Příspěvek: #21

Podíval bych se na rámkovou míru. A na sílu.

Obecně vzato, pro včelaře co má již včely a nutrpěl žádnou kalamitu nemají včela již skoro ždánou cenu. Pokud chce jen rozšiřovat, tak si nadělal oddělky ze svých včel bez rizika.

Znám to, občas mi někdo takové včely nabízí, ale zkušenost mě poučila, že pokud je to něco postaršího, ta co s tím.

Moje oddělky jsou nyní na jednom vysokém nástavku 30cm a to se nedařilo. A nějaká pozůstalost?


Riziko přenosu nákazy atd bych když už tedy jó, eliminoval, že bych si vymínil, že včely nejméně do jara budou na místě. Nejlépe v mých úlech kam bych si je nyní převedl.

A na jaře podle stavu bych si je když tak převezl. Na převoz je nejjednodušíí je rovnou rozdělit do plemenáčůl s matečníky. Je to jednodušší jak stěhovat celý úl. A vymění se rovnou matky. A do podzimu je 5x víc včelstev.

Příspěvek: #22

Darované včely jsem zažil jednou. Bylo to 100m od mého současného stanoviště. Já tvrdím:"Darovaným včelám na zuby nekoukej". Pokud je to v místě a znáš nákazovou situaci.....v poho ...Jinak bych to nebral. Ve své době jsem měl z těch darovanejch matku,(a následně potomstvo), která jako první dokázala naplnit včelama 5 Vn a donést přes 100kg medu.Ačkoli Dva předcházející roky živořila v budečáku.....

Příspěvek: #23

Případné přemetení na mezistěny do nového úlu je taky cesta jak výrazně ozdravit takové včelstvo a eliminovat nějaké zdravotní neduhy.
Když se ti bude chtít, lze tento krok spojit i s výměnou matky.

Příspěvek: #24

Mnohé díky za vaše rady.
Večer jsem se dozvěděl, že úly nejsou dva, ale šest... a tak nějak se už očekává, že si vezmu vše. Předesílám, že teprve před deseti dny jsem koupil 3 oddělky a protože to nejspíš neodmítnu, bude to pro můj včelařský život pravděpodobně výrazný skok.

Dnes se s léčitelem naší ZO zajedeme tam podívat. Rodina majitele je chce ještě vytočit, takže by přibyly asi za dva týdny. Protože to je pravděpodobně 39*24 a já mám 3/4 lang, tak zvažuju, že 3 hotová včelstva si ponechám a později nějak přemetu na mezistěny a dva usazené roje použiju na posílení oddělků a jedním konečně osadím prosklenou mednou krávu, na kterou se klepu už od zimy.
Přináší to pro mě ale hromadu otázek, které jsem myslel, že budu případně řešit až v příštích letech. Jinou rámkovou míru měnit hned, nebo až na jaře? Měnit ji čistým přemetením a krmit, nebo přiřezávat rámky s plodem? Mám šanci najít mladou matku u rojů, nebo se pokoušet "přecedit" včelstvo při přidávání přes mateří mřížku? Spojovat přes papír, nebo to zkusit naostro? Snažit se je přeléčit hned, nebo až hromadně v srpnu?
... uf ... Omlouvám se, že to jsou otázky do mnoha dalších témat, to už bych je asi nikdy nedohledal... Prosím o radu, jak by jste toto řešili vy. Díky.

Příspěvek: #25

asi bych několikrát nadechl a počítal do deseti .... není to nijak extrémní situace, ze které by člověk musel být nervozní

Zjistil bych si jak na tom, které včely jsou co se týče síly a matek. Takže kolik obsedají, jaký je původ matky atd. Pokud bych nabyl dojmu, že s těmi lidmi vydržím pár hodin pohromadě nabídl bych jim, že jim pomohu s vytáčením, hlavně proto abych se seznámil s chováním a stavem včelstev.
Ty nejsilnější bych ihned jakmile to bude možné přemetl do medné krávy, protože čas se krátí. Ty nejslabší bych použil na posílení oddělků. Všechny rámky s plodem bych co nejdříve vyřezal a vložil do svých rámků (viz gumičková metoda). Při krmení na zimu jsou včely schopné postavit také nějakou tu mezistěnu tak bych toho využil. Bodavým včelám bych ještě letos vyměnil matky.

Staré úly bych připravil na zimu Je potřeba je dát někde, kde včely nemohou! (Prostě bych je spálil aby bylo jasno. Současným majitelům bych to neříkal, aby se neurazili.)

Příspěvek: #26

Já bych to přehazování do Langa nechal až na jaro. Všechny tyhle zásahy jsou dost časově náročné a v době, kdy pomalu končí snůška a včely začínají slídit je to dost riskantní. Takže posílit oddělky.....to je ok, ostatní podle síly pospojovat, případně měnit matky, upravit plodiště, přeléčit, nakrmit a zazimovat

Příspěvek: #27

Hned bych to bral Teda - jednou sice píšeš koupit, a podruhé darovat, tak nevím, ale pokud darovat, tak není co řešit. To že si je chtějí ještě vytočit nekomentuju. Já osobně bych si pro ně prostě přijel, udělal zdravotní prohlídku na místě, upravil abych je abych je měl připravené na krmení a odvezl k sobě na stanoviště, kde bych je nakrmil a přeléčil a už nechal být. Na jaře podle toho co vyzimuje a jak, bych se rozhodl co dál.

Příspěvek: #28

Díky za rady.
Pro Vlasatej: Budu je kupovat za prý spíše symbolickou cenu (ještě není přesně dohodnutá), sem (Darované včely) jsem to vložil, protože mám pocit, že zakládající řešil podobné problémy a vlastně jsem ani nevěděl, kam jinam to vnutit.
Pro roslp: Díky za tu první větu.
Za chvíli odjíždím se na ně podívat a pak snad budu moudřejší co dál.
Díky.

Příspěvek: #29

Kupovat - tak to je jiná. To je totiž docela nevýhodná pozice uklidit někomu v této roční době vytočená nezopatřená včelstva na rámkové míře kterou nemám a nechci provozovat a ještě mu za to platit. Kdyby to bylo za "odvoz", tak je to tak "akorát". Ale vzal bych to už jen pro to, abych měl jistotu že to tam nezůstane opuštěné. Když se ti bude chtít tak nám pak schválně napiš v čem to bylo, jak to vypadalo a co za to chtěli. Docela by mě to zajímalo. Já podobně začínal.

Příspěvek: #30

Dobrý večer. Právě jsem se vrátil z hradu... Mno...
Přiznávám, že zbytky mých růžových brýlí jsou pryč. No, ale to je moje blbost, že do všeho jdu s očekáváním...

Vezl mě pán, prostředník, ze ZO, který vše organizoval. Opět jsem si ověřil, že pokud jde o včely a osobní vychytávky a metody, není ukecanějších lidí než včelaři. Je to fajn pán.
Syn majitele nás přivítal u včelínu a rovnou říkal, že dovnitř nejde, ať potom za ním vyjdeme ven. Stál tam vysloveně se sebezapřením. Uvnitř jsem pochopil proč. Včely jsou ostré. Rukavice byly zbytečné, pánovi ze ZO vytrvale lezly pod kuklu. Alespoň jsem si konečně ověřil, že nejsem alergik.
Nějak mi neseděly počty česen, až mi syn vysvětlil, že počty včelstev určoval podle otcových papírů a z dálky dle bzukotu. Konečný stav jsou 3 hotová včelstva a 2 usazené roje. ... přičemž, sestra si prý nakonec zamluvila jedno včelstvo a jeden roj. Zbytek je k mání. Z těch změn se mi nějak nedělalo dobře.
Uvnitř ve včelíně byl na mě hroznej bordel a špína. Úly byly jakýsi mix snad tachováků a univerzálů jaksi předělávaných na nástavky 39*24. Do rozebírání jsem se nehrnul, iniciativně se toho ujmul pán ze ZO a zároveň začal nespokojeně bručet. Na vrchu byly uteplivky. Když se odsunuly, včely vylézaly škvírami ve stříšce ven. Některé rámky propadávaly, jiné nešly zamáčknout. Ty které vylámal ven, nemohl dotlouct zpět. Kupodivu to včely příliš nedocenily. Viditelně vevnitř již drahně nikdo nebyl a dle slov pána ze ZO majitel rozhodně neřešil jakési výměny matek ...

V téhle chvíli asi nejsem úplně objektivní, ale i cena 1000 za kus mi při tom pohledu přišla snad i vysoká.
Ale... Já jsem zase ten typ, že když se mi něco nelíbí, ale velmi nelíbí, tak na to často kejvnu. Mám tak nějak potřebu to přeprat. Takže v pátek večer jedu pro ten usazený roj. ... a mám jasno co s úly. Včely vysypu, rád bych zkusil i hned výměnu matky (jestli ji dokážu zajistit) a naplním mednou krávu. Zkusím některý plod či zásoby vyřezat do rámků 3/4 lang na gumičky a posílit oddělky. A univerzál s chutí zlikviduju. Jen ještě sehnat jednoho sebevraha, by mě pomohl přetahat nástavky z chatky do auta.
A nějak úchylně se na to těším. Nemáte na to nějakej fígl?

Příspěvek: #31

Pokud to bylo v takovém stavu, jak popisuješ a stálo to 1000 Kč/včelstvo, tak si ty peníze měl raději investovat do oddělku. Budeš s tím mít ještě moře práce, než to uvedeš do normálu... Píši to z vlastní zkušenosti, na začátku jsem taky přebral pár univerzálů.

Příspěvek: #32

Tachovák 9x 39x24 sedí na půdorys Langstrothu, takže by šlo stávající nástavky s plodem podsadit, případně dát nahoru a vyhodit klidně až na jaře.
A nemusel bys dílo vyřezávat a gumičkovat.

Příspěvek: #33

Víš co. Já teď použiju sprosté slovo - předem se omlouvám a oddělím ho tečkou. Ale jde vše vyjádřit právě tímto slovem
Vy.ser se na to.
Chápu tvé nadšení. Loni bych také šel do každé včely. Letos už vše vypadá jinak. Je to bratelné fakt tak zadarmo. A to ještě v případě, že bys včelařil na stejné RM.
Takhle by si zaplatil 1.000,-, měl s tím moře práce, dal matky za 200,- až 350,-. A, když vezmu stav, ve kterém to je? ...
Co zdravotní stav? Podle tvého vyprávění mě přijde, že to bude pěknej hegeš

A, pakliže se fakt rozhodneš (nadšení chápu, také na včelách dost ujíždím ) , tak to udělej tak, jak říkal Vlasatej. Pober to, vem co nejvíc díla - ať máš co tavit a příští rok si za to koupíš mezistěny (slušná kompenzace za těch 1.000,-), rozestav je na zahradě, přerovněj, zakrm a příští rok na jaře přemeť na mezistěny. Vytav zbytek a udělej oheň.
Hlavně bych si pohlídal léčení. Ono to tam asi nebylo tak horké. Jednou jsem viděl u podobného "včelaře" gabon z minulého roku...
Tak držím palce.
Pavel

Příspěvek: #34

Mně se osvědčilo jak píši, na jaře sehnat matečníky a ze včelstva vzít dva tři rámky, přivázat na laťku délky 48cm a pověsit do plemenáče, nástavku atd. A normálně odchovat včelstvo. U nízké míry do dvou nástavků vystrojených po třeba 8 nebo 7 rámcích. Do podzimu se rozplodují, staré rámky mít po krajích a matka tam pak moc ani neklade. Pak se to prostě dá pryč. Rámky podle všeho nestojí za moc.

Ale včely odjinud (a ke všemu na jiné míře) beru tak ze soucitu ke včelám a leda zdarma.

Já vím, taky jsem začínal a vzal bych vše. Ale tohle je většinou šílená debata - včely byly vynikající , tatínek umělec, dalo se do toho hrozných peněz, .... auto by za to bylo

ALe je i opačný extrém - hlavně aby se u vás měly dobře, peníze nehrají roli.

Příspěvek: #35

Mnohokrát díky za vaši účast a rady.
Začínám mít pocit, že se tady s každým dalším příspěvkem prezentuju jako prostota a blázen.
Ještě jednou díky a slibuju, že jestli budete chtít tak potom poreferuju, co jsem zas vše, jak se znám, pokazil a nedomyslel.
Díky.
Poslední dotaz: kolik mám asi času na práci s plásty, než se zachladí plod?

Příspěvek: #36

(16.07.2013 21:30)krajcvajc napsal(a):  Poslední dotaz: kolik mám asi času na práci s plásty, než se zachladí plod?

Při současných teplotách máš času moře,zvlášť když budeš pracovat s plásty obsednutými včelami(a i bez nich to zvlášť zavíčkovaný plod snese dost dlouho,s otevřeným plodem bez včel už je to horší.
Ale otázku bych v tomhle období postavil trochu jinak,a to:kolik mám času na práci s plásty,než je objeví slídilky a začnou je vylupovat?
Odpověď zní:hodně málo,zejména,jestli budou po vytočení bez medu a není už snůška.

Zdraví Pavel

Příspěvek: #37

Díky za radu pane Krátký.
Mám ideu, že v pátek večer dovezu včely (jsou to dva nástavky 39*24), zkusím přemést přes mateří mřížku do prázdného nástavku, bych našel matku, přesypu do medné krávy a přidám matku z Nasavrk.
Prázdné rámky s plodem vyřežu na gumičky do rámků svých, doma na uzavřené verandě. Hotové ještě večer šoupnu do nástavků s oddělky.
Jak naivně to zní? Přiznám se, že časovou náročnost odhadnout zatím nedokážu.

Příspěvek: #38

Včely jsou ostré, létají zadečky napřed? Možná by stálo za úvahu: Včelstva přivést a postavit na stavy. Ponechat tak týden zalétat a pak utvořit přeletáky. Za další tři dny, bude práce s přeřezávaáním díla na jiný rámkový rozměr klidnější a bez zbytečných úmrtí včel, které by v případě celého neoslabeného včelstva s radostí obdarovávaly svého chovatele žihadly. V každém případě bude práce klidnější a méně bolestivá. Také matka se v oslabeném včelstvu lépe vyhledává.
Co Ty na to?
JK

Příspěvek: #39

Aha... no ale na pátek mám objednanou matku, vydrží v klícce 3 dny?

Příspěvek: #40

Bez problémů.