek: #10522

Bohužiaľ ja vodu riešiť musím aj na trvalom stanovišti. Majú to k potoku kilometer. Menší problém mám paradoxne na troch kočovných stanovištiach, kde majú vodu na skok. Na štvrtom im vodu pridávam. Zalietanie na vodu riešim opretím jedného rámika s trochou medu v bunkách pod napájačku. Stačí väčšinou na jeden deň, teraz na jar dokonca ani nevybrali zaviečkovaný med, iba ten odviečkovaný a hneď sa vrhli na vodu. Samy vedia, čo teraz potrebujú najviac

Příspěvek: #10523

(29.03.2020 11:19)gupa napsal(a):  

(28.03.2020 22:07)supec napsal(a):  Do tělesa jsem nezasahoval, jen prohlížel.
Spad jsem měl ve všech včelstvech dobrý - nula nebo dva roztoče.
Teď nic.
Zahřát jsem je nezkoušel. Stejně by netrefily domů, byly zjevně mimo.

Předem jsem zastáncem učení se z vlastních chyb. Problémem je když se opakují. Potom je třeba se sám nad sebou zamyslet.

takže několik mých postřehů k tomu problému opadu dělnic.

Citace:Tady je teplo

to znamená kolik?

Prohlížet znamená u tebe rozebírat? Připadá mi to že jsi včely překvapil v semknutém stavu, to že nějak vyletují neznamená že se rozvolnily. V tu chvíly překvapení totiž většina neví kde jsou zásoby, nefunguje informační systém včelstva atp.

Ten test je škoda že jsi ho neudělal. Rozpoznal by jsi chybu lépe. Buď jsi je podchladil, což by ti ukázala živá většina dělnic které by ze skřehlého stavu ožily, nebo by naprostá většina zůstala mrtvá. To by znamenalo tu otravu.

Ve včelstvech jsem se hrabal cca dva-tři dny předtím, než začaly takhle vylézat a padat. Úhyn byl (větší či stejný) i ve včelstvech, kde jsem se nehrabal (jak jsem psal, musel jsem lehce rozebrat Dadant, abych mohl dát plodiště nahoru - podívat se jestli plod není v polonástavku. Taky u dvou trošku byl. Sloučil jsem ty zaplodované je a nechal nahoře, nepodstavil).
Jsem v Polabí, takže bylo hodně teplo - kolem 12stC min.
Nepamatuju si, že bych něco takového viděl, ani když jsem se v nich třeba vloni hrabal v cca +5stC. Zdá se mi, že prostě zalezou hloub, semknou se, ne?
Nemyslím si, že by to bylo mou chybou.

Příspěvek: #10524

wejmluva: vědecky vědecky, tak tak...já jim tam dal takový laťky, aby si neráchaly nohy ve vodě a nenastydly od nohou když sosaj....a to ještě ty laťky maj zaoblený hrany, aby je to netlačilo když se přes ně nakláněj do tý vody/na ty savý utěrky))

Příspěvek: #10525

O víkendu jsem byl ve včelách a u včel to mám takto dva nádstavky nabouchané medem i včelami plod na 4-5 plástech oboustraně a není kam klást vše ostatní plné.
Na rozšíření mi připadá brzo. Odebrat medové plásty a dát prázdné nebo počtkat a za týden dva rozšířit?
Jak to vydíte vy?

Příspěvek: #10526

Odobral by som druhé s kraja dva zásobné rámiky a na ich miesto na každú stranu vložil SR.
Po ich vystavaní by som plodisko rozšíril o další nadstavok.

Příspěvek: #10527

Milan Daněk
Předminulý víkend u mě stejná situace ve všech včelstvech
Z horního nástavku jsem odebral druhý rámek se zásobama a dal jim stavební.
Tento víkend už to měli z 90% postaveno tak jsem jim to samé provedl z druhé strany.
39x24/11rámků

Příspěvek: #10528

Já bych tam dal souš kvůli více plodu a né stavební kvůli trubcům.

Příspěvek: #10529

Souhlasím s tou souší. Pokud mají dost zásob, vyndal bych zásoby hned za posledním plodem a nahradil souší, Stavebni rámky vkládáme až po přehazování nástavků. Na druhou stranu už některá včelstva mají na rámcích se zavíčkovaným dělničím plodem i zavíčkovaný trubčí plod, ale to jsou jen ojedinělá včelstva.

