Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 10 Hlas(ů) - 4.3 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Co se děje v úlech - teď
Autor Zpráva
petrmachac Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 669
Připojen(a): 27.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #101
RE: Co se děje v úlech - teď
Jak se pozná tichá výměna od přípravy k rojení? Je jen 1 matečník uprostřed plástu a při rojení více na spodní hraně?

39x24 zateplené, Praha Východ, 260 m n. m.
29.04.2011 13:56
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 833
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #102
RE: Co se děje v úlech - teď
Při tiché výměně mohou být matečníky také na spodní straně , ale bývá jich tak do deseti, při rojení i více než 30. Ale i původně zamýšlená tichá výměna se může zvrhnout v rojení, zvlášť v tomto období.

Včely to ví nejlíp ...
Hlasování: Jan Smíšek (+1)
29.04.2011 17:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #103
RE: Co se děje v úlech - teď
Milý priateľ, to nie je TV, to je omyl prírody, materská bunka omylom zaviečkovaná v ktorej sa nachádza sa v nej larva trúda. MB je abnormálne dlhá, dobre vidieť trúdie bunky, nad MB, bunka je typicky zakončená ako trúdí plod, a asi 1 cm od vrcholu bunky je akoby zúženie, tam končí materská kašička a larva pravdepodobne (poľa veku) je už v kokóne. Každá M keď sa larva zapriada do kokónu, tak len po hladinu mater. kašičku, M sa neuzatvára do kokónu ako včela a trúd, vždy končí na úrovne mater. kašičky. Larva M sa ešte niekoľkokrát po zaviečkovaní kŕmi, až jej to stav nedovolí, nasleduje postupná premena na dospelý hmyz-matku.
Vydrž pár dní a potom MB po uplynutí 16 dní ju vyber a rozrež po dĺžke, aby si sa presvedčil či sa som mal pravdu, prípadne to zdokumentuj fotograficky. Anton
29.04.2011 20:00
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jacktenrek Offline
Member
***

Příspěvků: 161
Připojen(a): 16.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #104
RE: Co se děje v úlech - teď
Chci se zeptat protože ještě nejsem tak znalí věci : když probehne ticha výmena matek, letí se matka proletet pářit za trubci, letí se proletet i včely (delnice,letavky) minimalne kolem úlu a pak se vrátí zpet či to je znamka rojeni ... dneska jsem to pozoroval u jednoho úlu trvalo to tak 40 min a pak se vše vratilo do normalu a zas leteli pracovat ....

3x klasika 39x24, 1 oddělek 39x24, Bělotín -Kunčice ...snad letos bude krásne jaro ..tralaláá
29.04.2011 20:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 15
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #105
RE: Co se děje v úlech - teď
Chtěl bych se zeptat podobně jako jacktenrek,
dnes jsem byl u svých včelstev svědkem podobného úkazu, kdy kolem 12,30 hodin vyletěl z jednoho úlu shluk včel, podobný roji. Nesedl však do hroznu na jedno místo, ale byl pořád asi tak 15 minut na jednom místě ve vzduchu. Donesl jsem nový úl osazený několika loňskými soušemi a mezistěnami, a nechal jsem pootevřenou stříšku. Včeli se do tohoto úlu začali stahovat, sedali na úl a celý ho obalili, a pak po dalších 15-ti minutách se vrátili do původního úlu.
Ten jsem později odpoledne rozebral, důkladně prohlédl a našel jen jeden ještě nezavíčkovaný matečník, který jsem zrušil. Žádný jiný matečník jsem v nich nenašel, a matka je tam loňská.

Máte někdo nějakou teorii na vysvětlení ? Děkuji Radek
29.04.2011 21:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Zajicek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 311
Připojen(a): 31.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #106
RE: Co se děje v úlech - teď
Anton Turcani me predbehl,

je to tak jak pise, podle me je vcelstvo bez matky a z vajicek neoplozenych od trubcic se snazi vcely zachranit, za chvili ten matecnik zrusi samy.

P.
29.04.2011 21:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Anton Turčáni Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #107
RE: Co se děje v úlech - teď
Týchto prípadov som zaznamenal niekoľko v dlhšom časovom období, ale nejde o stavbu materskej bunky vo včelstve bez M, ale práve tam, kde je M. Pravdepodobne ide o omyl samotnej M, ktorá položí do materskej misky neoplodnené vajíčko (raz som prípad, keď na okraji plásta boli vedľa seba až tri takéto MB) a včely ho začnú ošetrovať (prečo, je ťažké zdôvodniť, je to viacmenej hra prírody).

Pokúsim sa trochu poodkryť tento proces. Možno ste si všimli, že vo včelstvách v tomto období nachádzame na plástoch aj desiatky materských misiek, sú doslova v rozmeroch a tvare misky, čiže široké 8-9 mm a hlboké 6-7 mm. Do týchto matka vajíčka v čase rojovej nálady nekladie, včely ich v súhre zákonov včelstva včely upravia do tvaru džbánu, urobí na MM nadstavbu a čoho výsledkom je takto upravená MM hlboká 10-11 mm (ako robotníčia) a priemer má 5 mm, taktiež ako robotníčia!

M do takto upravenej MM vždy položí oplodnené vajíčko (tlaková teória, kladenia oplodnených a neoplodnených vajíčok), môže sa stať, že zhodou náhod, je materská kolíska-kolébka (Mk) upravená nedokonale (priemer bunky je väčší ako spomínamých 5 mm a matka do MK položí neoplodnené vajíčko. Včely ho začnú ošetrovať, čím vznikne MB ako nám ju zachytil fotoaparátom autor.

Ja som takúto obrovskú bunku (dĺžka až 45 mm) použil (kto by sa jej nepotešil) a čakal na jej vyliahnutie, na 18 deň som ju otvoril a výsledok bol ten ako som to popísal. Až náhoda chcela, že som objavil aj ďalšie takéto MB s ošetrovaným trúdom a poskladal som si túto mozaiku názorov. Dĺžka MB je preto taká obrovská, lebo vývin trúda trvá 24 dní, a k jeho kukleniu dochádza v dlhšom časovom úseku a obsah bunky v podobe mater. kašičky narastá, larva je vždy na jej vrchole.
Takže môže to byť aj inak, ale tento scenár je najpravdepodobnejší. Možno, že sa raz nájde šikovný mladý muž a pokusmi to dokáže alebo vyvráti. Anton
29.04.2011 23:48
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Axolotlik Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 331
Připojen(a): 09.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #108
RE: Co se děje v úlech - teď
vidite, nekdo rusi matecniky a ja abych k jejich tvorbe podnecoval.. dnes jsem dal misky do ulu, tak snad je vcelky prijmou a bude mozne do nich vlozit larvicku

http://postimage.org/image/67ntwbs4/

palubkové, zateplené úly BVD rámkové míry 39 x 24, péče o 20 včelstev, 400 - 500 mn/m
30.04.2011 0:42
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #109
RE: Co se děje v úlech - teď
(29.04.2011 21:32)Radek napsal(a):  .. dnes jsem byl u svých včelstev svědkem podobného úkazu, kdy kolem 12,30 hodin vyletěl z jednoho úlu shluk včel, podobný roji. Nesedl však do hroznu na jedno místo, ale byl pořád asi tak 15 minut na jednom místě ve vzduchu. Donesl jsem nový úl osazený několika loňskými soušemi a mezistěnami, a nechal jsem pootevřenou stříšku. Včely se do tohoto úlu začaly stahovat, sedaly na úl a celý ho obalily a pak po dalších 15-ti minutách se vrátily do původního úlu.
Ten jsem později odpoledne rozebral, důkladně prohlédl a našel jen jeden ještě nezavíčkovaný matečník, který jsem zrušil. Žádný jiný matečník jsem v nich nenašel, a matka je tam loňská.
Máte někdo nějakou teorii na vysvětlení ? Děkuji Radek

No, asi by to nejlíp vysvětlily ty včely ... Někdy se stane, že jaksi vyletí něco jako roj, ale matka z nějakých příčin nevyletí a včely se zase poslušně vrátí do úlu, protože bez matky to není to pravé ořechové Wink. Ta loňská M v úlu zůstala? Ale jestliže tam byl naražený matečník, tak už se něco děje ...

