Příspěvek: #101

Jak se pozná tichá výměna od přípravy k rojení? Je jen 1 matečník uprostřed plástu a při rojení více na spodní hraně?

Příspěvek: #102

Při tiché výměně mohou být matečníky také na spodní straně , ale bývá jich tak do deseti, při rojení i více než 30. Ale i původně zamýšlená tichá výměna se může zvrhnout v rojení, zvlášť v tomto období.

Příspěvek: #103

Milý priateľ, to nie je TV, to je omyl prírody, materská bunka omylom zaviečkovaná v ktorej sa nachádza sa v nej larva trúda. MB je abnormálne dlhá, dobre vidieť trúdie bunky, nad MB, bunka je typicky zakončená ako trúdí plod, a asi 1 cm od vrcholu bunky je akoby zúženie, tam končí materská kašička a larva pravdepodobne (poľa veku) je už v kokóne. Každá M keď sa larva zapriada do kokónu, tak len po hladinu mater. kašičku, M sa neuzatvára do kokónu ako včela a trúd, vždy končí na úrovne mater. kašičky. Larva M sa ešte niekoľkokrát po zaviečkovaní kŕmi, až jej to stav nedovolí, nasleduje postupná premena na dospelý hmyz-matku.
Vydrž pár dní a potom MB po uplynutí 16 dní ju vyber a rozrež po dĺžke, aby si sa presvedčil či sa som mal pravdu, prípadne to zdokumentuj fotograficky. Anton

Příspěvek: #104

Chci se zeptat protože ještě nejsem tak znalí věci : když probehne ticha výmena matek, letí se matka proletet pářit za trubci, letí se proletet i včely (delnice,letavky) minimalne kolem úlu a pak se vrátí zpet či to je znamka rojeni ... dneska jsem to pozoroval u jednoho úlu trvalo to tak 40 min a pak se vše vratilo do normalu a zas leteli pracovat ....

Příspěvek: #105

Chtěl bych se zeptat podobně jako jacktenrek,
dnes jsem byl u svých včelstev svědkem podobného úkazu, kdy kolem 12,30 hodin vyletěl z jednoho úlu shluk včel, podobný roji. Nesedl však do hroznu na jedno místo, ale byl pořád asi tak 15 minut na jednom místě ve vzduchu. Donesl jsem nový úl osazený několika loňskými soušemi a mezistěnami, a nechal jsem pootevřenou stříšku. Včeli se do tohoto úlu začali stahovat, sedali na úl a celý ho obalili, a pak po dalších 15-ti minutách se vrátili do původního úlu.
Ten jsem později odpoledne rozebral, důkladně prohlédl a našel jen jeden ještě nezavíčkovaný matečník, který jsem zrušil. Žádný jiný matečník jsem v nich nenašel, a matka je tam loňská.

Máte někdo nějakou teorii na vysvětlení ? Děkuji Radek

Příspěvek: #106

Anton Turcani me predbehl,

je to tak jak pise, podle me je vcelstvo bez matky a z vajicek neoplozenych od trubcic se snazi vcely zachranit, za chvili ten matecnik zrusi samy.

P.

Příspěvek: #107

Týchto prípadov som zaznamenal niekoľko v dlhšom časovom období, ale nejde o stavbu materskej bunky vo včelstve bez M, ale práve tam, kde je M. Pravdepodobne ide o omyl samotnej M, ktorá položí do materskej misky neoplodnené vajíčko (raz som prípad, keď na okraji plásta boli vedľa seba až tri takéto MB) a včely ho začnú ošetrovať (prečo, je ťažké zdôvodniť, je to viacmenej hra prírody).

Pokúsim sa trochu poodkryť tento proces. Možno ste si všimli, že vo včelstvách v tomto období nachádzame na plástoch aj desiatky materských misiek, sú doslova v rozmeroch a tvare misky, čiže široké 8-9 mm a hlboké 6-7 mm. Do týchto matka vajíčka v čase rojovej nálady nekladie, včely ich v súhre zákonov včelstva včely upravia do tvaru džbánu, urobí na MM nadstavbu a čoho výsledkom je takto upravená MM hlboká 10-11 mm (ako robotníčia) a priemer má 5 mm, taktiež ako robotníčia!

