Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Dát už stavební rámek?
Autor Zpráva
Juraj Kosmel Offline
Member
***

Příspěvků: 200
Připojen(a): 15.05.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání

Facebook YouTube
Příspěvek: #81
RE: Dát už stavební rámek?
Podla mna, ak sa jedna len o zistenie, ci uz vcely su "ochotne" stavat, tak je to jedno co sa im tam da. Co sa tyka toho co stavaju, ja mam taku skusenost, ze ked sa im da SR prilis skoro a na miesto blizko k plodu, tak ho vystavaju skor robotnicim dielom ako trubcinou.

Včelár od roku 2005, rm 37x30 - 10r - 2-3 VN, rm 37x30 + 37x17 - 11r - 1 VN + 3 NN, SR - Orava - 650 mnm
Hlasování: pavelno (+1)
26.03.2015 23:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.530
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #82
RE: Dát už stavební rámek?
Podľa mňa je jedno,či dáme prvé medzistienku alebo SR,ale nie je jedno kde ju v tomto čase dáme.Já som vždy dával prvé SR ako druhé s kraja a ak boli vystavané,tak som rozširoval.Nevyzretejšie včelstvá stavali obyčajne dielo zmiešané,včelstvá silné mali SR vystavané čistou trubčinou.V tomto čase ak máme silné včelstvá a je vidieť aj prínos nektáru,tak medzistienku môžme do včelstva vložiť,ale já osobne ju nikdy nevkladám tesne za plodový plást,to je v tomto čase skoro.Medzistienku je istejšie dať aby sme včelstvu neublížili až za prvý zásobný plást od posledného plodového rámika.Ak bude teplo a jaká taká znáška,tak včelstvo sa do stavby pustí,ak sa ochladí,tak sa z medzisteny stiahne a nič sa nedeje.Podľa počasia plánujem prvé medzisteny vkladať budúci týždeň,nakoľko včelstvá sú pomerne silné a potrebujem vymeniť čo najviac nízkych rámikov v plodisku za rámik vysoký,takže ak budú mať chuť,môžu budovať.Smile
Hlasování: pavelno (+1), František H (+1), goro (+1), Petr Chalupský (+1)
27.03.2015 9:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Michal Schützmeister Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 300
Připojen(a): 10.01.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #83
RE: Dát už stavební rámek?
(26.03.2015 22:07)pavelno napsal(a):  Mluvím o této době, o jaru.
Nevím už kde jsem to četl, ale v nějakém článku bylo napsáno, že včely mají na jaře tendenci spíše nejdříve stavět klasický plást s dělničinou a rozvíjet se dosíly, a když je pak vydatná snůška a doba hojnosti, tak se chce včelstvo množit a v té době má největší potřebu chovat trubce, a tudíž stavět trubčinu.
Ale k jádru mé otázky.
Jak by to bylo s tím, kdyby se teď na jaře vložil namísto stavebního rámku jen rámek s mezistěnou?
Byl by to velký rozdíl?
Nebyl by to také ukazatel rozšíření o další nástavek?
Tedy jak se všude doporučuje to známé:
... až je polovina stavebního rámku vystavěna, je to signálem k rozšíření ...
Děkuji všem za reakce, Pavel.
Pro pochopení stavby, a mluvím teď za své mnohaleté testování ranné stavby, ne učebnice, je nutné vnímat začátek stavby. A tím není jaro, teplo či snůška, ale nedostatek prostoru pro kladení. To může být jednak malou plástovou plochou a jednak zanesením této zásobama. Tzn. při klasickém chovu tento moment nikdy neuvidíš - jen u včel, co stahuješ na minimum obsednutý plochy. A tam je začátek stavby spojený s rozvojem kladení většinou v únoru. Prostě když to potřebují, staví a nemusí být žádný teplo ani kvetení třešní. A v tédle době staví většinou dělničinu.
A z toho plyne i další věc - čeho je stavba na stavebním rámku důkazem ? Podle mě plodování, takže je šumák, jestli dáš rámek prázdný nebo plný - o přidání nástavku nebo snůšce ti to neřekne nic. To jsou jen stoletý opisy neznalosti principu stavby.
Rozšíření v únoru asi bude nesmysl, že jo. A stejně tak nepřidání medníku v době kdy je snůška - ikdyž ti nestaví, protože to zatím nepotřebujou.
Přidáváš buď z důvodu, že je včel dost, nebo že je snůška, to nepotřebuješ zkoušet stavebním rámkem.
Stavba SR v dubnu a dál už je spíš potřeba trubčiny, a to je zase úplně něco jinýho. Když budeš mít trubčiny dost, zas ti stavět nebudou a opačně, můžeš mít plástů kopu bez trubčiny a budou stavět jak zjednaný. Poznáš tím ale zase jen to, že potřebujou trubce.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 27.03.2015 14:10 od Michal Schützmeister.)
Hlasování: Honza Veber (+1), pavelno (+1), pavell (+1), Martin Jadrníček (+1)
27.03.2015 13:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
goro Offline
Moderátor
*****
Moderators

Příspěvků: 1.447
Připojen(a): 23.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #84
RE: Dát už stavební rámek?
Pavelno myslím že ti Michal odpovedal, ale skúsim pridať aj ja svoje polienko... Wink
obyčajne na Jozefa (19.3) pridávam do včiel prázdny rámik do navrchnejšieho nádstavku na pozíciu 9 a včely ho vystavajú skoro vždy trubčími bunkami, prázdnych plástov/souší na výchovu robotníc majú dostatok...
(slabšie rodiny stavajú neskor a ako písal Jozef333, pol na pol s robotníčimi - nepotrebujú toľko trúdov?)
neznamená to vždy, že včely tam matku "pustia" položiť vajíčka, závisí to od toho koľko už majú robotníčieho plodu, ale začiatkom apríla už obyčajne sa objaví túdi/trubčí plod a zakladený plást je signálom, že nádstavok je plne ovládnutý a môže dôjsť k "hre s nádstavkami", ale závisí to od okolitej prírody, no treba dať nad plodisko, ďalší nádstavok s plástami (možno zobrať zo spodku zostavy Big Grin)...