Příspěvek: #10530

Neboj, tento týden podstatnou část zásob prožerou a vytvoří matce větší prostor na kladení...

Příspěvek: #10531

Nemáte pravdu pánové.
Za týden mám postavený rámek,tím jsem využil potenciál včel na vosk,tyhle včely mě kvůli tomu zvedly spotřebu a uvolnily matce místo ke kladení v uvolněném prostoru zásobních rámků.
Ten stavební rámek je už NEZBYTNÝ,protože mě už v obou VN předělávaly dělničinu na trubčinu.
Část ze záznamu.
Úl č.1. 21.3.2020,14:15,slunečno bez větru 17C
1.nástavek č rámku:
1.zásoby plné
2.zásoby plné
3.zásoby+pyl
4.zásoby,plod 4dcm2 oboustraně
5.plod 6dcm ob.
6.plod5dcm ob+1dcm trub ob.
7.plod5dcm ob+1dcm trub ob
8.plod3dcm ob+1dcm trub ob
9.zásoby,pyl 60%+1dcm trub
10.zásoby plné
11.zásoby plné

Matka viděna,larvičky+vajíčka ano
Plně obsednuto 16 rámků.

Dolní nástavek to samé,ale trubčinou jen poprskané.

Příspěvek: #10532

Nevšilm jsem si, že by se s tebou někdo přel , jen každý řekl co by udělal a určitě má každý tu svou pravdu získanou na základě svých zkušeností.

Příspěvek: #10533

Zápis podrobný, ale kde včelaříš v profilu nemáš, těžko s tebou polemizovat.

Příspěvek: #10534

Jen pro zajímavost, kolik včelstev obhospodařuješ , že si vedeš tak podrobnou evidenci. Na to bych asi opravdu neměl čas ani prostor , ale když jsme měli pár včelstev, tak jsme si to taky vcelku podrobně vedli, ale dnes už to nejde.

Příspěvek: #10535

Kosta
Já se taky s nikým nepřu,ale i ti co včelaří výš a nemají ještě trubčinu ji do týdne nebo do dvou mít budou a tak jeden SR není od věci,je pravda já jsem dal už druhý
Takže zkušenosti jsou i předvídání,proto jsem si dovolil napsat,že nemáte pravdu,ale jinak proti vložení souše jak napsal například Louky nic nemám a netvrdím,že je to špatně.
Proto jsem sem dal ten záznam,aby bylo vidět,že musím reagovat na přestavování dělničiny na trubčinu.
Jinak samozřejmě mám zatím pár včelstev tak si to vedu takhle a mám dokonalý přehled.
Ten záznam je rychlý,je to vytisklá tabulka a jen dělám křížky nebo vpíši číslo jako dcm2.
Věř tomu,že to značení je tak jednoduché,že to zvládneš i u 50 včelstvech,kdo má 100,200 tam už je to opravdu něco jiného.
Pavel Holub
Já jsem to v profilu všechno měl i počet včelstev,nmv,ale když tady někdy čtu některé příspěvky a napadání nížinných včelařů proti horským a opačně tak jsem to všechno smáznul,nikdo nato tady nebere ohled,ale jsem kolem 220m a v teple.
Tak ať vám to bzučí.

Příspěvek: #10536

Naco v běžném chovu evidence. Buď dělám včelstvu svým zásahem dobře nebo špatně. Nato stačí chronologický záznam co dělá např. Louky.

Ten strčí jeden den před ochlazením souš mezi 4 zaplodované a druhé video hodnotí správně, že to včelstvo je slabší. Prostě výsledek 9ti denního odstupu je takové malé kolečko vajíček z druhé trocha pylu a vyčištěná souš. Sice nepřizná že je podrhnul ve vývoji, ale možná mu to jednou dojde. Oproti tomu včelstva 1 a 3 v jednom videu v podstatě nechá tak, protože čeká ochlazení, no v následujícím videu kašlena vajíčka které jsou v prvním nástavku a zebruje jak o život. Ochlazení po druhém videu už nezmiňuje. Už jsem zvědav na další "prohlídku" jak píše, a jak bude spokojený nad svým postupem.

Takže asi tak. Když se "vyučíš" v postupech, nepotřebuješ evidenci. Protože je jen málo odchylek od pravidel které včelstva mají.