M do takto upravenej MM vždy položí oplodnené vajíčko (tlaková teória, kladenia oplodnených a neoplodnených vajíčok), môže sa stať, že zhodou náhod, je materská kolíska-kolébka (Mk) upravená nedokonale (priemer bunky je väčší ako spomínamých 5 mm a matka do MK položí neoplodnené vajíčko. Včely ho začnú ošetrovať, čím vznikne MB ako nám ju zachytil fotoaparátom autor.

Ja som takúto obrovskú bunku (dĺžka až 45 mm) použil (kto by sa jej nepotešil) a čakal na jej vyliahnutie, na 18 deň som ju otvoril a výsledok bol ten ako som to popísal. Až náhoda chcela, že som objavil aj ďalšie takéto MB s ošetrovaným trúdom a poskladal som si túto mozaiku názorov. Dĺžka MB je preto taká obrovská, lebo vývin trúda trvá 24 dní, a k jeho kukleniu dochádza v dlhšom časovom úseku a obsah bunky v podobe mater. kašičky narastá, larva je vždy na jej vrchole.
Takže môže to byť aj inak, ale tento scenár je najpravdepodobnejší. Možno, že sa raz nájde šikovný mladý muž a pokusmi to dokáže alebo vyvráti. Anton

Příspěvek: #108

vidite, nekdo rusi matecniky a ja abych k jejich tvorbe podnecoval.. dnes jsem dal misky do ulu, tak snad je vcelky prijmou a bude mozne do nich vlozit larvicku

http://postimage.org/image/67ntwbs4/

Příspěvek: #109

(29.04.2011 21:32)Radek napsal(a):  .. dnes jsem byl u svých včelstev svědkem podobného úkazu, kdy kolem 12,30 hodin vyletěl z jednoho úlu shluk včel, podobný roji. Nesedl však do hroznu na jedno místo, ale byl pořád asi tak 15 minut na jednom místě ve vzduchu. Donesl jsem nový úl osazený několika loňskými soušemi a mezistěnami, a nechal jsem pootevřenou stříšku. Včely se do tohoto úlu začaly stahovat, sedaly na úl a celý ho obalily a pak po dalších 15-ti minutách se vrátily do původního úlu.
Ten jsem později odpoledne rozebral, důkladně prohlédl a našel jen jeden ještě nezavíčkovaný matečník, který jsem zrušil. Žádný jiný matečník jsem v nich nenašel, a matka je tam loňská.
Máte někdo nějakou teorii na vysvětlení ? Děkuji Radek

No, asi by to nejlíp vysvětlily ty včely ... Někdy se stane, že jaksi vyletí něco jako roj, ale matka z nějakých příčin nevyletí a včely se zase poslušně vrátí do úlu, protože bez matky to není to pravé ořechové . Ta loňská M v úlu zůstala? Ale jestliže tam byl naražený matečník, tak už se něco děje ...

Příspěvek: #110

(30.04.2011 0:42)Axolotlik napsal(a):  vidite, nekdo rusi matecniky a ja abych k jejich tvorbe podnecoval.. dnes jsem dal misky do ulu, tak snad je vcelky prijmou a bude mozne do nich vlozit larvicku

Taky jsem v podobné situaci. Na přelarvování si ještě netroufám, ale netrpělivě očekávám nějaký matečník, abych mohl osadit pozorovací úl. Už 14 dní mám deseticentimetrový podmet napěchovaný včelami, že není vidět skrz a matečník žádný.

Příspěvek: #111

A co třeba osadit pozorovací úl odělkem - asi čtyři plásty plodu před vyběhnutím + včely z dalších dvou a plást s nejmladším plodem, z kterého si matku odchovají sami. Po šesti dnech zrušíš zavíčkované a necháš jen 2-3 otevřené matečníky, tak budeš mít jistotu že bude matka z nejmladší larvičky. Nemusíš pak čekat až se ti dostane kmenové vč. do rojové nálady. A přelarvování se neboj, nic na tom není. Chce to jen pevnou ruku, je třeba to zkoušet. Jednou se začít musí.

