Příspěvek: #11001

(30.07.2020 11:14)goro napsal(a):  Btw
to že je matka "trubcokladná" je bežná včelarska rozpravka/pohádka, ale ja som vždy zažil len trúdice/trubčice ale matku, ktorej by sa minulo sperma, nikdy. .. (teda nejaký plod v úloch predsa len je?)

trvrdit, že je to pohádka, jen pro to, že se mi to ještě nestalo, je přinejmenším hloupé, letos na jaře jsem to měl u jednoho včelstva, při prohlídce na 3 rámcích jen hrboplod, matka si tam vesele pobíhala, byla naštěstí značená tak jsem ji zamáčkl a přidal rámek s plodem od vedlejšího včelstva ze stejné linie. Jsou sice ostřejší, ale včelařím bez úhynů tak jsem je chtěl zachovat.

Příspěvek: #11002

Normálně se to stává. Letos jsem koupil několik matek , začali klást a jedna z nich mněla za 14 dní hrboplod a byla tam a kladla. Při mých počtech včelstev každý rok někde tento problém řeším.

Příspěvek: #11003

Ten istý prípad túto jar.
Keďže matka nemala značku, myslel som, že tam nie je, tak som vložil matku zo záložného včelstva a zbytočne o ňu prišiel.

Příspěvek: #11004

...
Priatelia ďakujem za vaše skúsenosti, práve na to je dobré toto fórum , viac včelárov viac skúseností, ktoré formujú naše názory...
Už budem opatrnejší pri "pohádkach", nebudem sa opierať len o vlastné skúseností...

Ešte otázka na kolegov, nie je v poslednej dobe tendencia, že tých "trubcokladných" matiek je viac, teda že sa objavujú častejšie?

Příspěvek: #11005

Že se vyklade mladá matka není možné, problém je jinde. Někdy se stane, že matka přestane klást úplně, nejčastěji po zimě. Přičítám to zdravotním problémům, patrně viry. Včely po takových matkách neochotně narážejí matečníky, raději přijímají cizí vajíčka.

Příspěvek: #11006

(30.07.2020 19:54)goro napsal(a):  Borisa som sa osobitne pýtal či robil odložence ale on mi to nepotvrdil...
Napísal len že matka je "trubcokladná".....no to by v kmeňovom včelstve mala byť matka ktorá sa "vykládla"...to sa tí už stalo?...mne nie...

Bylo to kmenové včelstvo, které vyrojilo. Nová matka se však zřejmě nepovedla (resp. oplození).

Příspěvek: #11007

Ja som mal tento rok tie iste problemy,mlada tohtoročna matka pekne kladla ,ked som ju nahodou skontroloval o mesiac tak už tam bol hrboplod a matka si tam veselo behala,mam ich značene opalitom , to že sa matka vykladie a žačne klasť hrboplod je normalna vec,už sa mi to stalo zopar krat .V ďalšich 3 včelstvach podobny pripad len s tym že si včely mlade matky vymenili same a vela matiek sa aj postracalo.Tento rok je aj na chov matiek velmi zly

Příspěvek: #11008

Boris to že vo vyrojenom včelstve sa matka neoplodní sa občas stane, to chápem...tam je potom len treba rozpoznať či tam matka je a kladie neoplodené vajíčka , alebo zahynula pri plodňovacom prelete a kladú trúdice/trubčice...včelár potom postupuje podľa toho aký je stav, ty si nevyhovujúcu matku odstránil tak držím palce...

Příspěvek: #11009

(31.07.2020 10:03)Boris napsal(a):  

(30.07.2020 19:54)goro napsal(a):  Borisa som sa osobitne pýtal či robil odložence ale on mi to nepotvrdil...
Napísal len že matka je "trubcokladná".....no to by v kmeňovom včelstve mala byť matka ktorá sa "vykládla"...to sa tí už stalo?...mne nie...

Bylo to kmenové včelstvo, které vyrojilo. Nová matka se však zřejmě nepovedla (resp. oplození).

Můžete mi někdo vysvětlit, co to znamená kmenové včelstvo? Co to je za včelstvo? To má matku z kmene např Vigor? Má rodokmen, má vedené předky a známé a evidované v knize mámu tátu bábu děda prarodiče a td?

Jako pochopím včelstvo s označením produkční, ale kmenové je něco jakoby xenofobního, neznámého, protože aby včelař třídil svá včelstva na kmenová a nekmenová je nějaké podivné. Jde z toho termínu strach ho vůbec na běžná včelstva co má běžný včelař používat.

Dokonce i produkční včelstvo je divný terminus technikus, ale to lze pochopit, že někdo dělá oddělky na příští rok slabé jak čaj, takže letos nic nedonesou nebo prostě není v okolí snůška, takže od vytvoření nevyprodukovaly žádný med, musí se krmit cukrem aby narok znich byli siláci produkční. A proto je to i divné u označení produkční včelstvo, protože když je snůška, tak každé "zdravé!" včelstvo, oddělek, dělenec, roj, poroj, včelstvíčko, paket, smetenec, i to optimalizované včelstvo s optimalizovaným plodištěm n o s í med a je produkční. Proto se omlouvám za pitvu termínů, ale jednou jsem ten nesouhlas s jakýmsi zpitvořeným označení včelstev musel projevit a DÍKY za vyjasnění.

Příspěvek: #11010

Tak nam zacinaji vyhanet holky trubce.

Příspěvek: #11011

No Jozefe zasa sa tej medovicu asi nedočkáme....

Gupa
...to máš tak, základom indiánskeho kmeňa sú bojovníci a lovci...
Kmeňové včelstvá sú podľa môjho názoru produkčný základ včelnice, nie sú to odložence, ani záložné včelstvá , ani včelstvá pomocné (z ktorých sa pred kočovkou posilňujú tie produkčné)
Kmeňové/produkčné sú to teda tie rodiny, na ktoré si niektorí včelári rozrátavajú celkový medný výnos aby mali sympatickejší priemer..

No taký včelársky termínus technikus ,ako napr "matečník"....

https://www.vcelarskeforum.cz/search.php
https://www.google.com/search?q=kme%C5%8...e&ie=UTF-8

Příspěvek: #11012

produkcni vcelstvo je podle mne vcelstvo, ktere vcelari da za dany rok/sezonu ten ktery produkt. Med, pyl, propolis nebo dokonce oddelek ci matky. Takze do dusledku vzato, pocet produkcnich vcelstev muze byt u toho sameho vcelare pokazde jiny z pohledu produkce medu, z pohledu produkce pylu, z pohledu produkce propolisu, z pohledu produkce oddelku anebo matek.

Příspěvek: #11013

Ty jsi tomu nasadil korunu

Příspěvek: #11014

vzdyt jo. ne kazdy vcelar, ktery vcelari pro obzivu, od vcelstva bere pouze med. je spousta vcelaru, ktere zivi take "produkce" jinych vcelich produktu i prodej oddelku a matek, k jejichz vychove potrebuje take vhodne vcelstvo.
nemam tolik zkusenosti, vcelarim vlastne teprve prvni celou sezonu, ale myslim si, ze neni mozne z jednoho vcelstva brat vsechmy vceli produkty. nakonec i ten oddelek, ze ktereho se nevytaci med muze byt produkcni vcelstvo z pohledu vystavby sousi a nasledne taveni a prodeje vosku do vykupu nebo vymenu za mezisteny pri vyuziti stavebnoho pudu oddelku.

Příspěvek: #11015

Kmenové včelstvo = kmenový zaměstnanec

Příspěvek: #11016

A ty další včelstva budou agenturní?

Příspěvek: #11017

(31.07.2020 10:03)Boris napsal(a):  

(30.07.2020 19:54)goro napsal(a):  Borisa som sa osobitne pýtal či robil odložence ale on mi to nepotvrdil...
Napísal len že matka je "trubcokladná".....no to by v kmeňovom včelstve mala byť matka ktorá sa "vykládla"...to sa tí už stalo?...mne nie...

Bylo to kmenové včelstvo, které vyrojilo. Nová matka se však zřejmě nepovedla (resp. oplození).

Pokračování problému s trubcokladnou matkou (hrboplod ve včelstvu):
- matku jsem odstranil a do včelstva jsem přelarvil
- některé matečníky se zdály být druhý den přijaty (vystavovaly je), ale v den školkování matečníků byly matečníky zcela zastavěné divočinou a tato zakladená trubčicemi (spooousta vajíček v buňkách, a to i na jiných plástech)
- Co teď? Měl jsem jeden (poslední volný) zaškolkovaný matečník. Dal jsem ho do včelstva. Bohužel vylíhnutá matka se ukázala být defektní - chybějící jeden článek jedné nohy a hlavně deformované jedno křídlo, podle mě taková matka není schopna letu a tedy ani oplození.

Otázka: Má smysl takovou matku ve včelstvu ponechat (byť stále zavřenou ve školkovací klícce), aby svým feromonem případně utlumila trubčice? Eventuálně jí pomoci vložením ještě dalšího otevřeného plodu? A třeba cca po týdnu koupit a zkusit přidat kladoucí matku?
Má takový postup šanci na úspěch?

Příspěvek: #11018

Boris to včelstvo ktoré "zachraňuješ" už je len spolok trúdic/trubčíc a presárlych včelých penzistiek....
Ja by som ho odniesol na koniec včelnice, dobre zadymil a postupne vyklepával rámiky včiel do trávy (...ak teda si proti sírnemu knôtu. ..)

Ak by bol k dispozícii matka dal by sa ešte urobiť zmetenec ale ja by som to nechal na rok a urobil odloženca/oddelek. ..

Příspěvek: #11019

Já v prípade trúdicového včelstva postupujem inak z dôvodu, že trúdice vedia lietať a stalo sa mi ,že zlikvidovali matku v susednom včelstve do ktorého sa vžobrali.
Včely z takto postihnutého včelstva ometiem z rámikov do pôvodného úľa a nechávam ich v prázdnom úle dožiť.

Příspěvek: #11020

Dobrý den
Přikláním se k názoru - použít sirný knot nebo nechat dožít. Vyklepání do trávy může skončit s velkou pravděpodobností s padlou matkou v dalším včelstvu a Boris podle toho co uvádí nemá včelstev tak moc.
MK