Ale možná musím napsat že takové zkušenosti a vyučení se odvíjí od počtu otevření úlu, jak by Louky napsal, od počtu prohlídek. Jenže on se zasek na věžáku a počtu okolo 100 včelstev, protože se přeci nechce udřít. Takže ztratí více času než dojde na své chyby.

Zkrátka cestičky chovu včel jsou velmi podobné, jen jde o to aby se vědělo kam šlápnout.

Evidence je dobrá jen pro toho, kdo ji potřebuje. Když se um a ověřená zkušenost převede na grif, je zbytečná.

Příspěvek: #10537

gupa.
Ano máš pravdu evidence je pro toho,kdo ji potřebuje
Nevím jestli se shodneme i v tom,že je rozdíl mezi pojmem a průjmem
Mezi evidencí a záznamen,ale rozdíl je.
Za sebe říkám:
Nejsem dokonalý a záznam prostě potřebuji a chci a to i z jiného důvodu než pro běžný chov.
Souhlasím i s tím,že lze včelstvo vést dobře a nebo špatně,jen jsem se ještě nesetkal se včelařem a zde už vůbec ne,který by řekl,že patří do té druhé skupiny
Je to jen taková reakce ode mě a není to myšleno ve zlém.
Ať se všem daří i bez evidence

Příspěvek: #10538

(30.03.2020 9:59)supec napsal(a):  Nepamatuju si, že bych něco takového viděl, ani když jsem se v nich třeba vloni hrabal v cca +5stC. Zdá se mi, že prostě zalezou hloub, semknou se, ne?
Nemyslím si, že by to bylo mou chybou.

Ne, může jít o chybu. Ani jsi nenapsal jestli jsi jim k tomu nucenému rozvolnění dal něco napřilepšenou, nejlépe teplé a tekuté, ideálně 1:1, stačí i jen postříkat. To je nejrychlejší starter takových poloztuhlých zimujících dělnic v nezateplených úlech a opatření proti ztrátě jak popisuješ. Do včel se ale pod 10°C nehrabe. Podle mne jde o klasiku, jsi drbl do řady nerozvolněných včelstev ty se rozvolnily a po prokřehnutí popadaly jeden vedle druhého až na studené prochladlé dno. Úly mají schopnost přenášet vibrace od svého okolí.

Nejde o chybu že se stala, jde oto se zamyslet a vyloučit své chyby aby to včely příště zase neodnesly kvůli blbosti chovatele znovu.

Příspěvek: #10539

Zase mimo kamaráde jsi mistr světa ve vytrhávání věcí z kontextu. I když jsem se zařekl, že na tebe už reagovat nebudu, tak přecijen jednu reakci napíšu. To slabší včelstvo je slabší od začátku, což jasně zminuju. Pro tebe je to podtrhnutí, pro mě je to o jeden rámek s plodem více a já na tom nic podtrhnutýho nevidim. A jestli ti přijde, že ty ostatní dvě včelstva podtrhnu, že přidám další nástavek a rozzebruju ho, tak jen ukazuješ, že tomu nerozumíš. Což se samozřejmě ukáže hned na dalším videu, i když tvoje interpretace bude zřejmě zkreslená, protože tvoje oči mají k objektivnosti hodně daleko. At se daří a už nereaguju, tak ani ty nemusíš a věnuj se radši něčemu užitečnějšímu.

Příspěvek: #10540

(30.03.2020 19:27)Pavel-T64 napsal(a):  Souhlasím i s tím,že lze včelstvo vést dobře a nebo špatně,jen jsem se ještě nesetkal se včelařem a zde už vůbec ne,který by řekl,že patří do té druhé skupiny
Je to jen taková reakce ode mě a není to myšleno ve zlém.
Ať se všem daří i bez evidence

Dobré téma kde si to přiznat. Co se děje v úlech jde popsat. Stejně jako to, co včelstvo dělá nebo nedělá oproti představám chovatele. Potom už je jen krůček k sebekritice co jsem asi nebo určitě zmrvil a jak to napravit pro příště.

Jak jsi tedy vyřešil ty dva a dva zásobní a kam jsi dal ten stavební?

goro upravil 30.03.2020 20:35 tento příspěvek z důvodu: príspevok bol upravený, bola jeho odstránená časť ktorá smerovala k vyvolávaniu zbytočného flame...