Příspěvek: #112

Díky za podporu a radu. Před 30 roky jsem do všeho šel taky hned, dnes už přeci jenom více přemýšlím, takže vím, že není až tak na spěch a do cca 14 dnů mám slíbenou názornou ukázku. Zatím hospodařím jen se dvěma včelstvy, tak jsem opatrnější. Před 4 dny jsem oddělil nejnižší nástavek mřížkou a matku přesunul výše, abych se zbavil dvou rozdílných rozměrů rámků. Takže až po 19 dnech se vše dole vylíhne, odstraním nástavek i mřížku a pustím se do oddělku pro THB, nejspíše formou smetence z obou úlů, aby je udržel přibližně na stejné úrovni.

Příspěvek: #113

Tak pánové to proletnutí bylo proto, že matka kladla nahoře a nemela se jak dostat dolu a vyletet ..tyden jsem nebyl v čelkach a už byly nakladeny matečniky v počtu 6 kousků .. nevím jak se dostala nahoru to me je zahada ale bylo to tak ... takže jak bylo psáno bez matky roj neni matečniky jsem odebral a udelal oddělek prvni v životě akorat nemam doma ani kousek cukru .... ale maj v oddělku plod a dost i zasob medu tak snad do pondeli vydrží ... tak ted snad matka da pokoj a bude pilne makat na novych včelkach ...

Příspěvek: #114

Zdravim vespolek,

kdyz tu fotku tiche vymeny zvetsite, uvidite, ze tyto neoplozene vajicka nekladla s nejvetsi pravdepodobnosti matka, jsou predelane dodatecne vcelami na vetsi - trubci rozmer. Ikdyz to se stava i u trubcokladne matky, tam by ale byl vetsi pocet zavickovanych trubcich bunek vedle sebe. Nejvice nam k tomu urcite ted po techto informacich povi autor fotky.

Tak uz se tesim, jestli se da uspesne vestit pouze z fotek.

P.

Příspěvek: #115

No nevim, tyhle matecniky, ktere vcely delaji z nouze, z nich nebyvaji dobre matky. Jsou o neco mensi, navic ten oddelek nedovede tak dobre asi matku vyzivovat kasickou jako by to dovedly kojicky v normalnim ulu. Ale kazdy ma sve postupy a zpusoby chovu.

(30.04.2011 16:00)Petr L napsal(a):  A co třeba osadit pozorovací úl odělkem - asi čtyři plásty plodu před vyběhnutím + včely z dalších dvou a plást s nejmladším plodem, z kterého si matku odchovají sami. Po šesti dnech zrušíš zavíčkované a necháš jen 2-3 otevřené matečníky, tak budeš mít jistotu že bude matka z nejmladší larvičky. Nemusíš pak čekat až se ti dostane kmenové vč. do rojové nálady. A přelarvování se neboj, nic na tom není. Chce to jen pevnou ruku, je třeba to zkoušet. Jednou se začít musí.

Příspěvek: #116

Ano, máte pravdu ale já jsem to psal pro kolegu Architekta jako náhradní řešení k rychlému osazení pozorovacího úlku do té doby, než zvládne techniku přelarvování a vlastního chovu matek. Já sám upřednostňuji a s úspěchem praktikuji chov matek pomocí sběrného oddělku dle Dr. Liebiga.

Příspěvek: #117

To bych rád věděl, proč se mi většinou nevinnou reakcí na podnět, povede nastartovat pozvolný přechod do jiného vlákna? Takže se svou reakcí na tento příspěvek odcházím do vlákna chov matek.

Příspěvek: #118

Fotka po nedeľnej kontrole matečníku – matečník zrušený.
Matka v plodisku je ale nekladie . Počkám, čo bude ďalej.
Pravdepodobne bude v úle nová matka...

Příspěvek: #119

v sobotu jsem chtěl označit matku pro lepší hledání ale bohužel jsem jí nenašel
dnes druhý pokus opět nic ale všiml jsem si na rámku v horním plodišti 6 matečníků ,
( nástavek jsem přidal před 14 dny 1x souš + z každé strany 2 mezistěny )
dle včelařů dvě možnosti 1/ tichá výměna 2/ nebo příprava na rojení
jěště se tam jednou podivám pokud matku najdu mám matečníky vylámat nebo rači vytvořit oddělek ?

Havelka Jan upravil 03.05.2011 5:39 tento příspěvek z důvodu: Vložený obrázek jsem upravil jako miniaturu pro lepší přehlednost.

Příspěvek: #120

A bylo v miskach neco? Bezne v ulech byvaji narazeny, ale nic v nich byt nemusi, poradne prohledni take mednik, zda ji nemas tam.