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
30.04.2011 7:48
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #110
RE: Co se děje v úlech - teď
(30.04.2011 0:42)Axolotlik napsal(a):  vidite, nekdo rusi matecniky a ja abych k jejich tvorbe podnecoval.. dnes jsem dal misky do ulu, tak snad je vcelky prijmou a bude mozne do nich vlozit larvicku

Taky jsem v podobné situaci. Na přelarvování si ještě netroufám, ale netrpělivě očekávám nějaký matečník, abych mohl osadit pozorovací úl. Už 14 dní mám deseticentimetrový podmet napěchovaný včelami, že není vidět skrz a matečník žádný.

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

30.04.2011 13:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 833
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #111
RE: Co se děje v úlech - teď
A co třeba osadit pozorovací úl odělkem - asi čtyři plásty plodu před vyběhnutím + včely z dalších dvou a plást s nejmladším plodem, z kterého si matku odchovají sami. Po šesti dnech zrušíš zavíčkované a necháš jen 2-3 otevřené matečníky, tak budeš mít jistotu že bude matka z nejmladší larvičky. Nemusíš pak čekat až se ti dostane kmenové vč. do rojové nálady. A přelarvování se neboj, nic na tom není. Chce to jen pevnou ruku, je třeba to zkoušet. Jednou se začít musí.

Včely to ví nejlíp ...
30.04.2011 16:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #112
RE: Co se děje v úlech - teď
Díky za podporu a radu. Před 30 roky jsem do všeho šel taky hned, dnes už přeci jenom více přemýšlím, takže vím, že není až tak na spěch a do cca 14 dnů mám slíbenou názornou ukázku. Zatím hospodařím jen se dvěma včelstvy, tak jsem opatrnější. Před 4 dny jsem oddělil nejnižší nástavek mřížkou a matku přesunul výše, abych se zbavil dvou rozdílných rozměrů rámků. Takže až po 19 dnech se vše dole vylíhne, odstraním nástavek i mřížku a pustím se do oddělku pro THB, nejspíše formou smetence z obou úlů, aby je udržel přibližně na stejné úrovni.

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 30.04.2011 16:38 od architekt odpadu.)
30.04.2011 16:20
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jacktenrek Offline
Member
***

Příspěvků: 161
Připojen(a): 16.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #113
RE: Co se děje v úlech - teď
Tak pánové to proletnutí bylo proto, že matka kladla nahoře a nemela se jak dostat dolu a vyletet ..tyden jsem nebyl v čelkach a už byly nakladeny matečniky v počtu 6 kousků .. nevím jak se dostala nahoru to me je zahada Huh ale bylo to tak ... takže jak bylo psáno bez matky roj neni Big Grin matečniky jsem odebral a udelal oddělek prvni v životě Big Grin akorat nemam doma ani kousek cukru .... ale maj v oddělku plod a dost i zasob medu tak snad do pondeli vydrží ... tak ted snad matka da pokoj a bude pilne makat na novych včelkach ...

3x klasika 39x24, 1 oddělek 39x24, Bělotín -Kunčice ...snad letos bude krásne jaro ..tralaláá
30.04.2011 17:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Zajicek Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 311
Připojen(a): 31.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #114
RE: Co se děje v úlech - teď
Zdravim vespolek,

kdyz tu fotku tiche vymeny zvetsite, uvidite, ze tyto neoplozene vajicka nekladla s nejvetsi pravdepodobnosti matka, jsou predelane dodatecne vcelami na vetsi - trubci rozmer. Ikdyz to se stava i u trubcokladne matky, tam by ale byl vetsi pocet zavickovanych trubcich bunek vedle sebe. Nejvice nam k tomu urcite ted po techto informacich povi autor fotky.

Tak uz se tesim, jestli se da uspesne vestit pouze z fotek.