..."ži a nechaj žiť"...
Hlasování: pavelno (+1), František H (+1), Jozef 333 (+1)
27.03.2015 19:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
pavell Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.140
Připojen(a): 13.12.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #85
RE: Dát už stavební rámek?
Silné včelstvo dokáže stavit na stavebním rámku třeba v listopadu, to se mi stalo když jsem loni měnil matku pomocí tří rámkového oddělku.Dal jsem oddělek přes noviny nad včelstvo do nástavku s tím,že za týden nástavek zruším a ty tři rámky s oddělkem přesunu do spodního nástavku původního včelstva.Za týden bylo včelstvo v horním nástavku a mělo vystavěné 4 plásty krásné divočiny a přenášelo do nich zásoby se zdola. Za určitých podmínek dokáže teda včelstvo stavit po většinu roku.
Hlasování: Honza Veber (+1), Michal Schützmeister (+1)
27.03.2015 19:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jose68 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 490
Připojen(a): 03.07.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #86
RE: Dát už stavební rámek?
Zcela jistě dovede každý organismus v krajní situaci nevídané věci. Pokud chcete dělat pokusy, můžete už teď vložit stavební rámek nebo mezistěnu. Ale jinak dopřejte včelám teplo a klid a raději v tuto dobu hlidejte zásoby.
Hlasování: pavelno (+1), Perun (+1), Zdeněk Barnat (+1), pavell (+1)
28.03.2015 8:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef 333 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.530
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #87
RE: Dát už stavební rámek?
Krajný situáce môže byť u každého včelára iná.Včelstvá sú už v podmetoch,kde sa retiazkujú a začínajú zo stavbou.Začína kvitnúť marhuľa a prínos nektáru ak je pekné počasie, je poznať.Takže vložením SR či medzistienky na pozíciu zatiaľ ako druhé s kraja-nie priamo k plodu,sa nič nepokazí.
Tá medzistena či SR by v tejto pozícii ničomu nevadili,ak by boli vložené už pred zimou.
Hlasování: pavelno (+1), František H (+1), Adzo (+1), Perun (+1)
28.03.2015 9:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.442
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #88
RE: Dát už stavební rámek?
Pavle nejlepší odpověď na tvou otázku ti dá kniha od Brennera - zákonitosti života včelstva.

39x24 zateplené, Ústí nad Labem, 223 m. n m.
Hlasování: pavelno (+1), KaJi (+1), Josef Křapka (+1)
28.03.2015 9:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef K Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 356
Připojen(a): 06.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #89
RE: Dát už stavební rámek?
Prosím zkušené o vysvětlení "doporučení," proč se mají stavební rámky (dále jen SR), dávat především do spodních nástavků?
Prý to táhne matku dolů, ale když je v sestavě mateří mřížka, tak mi s tím nějak uniká spojitost.
Mám na mysli SR nevystavěné, pouze čisté rámky.
Díky za reakce, Josef.
19.09.2015 12:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Beekeeper Offline
Member
***

Příspěvků: 242
Připojen(a): 19.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #90
RE: Dát už stavební rámek?
Matka musí mít ke stavebnímu rámku vždy přístup aby ho mohla zakládst, až ho včely vystaví. Proto musí být pod mateří mřížkou u matky.
Metodika vkládání st. rámků a rámků s mezistěnami do nejspodnějšího nástavku respektuje přirozený rozvoj včelstva, kdy včelstvo v dutině stromu přes zimu obětovalo spodek díla myším a zaviječi a s postupným rozvojem zde postavilo nové dílo.
Mám plodiště na dvou nástavcích r. m. 39x24 cm a SR vůbec do spodního nástavku nedávám a i mezistěny zde včelstva vystaví jen v plné sezoně a né moc ochotně. V spodním mám dva rámky s vystavěnou trubčinou v pořadí 3 a 9 z 11 rámků.
SR v kládám vždy do horního nástavku jako druhý. Je zde i přes zimu. Až ho včely na jaře začnou stavět je čas přidat mezistěny. Hodně pomůže, když nestíhám s rozšiřováním, protože včelstvo díky němu, tak rychle nejde do rojové nálady. Desátý je zase rámek s vystavěnou trubčinou.
Ve včelstvu nám tedy celkem čtyři rámky trubčího plodu a z toho jeden stavební. Když SR matka zaklade, dám nový a jeden rámek z trubčinou převěsím do medníku nad mateří mřížku. Taky ho můžeš po let. slunovratu vyřezat v rámci boje proti varoaze.

Přeji mnoho včelařských úspěchů Jaroslav Uhlíř
Hlasování: Honza Veber (+1), Josef K (+1), Andrej (+1)
19.09.2015 13:40
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Může rámek s trubčinou zamezit rozvoji? Axolotlik 12 5.902 18.06.2012 9:22
Poslední příspěvek: Scipio

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies