Příspěvek: #12781

Musím potvrdit že gabon nefunguje. U několika problémových včelstev jsem okamžitě vložil tři gabony. Když jsem našel někde brouky už v červnu ,vložil jsem ihned gabony i když by se to v červnu nemělo. Kde byli brouci včelsva se vyztrácela i když byl gabon vložen velmi brzo . 14 dní po vložení gabonu jsem klidně našel roztoče sedíciho na včele. Situlace se opakuje stejně jako minulý rok. Dva roky uplně stejná skušenost , jak s broukama tak s gabonama. V pátek jsem furetoval poprvé všechna včelstva ,spady na podložkách velmi malé až na vyjímky které mi potvrdili že jsem léčil dobře a účinně. Ale na podložkách jsem našei i kousky otevřeného plodu i u vyzrálích silných včelsvech. Jestli tedy včelsva mají byť jen velmi malá kola plodu, roztoči se tam schovávají a může jich být ještě mnoho.

Příspěvek: #12782

Jsou tam kolečka plodu a foukáte tam amitraz? Jak asi vznikla rezistence na gabony?

Vida, včelaření bez tvrdé chemie je na dohled. Ale takhle to možná někteří úplně nechtěli...
m.

Příspěvek: #12783

Niekto je zas múdri. Já tiež nerozoberám včelstvá v tomto termíne a nesledujem či majú plod. Je možné, že niektoré majú a napriek tomu sa ošetrenie spraví a kedže sa nerobí len jedno,tak by sa to malo podchytiť,aby včelstvá išli z minimom klieštika do dalšieho roku. Rozoberať môžu každé včelstvo len tí,ktorý majú do 10 rodiniek, ale nie veľký farmári,tí len orientačne sem tak niektoré podozrivé včelstvo. Já mám jednu fumigáciu spravenú,či bola stopercentná úplne bez plodu netuším,no a v decembri sa to ešte poistí pokapom štaveľkou.

Příspěvek: #12784

Minimálně v americe a francii na amitraz rezistentní roztoči jsou...
Po čase si tady napíšeme
A řekněme si rovnou, tohle není pře, kterou bych nakonec mohl prohrát.
(hmyz si vybudoval rezistenci na DDT, penicilin byl taky nerozbitný, gabony ... a teď to vypadá, že taky gabon flum.)
Na rezistenci roztočů se tady pracuje celkem intenzivně.
m.

Příspěvek: #12785

Já som presvedčený,že amitraz sa postupne celkom zakáže používať,taký je jednoducho trend aj v okolitých krajinách. Najhoršie inak na rezistenciu sú dlhodobé nosiče a už aj včelári tomu podľahli a sú aj tieto prípravky na báze amitrazu v ponuke. To je z môjho pohľadu zásadná chyba,keby sa robili len fumigácie,tak rezistencia zrejme nevnikne nikdy,ale takto je to len otázkou času. To čo je naša barlička aj to si pokašleme sami.

Příspěvek: #12786

Jen dodám že jsem na poprvé nepoužil amitraz ale M-1AER. Amitrazem budu léčit na podruhé. Co se týče přítomnosti plodu tak s tím metodyka počítá a má se léčit 3x s odstupem asi devíti dnú tak aby se včelsva dokonale proléčila i když tam je trošku plodu. Léčím furetem s vodním roztokem. Do včelstev tedy foukám léčivou páru. Dělám to tak už mnoho let tak že je vyskoušené že to funguje a jde to pěkně rychle.

Příspěvek: #12787

Do včelstev foukáš léčivou páru? To jako vážně? Tak doufám, že si ji foukáš i k sobě do obyváků a ložnice, případně přímo pod nos, když je léčivá...

Příspěvek: #12788

Dělám to tak mnoho let, tak že je vyskousene že to funguje....až na ty úhyny, ale časem se to poddá. Možná by stačilo zatuplovat dávku toho zázračnýho léčiva.