P.
30.04.2011 23:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Axolotlik Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 331
Připojen(a): 09.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #115
RE: Co se děje v úlech - teď
No nevim, tyhle matecniky, ktere vcely delaji z nouze, z nich nebyvaji dobre matky. Jsou o neco mensi, navic ten oddelek nedovede tak dobre asi matku vyzivovat kasickou jako by to dovedly kojicky v normalnim ulu. Ale kazdy ma sve postupy a zpusoby chovu.

(30.04.2011 16:00)Petr L napsal(a):  A co třeba osadit pozorovací úl odělkem - asi čtyři plásty plodu před vyběhnutím + včely z dalších dvou a plást s nejmladším plodem, z kterého si matku odchovají sami. Po šesti dnech zrušíš zavíčkované a necháš jen 2-3 otevřené matečníky, tak budeš mít jistotu že bude matka z nejmladší larvičky. Nemusíš pak čekat až se ti dostane kmenové vč. do rojové nálady. A přelarvování se neboj, nic na tom není. Chce to jen pevnou ruku, je třeba to zkoušet. Jednou se začít musí.

palubkové, zateplené úly BVD rámkové míry 39 x 24, péče o 20 včelstev, 400 - 500 mn/m
01.05.2011 20:37
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 833
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #116
RE: Co se děje v úlech - teď
Ano, máte pravdu ale já jsem to psal pro kolegu Architekta jako náhradní řešení k rychlému osazení pozorovacího úlku do té doby, než zvládne techniku přelarvování a vlastního chovu matek. Já sám upřednostňuji a s úspěchem praktikuji chov matek pomocí sběrného oddělku dle Dr. Liebiga.

Včely to ví nejlíp ...
01.05.2011 21:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
architekt odpadu Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 930
Připojen(a): 02.09.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #117
RE: Co se děje v úlech - teď
To bych rád věděl, proč se mi většinou nevinnou reakcí na podnět, povede nastartovat pozvolný přechod do jiného vlákna? Takže se svou reakcí na tento příspěvek odcházím do vlákna chov matek.

karel crha, účastník hnutí Šance pro včely
----
Kde je vůle je i cesta

01.05.2011 21:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
rado58 Offline
Newbie
*

Příspěvků: 3
Připojen(a): 29.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #118
RE: Co se děje v úlech - teď
Fotka po nedeľnej kontrole matečníku – matečník zrušený.
Matka v plodisku je ale nekladie . Počkám, čo bude ďalej.
Pravdepodobne bude v úle nová matka...

[Obrázky: 010520112011a.jpg]
02.05.2011 8:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Přecechtěl Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 32
Připojen(a): 29.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #119
RE: Co se děje v úlech - teď
v sobotu jsem chtěl označit matku pro lepší hledání ale bohužel jsem jí nenašel
dnes druhý pokus opět nic ale všiml jsem si na rámku v horním plodišti 6 matečníků ,
( nástavek jsem přidal před 14 dny 1x souš + z každé strany 2 mezistěny )
dle včelařů dvě možnosti 1/ tichá výměna 2/ nebo příprava na rojení
jěště se tam jednou podivám pokud matku najdu mám matečníky vylámat nebo rači vytvořit oddělek ?

Havelka Jan upravil 03.05.2011 5:39 tento příspěvek z důvodu:

Vložený obrázek jsem upravil jako miniaturu pro lepší přehlednost.



Přiložené soubory Miniatury
   

5x EuroDadant 12/13 rámkový Valašsko 545 m.n.m
02.05.2011 21:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Axolotlik Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 331
Připojen(a): 09.03.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #120
RE: Co se děje v úlech - teď
A bylo v miskach neco? Bezne v ulech byvaji narazeny, ale nic v nich byt nemusi, poradne prohledni take mednik, zda ji nemas tam.

palubkové, zateplené úly BVD rámkové míry 39 x 24, péče o 20 včelstev, 400 - 500 mn/m
03.05.2011 10:01
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zkušenosti s včelařením v úlech Brenner a Gerstung Zden.3 16 12.114 14.11.2019 13:50
Poslední příspěvek: emer

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 7 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies