Příspěvek: #10781

Pochopitelně jsem to prošel až dolů, proto vím ty počty plodu. Více matečníků nebylo. Musely si přenést vajíčka. Sice jsem o tom četl, ale ještě se mi to nestalo...Plodiště pěkně suché, zakladené. Nad mřížkou jsou 2NN jako medníkové (celkem 6), ale snůška sotva začala, takže horní tak na 2/3, dolní téměř suchý. MM proto, protože se mi matky běžně proplodovávají až nahoru. Možná při silnější snůšce by to nestihly, ale tady to je tak, že jeden den kilo donesou, druhý den zkonzumují...

Příspěvek: #10782

Ok, tak to ti bude muset zodpovědět někdo jiný.
O tom, že se může stát, že si vajíčka přenesou jsem slyšela, ale ještě se mi to nestalo.
Včelařím bez mřížky, právě k vůli předcházení rojení a taky holky nerada někam tlačím. Nemívám vyloženě nárazovou snůšku a stane se, že si matka zaklade 1-3 rámky nad 5NN, ale pak se stlačí dolů. Od 6 NN je med můj, 5-tý NN jim nechávám, tak mi v něm rámky po plodu nevadí. V mednících mám jen panenské dílo. Snůšku jste do teď neměli k vůli suchu?
Přeji ti, ať mají tvé včelky co nosit, ať se daří.

Příspěvek: #10783

(03.05.2020 18:24)Kamik napsal(a):  Musely si přenést vajíčka. ..

prenášanie vajíčok je hoax...

Příspěvek: #10784

Díky za přání, nápodobně. V mednících mám taky jen panenské dílo, tohle je výjimka, kdy jsem matce chtěl aspoň trochu uvolnit plodiště. Výraznější snůška tady letos začala 17.4., zatím průměr cca 1kg/den. Píšu si počasí, z těch 17 dnů bylo 12 dnů nevyhovující počasí (zima, vítr, chladno, déšť). V pěti dnech s dobrým či lepším počasím donesly v průměru necelé 2kg/ den. Maximum bylo 30.4. +3,06kg/den. Loni bylo ještě hůř, to jsem měl první snůšku průměr 7,5kg/úl. Z celého snůškového období, které trvalo 49 dnů, vlivem počasí v podstatě nosily jen 7 dnů (průměr cca +2,6 kg/den, maximum bylo 18.5 +6,5kg/den ), zbylých 42 dnů mělo průměr -0,06kg/den. Pozitivně na závěr, už teď je v mednících více než loni...

Příspěvek: #10785

Goro, tady je hoaxů a vědomých lží půlka fóra a netrápí tě to. Věřím tomu, co vidím a někdy ani tomu ne. Připouštím, že se můžu plést a že jsem si přenesl do medníku 2R s vybíhající plodem i s čerstvě zakladenými miskami. Když pominu, že to časově nekoresponduje, protože už by měly být zavíčkované, dalším faktem je to, že byly pouze dva rojové v celém úle, takže vajíčko matka mohla hoaxově vystřelit zpod mřížky do misky nad mřížkou. Nebo se kvůli těmto dvěma vajíčkům protáhla MM, jako fakt nevím, jsem začátečník - amatér, ale počítat umím. Dvojmatečné včelstvo taky nemám. No, ale co nám k tomuto hoaxu říkají (zkráceně) jiní včelaři:

(13.04.2017 7:33)Milan Havelka napsal(a):  Za 36 let jsem si nevšimnul, že by včely přenesly vajíčko...a to si všimnu kdejaký blbosti. Ale třeba jim na to nevytvářím ty správný podmínky.

(21.05.2017 12:02)Milan Havelka napsal(a):  Včely dokáží pozastavit vývin vajíčka v larvičku. Spekuluje se, že to dokážou pomocí včelího jedu. Setkal jsem se s tím asi 4x za 35 let u včelstev která přišla o matku a po vylámání matečníků si nad takovým vajíčkem narazily matečník. Samozřejmě že to bylo cílené osiření....a bohužel jsem díky tomu přišel jednou o velmi cennou matku... protože až tak osiřelý nebyly. Připouštím přenos vajīčka ve včelstvu....

(21.05.2017 14:42)Miroslav Vochozka napsal(a):  I já mám podobnou zkušenost.
Vložil jsem do bezmatečného včelstva pro ověření plod. A za několik dní matečník pod stropem úlu.

A můžu pokračovat...

Příspěvek: #10786

Přenášení vajíček je realita. Dokonce mám zdokumentovány přenos vajíčka do larvovaci misky u starteru

Příspěvek: #10787

Jirko, díky. Mám domněnku-teorii, že přeložením těch 2R do medníku jim vznikl pocit osiření, a protože to byl vybíhající plod, už neměly vajíčka v rámku, tak využily předpřipravených rojových misek a do dvou přenesly vajíčka. Budu to sledovat, suchých misek tam mají spoustu, třeba to zopakují. Napadlo mě (po "bitvě generálem"), že jsem mohl rámek s matečníky zužitkovat do oddělku. Hoaxy tvrdí, že rojové matky jsou nejlepší. Jenže jsem je automaticky, "pudem začátečníka", zrušil. Předpokládal jsem, že jich bude plné včelstvo a rojení jsem chtěl zabránit.

Příspěvek: #10788

Nemuzu si pomoct,ale u mne jeste zadna "umele" odchovana matka "neprebila" v kladeni matky z rojovych matecniku.Rojovky to jsou z jara stroje na vajicka.A ani nemuzu potvrdit,ze matky z rojovych matecniku rojeni maji v genech.Pokud jim stacim vcas pridavat prostor,zadne vyznamne rojeni se proste nekona.Pokud ne,jdou do rojovky i F1.

---

Minuly tyden jsem kontroloval ul,nalezeny 3 matecniky hezky uprostre ramku.Zavickovany jsem nechal,otevreny s vajickem potahl do medniku k zavickovani do vcelstva,kde planuju menit matku,starou (lonskou) matku do oddelku v 6 r plemenaci.Vcera kontrola plemenace,matka krasne klade,narazen opet matecnik na TV,polozeno vajicko.Zrejme ji prelozim jeste jednou do rezervy.

Příspěvek: #10789

Naprosto souhlasím s Josefem, lepší matky jak z rojovych matečníků jsem neměl...

Příspěvek: #10790

Ani Havelkovi matky nebyly lepší?

Příspěvek: #10791

Havelkovy matky jsem nemel.Kdo vcelari s " rojovkama" musi se k nim taky tak chovat.Nechat nabehnout do sily,nedrzet na tesno,koncem dubna v nejhorsim zvladnout preletaky a po zbytek sezony je v nich klid,staci kontrola cesna a pohled do podmetu.

Příspěvek: #10792

Když chceš mít hustý med, musíš mít pevný včely, tak jak nedržet na těsno....já už jsem tady z těch všech rad uplně mimo....každej říká něco jiného...

Příspěvek: #10793

Musíš vytáčať aj rámiky s plodom, ako Merkuri, napr. a niekoľko ďalších nelogických postupov skúsiť. Možno to vyjde.

Příspěvek: #10794

(03.05.2020 22:03)jirka.marx napsal(a):  Přenášení vajíček je realita. Dokonce mám zdokumentovány přenos vajíčka do larvovaci misky u starteru

Jirko ako tomu mám rozumieť?
Máš zdokumentovanú (foto, video..) včelu ako prenáša vajíčko, alebo máš nafotene vajíčko v larvovacej miske v bezmatečnom štartéri ?
Alebo
dokonca máš nafotenú matku ako sa liahne z tej misky do ktorej včely preniesli vajíčko,vybudovali materskú bunku a v nej z "preneseného" vajíčka matku vychovali?

(03.05.2020 20:35)Kamik napsal(a):  Věřím tomu, co vidím a někdy ani tomu ne. Připouštím, že se můžu plést a že jsem si přenesl do medníku 2R s vybíhající plodem i s čerstvě zakladenými miskami.

Kamík nie si jediný, kto verí v prenos vajíčka včelami...
Nedovolím si tvrdiť že si preniesol vajíčka v miskách ale suché misky si preniesť mohol...ak boli na plástoch s plodiska suché misky tak do nich položila vajíčko robotnica...sú také včelstvá kde sa kladúce robotnice vyskytujú aj pri matke, len ich vajíčka (neoplodnené) ostatné včely v bunkách plodiska likvidujú...v medníku už taký vplyv matky nemusí byť...bežné tam včely budujú matečníky z pocitu osirelosti ak je otvorený plod...bežne nad mm pri matke včely larvičky včelárom vložené v miskách v MB dochovajú a zaviečkujú...
A kladenia robotnice do materskej misky už bolo aj nafotené. .
Veliká škoda že si nenechal skutočne tie MB vyliahnuť...moja skúsenosť a skúsenosť priateľov je taká, že s tých MB v medníku kde včelár nepreloží otvorený plod či vajíčko a vyskytne sa tam MB, včely vždy vychovali len trúda..
...a ja som presvedčený že vajíčko muselo byť neoplodnené, pretože ako správne píšeš, predsa ho neskončila hore položiť cez mm matička...

Příspěvek: #10795

Husty med? Med je bud zraly nebo nezraly,zadny jiny neni.Nemuzes kvaltovat na vytaceni,musis pockat az bude akorat.Vis mne by v zivote nenapadlo laborovat se susickou,proste podsadim dalsi mednik,at muzou v klidu dodelat med a zaroven maji misto,kam ukladat dalsi.Mam medniky 24,v klidu si pockam,az je "horni" mednik zavickovany daleko vic nez ze 2/3,vzdyt mne nikdo nehoniU NN medniku je to jednodussi,ale ty se mi nechce vyrabet.(NN mednik jsem jel par let,neosvedcil se,daroval jsem je kolegovi,ktery si je nemuze vynachvalit,plna 24 medu je pro nej uz tezka na zvedani).
Dat prostor neber jako mit vevnitr ulu prostor,ktery vcely neobsedaji,ale nemusi tam byt vcela na vcele,sedi volneji.Zebruju samozrejme taky,je to vynikajici protirojove opatreni,ale az koncem kvetna,v cervnu,aby se mi nepotkaly 2 zavickovane ramky s plodem,ale vzdy byl mezi nima otevreny plod.Ted je nechavam kvuli teplu tak jak jsou a hezky snuska matky tlaci dolu do 30 plodiste.Ber to zase tak,ze pro mne je jarni med spis opruz.Stejne vytaceni letos neutecu,ten zluty sajrajt je vsude okolo a akorat kazi med z jabloni.Tyden udelany preletak ma zaneseny "mednik"a to je v sestave bedna 39x30 a 2 bedny 39x24,uz uplne bez otevreneho plodu.Skoda,ze po nim nemam vahu.
Vzdycky musi clovek reagovat na podminky sveho stanoviste,vcelu co chova a zpusob jakym vcelari,pak se nediv,ze jsou postupy protichudne a pritom sleduji stejny ucel.

Příspěvek: #10796

(04.05.2020 21:19)JosPr napsal(a):  ..... proste podsadim dalsi mednik,at muzou v klidu dodelat med a zaroven maji misto,kam ukladat dalsi.Mam medniky 24,v klidu si pockam,az je "horni" mednik zavickovany daleko vic nez ze 2/3,vzdyt mne nikdo nehoniU NN medniku je to jednodussi,ale ty se mi nechce vyrabet.(NN mednik jsem jel par let,neosvedcil se,daroval jsem je kolegovi,ktery si je nemuze vynachvalit,plna 24 medu je pro nej uz tezka na zvedani).
Dat prostor neber jako mit vevnitr ulu prostor, ktery vcely neobsedaji ,ale nemusi tam byt vcela na vcele, sedi volneji. Zebruju samozrejme taky, je to vynikajici protirojove opatreni, ale az koncem kvetna, v cervnu,aby se mi nepotkaly 2 zavickovane ramky s plodem ,ale vzdy byl mezi nima otevreny plod .....

Není lepší, než dát celý suchý medník, ten medník truchu prostřídat?
Prostě nechat prozebrovat spodní medník zanesená souš - suchá souš - zanesená souš - suchá souš..... a v horním medníku to samé?
Podle mých zkušeností absence plných souší dost podstatně podnítí aktivitu a razantně zvýší množství medu - a o to jde.
iRP

Příspěvek: #10797

Pouzivam jadro slozene vzdy ze sousi od medu z posledniho vytaceni (nenechavam je vycistit) po stranach se nebojim dat mezisteny.Mednikovych davam jenom 10 do 11 r.bedny,jsou silnejsi,matka do nich vetsinou neklade.Vcelam tak necini problem je obsadit,zacit je cistit a prijmout tenhle pridany prostor.

---

Vetsinou potacim v sezonu probirkou pouze zavickovane ramky kazdy tyden a snazim se preskladat medniky tak,aby pristi ramky k vytaceni byly v hornim na prave strane (SS) a prisly mi do ruky jako prvni,vytocene do spodniho nad stred vysoke bedny.Zakrok na par minut,k medometu par metru.

Příspěvek: #10798

Goro, suché misky tam samozřejmě byly. A jak jsem psal, škoda, že jsem to nedal bokem k dalšímu pozorování... Třeba ještě bude příležitost.

Příspěvek: #10799

(05.05.2020 4:59)JosPr napsal(a):  Mednikovych davam jenom 10 do 11 r.bedny,jsou silnejsi,matka do nich vetsinou neklade.

Pak ale předpokládám, že uličky mezi plásty nevychází nad sebou...? Nevadí to?

Příspěvek: #10800

Nevadí. Do langu dávám 8 místo 10 a je to úplně super na odvíčkovávání. Také vytočím najednou všechny rámky z 1 nástavku v osmirámkovém koši a nepletou se mi tak medníkové rámky z různých včelstev.