Příspěvek: #12789

(13.11.2022 22:44)marek. napsal(a):  Minimálně v americe a francii na amitraz rezistentní roztoči jsou...

Na rezistenci roztočů se tady pracuje celkem intenzivně.
m.

No máš pravdu...schválil sa dlhodobý nosič amitrazu , ktorý s takou obľubou používali v tej francii...
Celé roky amitraz fungoval pri 50x nižšej koncentráci a 30x kratšej aplikacii...

Příspěvek: #12790

Hluší a slepí sklízejí plody své usilovné práce. Osobně jsem fascinován, jak sveřepě se snaží většina jít touto cestou která nikam nevede. Bloudění v kruhu. Možná stále čekají na befel a zázračnou metodiku...

Příspěvek: #12791

Neviem - rezistenciu na amitraz u klieštika, Použiva sa niekedy už od polovici 80 rokov minuleho storočia- za 40 rokov -už tu by bola dávno. Skôr mi to pripada logicky zakázať túto látku , chemikáliu na použivanie vo včelstvách Myslím si ,že problém je v jeho dôslednom dodržiavani pri použití vo včelstve- uzavrieť letáč cca polhodinu tuším a pod. .. Priznávam často som aj ja neuzatvaral letače vo včelstvách, však padalo / kliešta/ teraz si dávam záležať.. O schopnosti silnejších včelstiev odvetrať dym pre ich správny m smerom pri otvorených letačoch- to spomínam len na okraj- bo sa s tým málokto zaoberal... Myslím že rezistenciu na amitraz kategoricky / ale neviem či správne/ odmietali Tonko Turčany a aj další.. Neviem kde je pravda..

Příspěvek: #12792

Jane...to snad ani nemyslis vazne, ze by nekteri vcelari delali fumigaci a neutesnili cely ul, letak, ocka, zadni pozorovaci "ocko" u vysokeho dna a v pripade zasitovaneho dna jeste uzavrit a utesnit dno/sito....a pak samozrejme zkontrolovat, zda neutika dym nrnakoz skvirou pod vikem....vsechno je to pekne videt pokud nekde neco netesni. to se pak nedivim, ze nekdo rika, ze to nefunguje, kdyz mu to vcely vyfouknou nejkratsi cestou ven. nejsou v tomhle blbe.
a jeste jedna poznamka k fumigaci. myslim, ze je dulezite spravne nakapat (do horni poloviny pasku) varidol a spravne zaveseny pasek zapalit dole. protoze nejprveczacne horet pasek a vytvaret dym a vcely zacnou intenzivne "odvetravat" a vzduch v ule se rozpohbuje a teprve az vcely jsou kvuli obcejnemu dymu poradne zaktivovane, tak do toho zacne horet horni cast pasku s varidolem. tim je podle mne dosazeno co nejvyssi mozne distribuce varidolu po plodisti mezi ramky a vcely.

Příspěvek: #12793

(14.11.2022 8:26)bohemia.gall napsal(a):  Dělám to tak mnoho let, tak že je vyskousene že to funguje....až na ty úhyny, ale časem se to poddá. Možná by stačilo zatuplovat dávku toho zázračnýho léčiva.

Zdenda uhyny nema..ma len vyztrácení včelstev..

Příspěvek: #12794

Jo, jo, znám takových exotů víc. Dokonce někteří mají svoji osvědčenou metodiku trvalé udržitelnosti....

Příspěvek: #12795

Z 260ti včelstev se mi vyztrácelo 14 . Tomu se snad nedá říkat velké úhyny. A z toho mohl být někde úhyn i třeba ztrátou matky při medobraní. Vždycky se někde stane že si při léčení některé včelsvo uchrání brouky v plodu proto že i v zimě ploduje moc. Obvlášť takto plodují pozdní matky z tiché výměny. Kontrola 260včelstev na přítomnost plodu je zcela nereálná. Včelsva jsou obrovská překrmená a vše je prostavěné a slepené -nedobitné. Na jaše zas natočím jarní kontrolu techto obrovkých včelstev.

Příspěvek: #12796

Dlhodobý nosč sa úspešne používal na slovensko madarskom pomezí. Karton namočený do Taktiku, obdeň na dva týždne. Nie barlička, ale celý invalidný vozík . Možno som to poplietol, ale Gusto to vie lepšie, je miestny. Napriek tomu prišli veľké úhyny. Dalo by sa z toho poučiť, keby to NIEKTO precízne vyhodnotil , aj ked to je úspešným včelárskym bakalárom jasné.

Příspěvek: #12797

Plodná debata nadevše, je prostě potřeba se naučit efektivně léčit jakoukoliv cestou tak, aby nedocházelo k úhynům, loupežím a tedy i přenosům dál.
Klepu na dřevo..... všechno mi žije a to nejsem žádný odborník na léčení včel.
Po prvním medobraní jsem vložil ubrousky s KŠ pro získání přehledu o napadení, zaklíckoval matku a po vyběhnutí plodu následovala KM koňská dávka dle zjišťovacího průzkumu. Stejně mi při pokapu na začátku listopadu spadlo tak 30-50 na včelstvo, ale to vnímám jako pozitivní, protože nespadlo žádné včelstvo a ani se nechystá (teda možná kromě jednoho záložního oddělku na třech rámcích), přece jen je to v rozsahu 4 měsíců, takže mi tam po KM zbylo 00 nic, nebo bylo přinešeno, ale k ostatním to mám minimálně 3 km.
Stanoviště v obci, kde to mám k dalším včelařům 30 a 100m byla 2x horší, ale ani to nebude mít evidentně negativní dopad na vyzimování.
Příští rok budu izolovat v létě i celou zimu a VD bych si dovolil upozadit.

Ze svých omezených zkušeností bych ale usuzoval, že používání tvrdého léčiva není nezbytné, je to spíše otázkou zvyku, ale neradno to podceňovat.

Příspěvek: #12798

(15.11.2022 10:54)Albert Gross napsal(a):  Dlhodobý nosč sa úspešne používal na slovensko madarskom pomezí. Karton namočený do Taktiku, obdeň na dva týždne. Nie barlička, ale celý invalidný vozík . Možno som to poplietol, ale Gusto to vie lepšie, je miestny. Napriek tomu prišli veľké úhyny. Dalo by sa z toho poučiť, keby to NIEKTO precízne vyhodnotil , aj ked to je úspešným včelárskym bakalárom jasné.

ja som od Trnavy nie od juhoslovenskeho pomedzia..ale mam tam kopu znamych.. oni prakticky akoby zili v madarsku..odoberaju madarske casopisy,nakupuju z HU eshopov,navstevuju ich vystavy,tankuju tam,chodia na bezne nakupy.. kartonove nosice fluvalinatu klasika a aj 10 fumigacii od augusta do decembra (srpen -prosinec)

Příspěvek: #12799

MichalR, kedy máš prvé medobranie? Predpokladám, že niekedy v máji (kvetnu) a ty už klietkuješ matku a pcháš do nich kyseliny? U nás sa prednáša jedna metoda klietkovania matiek, ale to sa robí koncom júna a plod sa preliečuje v rakúskom prístroji. Zaujímavé. Tie tvoje včely dostávajú riadne zabrať. Môže sa stať, že ich liečiš perfektne a umrú na šok.

Příspěvek: #12800

Vdaka Gusto.
Je to tvrdá chemická clona a napriek tomu ju prežijú klieštiky, ale aj včely. I tak še dá ?
V r. 2019 mali Madari celoštátne 50% straty, ale detaily neviem vygoogliť. Teraz sú OK - asi zvýšili počet fumigácii, alebo už majú včely odolné - na klieštika aj na amitraz.