Příspěvek: #581

(01.10.2014 12:28)MartinP napsal(a):  Není ztrženo, ale navýšeno!!!
Opět mylná hodně rozšířená informace.

OK a je to částka podléhající výběrovému řízení pro státní zakázky a pokud ano bylo na to výběrové řízení?

Příspěvek: #582

pokud se nepletu tak částka za administraci 1.D v běžním roce činá 3,5 MIO. Limit pro zadání klasického veřejného řízení /zakázky je pokud toto překročí částku 2MIO. Proč v tomto případě nikdo nikdy o žádném výběrovém řízení neslyšel je opravdu záhadou. Nebo , že by snad ani ne ?

Příspěvek: #583

No SZIF je to asi normální způsob. http://zpravy.e15.cz/byznys/zemedelstvi/...ze-1108718

Příspěvek: #584

O přeplatek daně můžu žádat, ale musím mít ověřený elektronický podpis.

Žádost lze zaslat jako datovou zprávu, která je opatřena zaručeným elektronickým podpisem nebo je odeslána prostřednictvím datové schránky.
Podání učiněné prostřednictvím datové zprávy se přijímá na společném technickém zařízení správců daně na adresu zveřejněnou správcem daně anebo na technickém nosiči dat, jehož formu zveřejní správce daně.

Příspěvek: #585

Má ČSV a jejich ZO datové schránky? Včelaři v cechu profi včelařů je určitě mají.
To by taky mohla být podmínka pro výběrové řízení na administrátora dotace - mít datovou schránku na kterou se mohou žádosti o dotaci 1.D posílat

Příspěvek: #586

(01.10.2014 12:42)Bobr napsal(a):  pokud se nepletu tak částka za administraci 1.D v běžním roce činá 3,5 MIO. Limit pro zadání klasického veřejného řízení /zakázky je pokud toto překročí částku 2MIO. Proč v tomto případě nikdo nikdy o žádném výběrovém řízení neslyšel je opravdu záhadou. Nebo , že by snad ani ne ?

Teď jsem koukal na to plnění rozpočtu ve Včelařství a tam je částka 4 milióny.

Příspěvek: #587

(01.10.2014 10:03)JKL napsal(a):  Sice by mne zajímalo zda je na i na ten registr občas vypsána veřejná soutěž o státní zakázku a jeho provozování na nějakou určitou dobu.

ČMSCH musí státní zakázku vedení ÚE vysoutěžit každé dva roky.

Příspěvek: #588

(03.10.2014 12:16)Mlha napsal(a):  Martine já jen reagoval na Lukáše, který zpochybňoval, že existují lidé, kteří zneužívají dotace (koukám Lukáš ten svůj poslední příspěvek hodně upravil). To že lidé, kteří nebyli nahlášeni v Hradišťku neměli právo na vyplacení D1 dotace a přesto jim je ČSV vyplatila snad víš ne?

Miloši, ano vyplatila, ale tady jsme opět u nastavení podmínek. Jelikož za toto bylo CSV kritizován tak se přistoupilo k důslednějšímu dodržování podmínek dotace, tedy např. zde kritizované předložení hlášení do Hradištka. Víš problem tu je ten, že jedni křičí vyplácíte neoprávněně a když v souladu s nastavením podmínek chceme předložení hlášení abychom nevypláceli neoprávněně tak ti samí křičí na to nemáte právo. Nevím jak tobě, ale mně to zavání účelovostí a až absurdnímu protiřečení. Potom si kladu za otázku co je cílem těchto lidí. Je to opravdu náprava nevyhovujícího stavu a nebo právě ta kritika podle hesla "kdo chce psa bít, hůl si vždy najde". Odpovědět si na to může každý sám.

---

(03.10.2014 11:45)KaJi napsal(a):  Nějak tady není jasná nepravost které se kdo dopustil.

Tady jde o to, jak je možné číst i jinde (MV), zda je správné, že to s tou 1D je takové jaké je.

Takže teprve pokud to někdo vxzkouší "extrémním" způsobem, tak uvidí. Ombudsman nemá bohužel právo měnit věci, on je jen hodnotí.

Jsou dvě možnosti:
A - Buď jim bude dotace vyplacena i přes veškeré "chyby" a tak to pak nejsou chyby, ale jen zbytečné (jemně řečeno) podmínky.

B - Nebo nebude a celý proces bude přezkoumán protže teprve pak může včelař žádat přezkoumání.
B1 - s tím že bude tento proces prohlášen za legální a v pořádku
B2 - nebude

Takže vidět neplechu v tom že někdo chce zjistit jak to je. Tak to může kritizovat jen ten "zkoušený".
Já sobně obdivuji, že někdo má takovou vůli bojovat za občanskou společnost a právo občana nepředkládat úřadům cokoli si úřad vymyslí.
Protože až všichni rezignujeme na odpor vůči buzeraci od "státu" budeme tam kde jsme byli a málokdo tam asi chce. Ve státě kde není právo na spravedlivý proces jak toto právo pěkně pojmenovali.

A všichni co nadávají na byrokracii a buzeraci od státu a od EU atd atd. by tento postup neměli odsuzovat, ale naopak chápat.
Pokud ne, tak až budou jednou na úřadě předkládat menstruační kalendář manželky aby doložili nárok na příděl dámských potřeb, tak budou tam, kde si zaslouží.

KaJi, tady na tomto foru jso směšovány dvě věci dohromady . Za prvé debata na téma - nyní je to nastaveno špatně, veďme debatu jak to nastavit pro příště jinak - lépe, což je správný a chválihodný počin a já to podporuju.
Ovšem za druhé se tu děje to, že nyníní jsou podmínky dotace nějak nastaveny a ty pokud o tuto dotaci chceš požádat musíš splnit. Zde není prostor pro nějaké protesty nebo co. Prostě pro tento rok jsou podmínky dané. A to zda se ti nějaká podmínka zdá absurdní, či nesmyslná a dokonce to tak může i být ovšem neznamená, že ji nemusíš splnit??
Jistě ty na protest nemusíš o tuto dotaci žádat, ale pokud požádáš tak musíš splnit její podmínky byt se ti třeba sebevíc příčí.
Takže snad jsem jasně vysvětlil jaký je rozdíl mezi těmito dvěmi polohami a nyní snad již nikdo nebude míchat dohromady názory na nastavení do budoucna a to co je platné pro tento rok.

A pokud jak píšeš "to někdo vyzkouší extrémním způsobem" promiň s tímto se neumím ztotožnit. Buď prostě splníš podmínky nebo nesplníš. Bud uvedeš správné údaje nebo neuvedeš. Dole v žádosti je každý podepsán a tímto podpisem stvrzuje, že uvedl správné údaje.
Pokud by se i dodatečně přišlo na to, že dotyčný neuvedl správné údaje, tak mu hrozí vrácení dotace a možný postih za klamání. Toto nemusí kontrolovat jen ZO, ale právo kontroly má samozřejmě i stát prostřednictvím své agentury.

Pokud se ještě vrátím k mnou zmíněnému LukášiM tak u mne žádost nepodával. Zda tu odpoví konkrétně na konkrétní otázku, jakou jsem mu položil je jen na něm. Každý si může podle toho udělat obrázek, jestli jsem měl pravdu či ne. Chci říci, že já osobně po Lukášovi nijak nejdu a nebudu iniciovat žádné kontroly u něj atd. Je to jeho věc a jeho podpis pod jeho žádostí. S touto žádostí se musí vypořádat jiní.

Příspěvek: #589

POkud je žádost řádně zadministrována a Likáš neslnil podmínky, tak je jasné že mu dotace nebude vyplacena.
To je doufám jasné. Tak konejte. (Naprosto banální případ v každé ZO, nebo ty členy ty co je špatně vyplní vyloučíte i z ČSV? Když jsou ty zásady tak nastaveny. )
Jen mi není jasné, co je trestuhodného na tom, že si to někdo ověřuje.

Kdybych měl začít odsuzovat každého kdo špatně vyplní daňové přiznání, tak abych se za pár let odstěhoval na pustý ostrov. Tam bych si snad pokecal víc. Mezi šptaně vyplěnným daňovým přiznáním a žádostí o dotaci není žádný rozdíl. Kromě toho komu se ten formulář odevzdává.

Mně osobně servis ČSV u dotací vyhovuje, proč ne. Ale plně chápu jiné kterým vadí, že za ně nějaký důvěrník a nebo předseda doplňuje údaje, telefoní čísla, atd nebo si je naopak opisuje.

Příspěvek: #590

(03.10.2014 13:15)MartinP napsal(a):  Ovšem za druhé se tu děje to, že nyníní jsou podmínky dotace nějak nastaveny a ty pokud o tuto dotaci chceš požádat musíš splnit. Zde není prostor pro nějaké protesty nebo co. Prostě pro tento rok jsou podmínky dané. A to zda se ti nějaká podmínka zdá absurdní, či nesmyslná a dokonce to tak může i být ovšem neznamená, že ji nemusíš splnit??
Jistě ty na protest nemusíš o tuto dotaci žádat, ale pokud požádáš tak musíš splnit její podmínky byt se ti třeba sebevíc příčí.

Rozhodně ne, je tu třetí možnost, požádat o dotaci a přitom nekývnout na nepřiměřené požadavky. A pak je tu vedle Zákonodárné a Výkonné moci ještě třetí pilíř: Moc soudní.

---

(03.10.2014 13:15)MartinP napsal(a):  Takže snad jsem jasně vysvětlil jaký je rozdíl mezi těmito dvěmi polohami a nyní snad již nikdo nebude míchat dohromady názory na nastavení do budoucna a to co je platné pro tento rok.

A pokud jak píšeš "to někdo vyzkouší extrémním způsobem" promiň s tímto se neumím ztotožnit. Buď prostě splníš podmínky nebo nesplníš.

Já se pokouším o nápravu jinou formou, tak aby nedoléhala na dobrovolné funkcionáře o.s. tíha odpovědnosti a povinností již od 2012. Zatím bezúspěšně. Pracovníci MZe si stojí na svém. Obávám se, že jiná cesta než cesta konfrontace stávajícího stavu s tím co si svobodný občan ještě nechá líbit tady není.

---

(03.10.2014 13:15)MartinP napsal(a):  Pokud se ještě vrátím k mnou zmíněnému LukášiM tak u mne žádost nepodával. Zda tu odpoví konkrétně na konkrétní otázku, jakou jsem mu položil je jen na něm. Každý si může podle toho udělat obrázek, jestli jsem měl pravdu či ne.

MartinoviP jsem odpověděl v mailu, protože jsem chtěl dodržovat pravidla hry (pravidla VF) a nepsat do tématu "členství v PSNV". A konkrétněji mu na umístění svých včelstev odpovím, až mi MartinP odpoví na tuto otázku:

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=64722& napsal(a):Má někdo z dikutujících povědomí o tom, na jakém právním základě je ve stanovách ČSV a například i v Zásadách pro výplatu dotace 1D uváděno Území organizace nebo hranice organizace. Domnívám se, že území i hranice území musí být definovány v zákoně nebo ve vyhlášce. (celé zde)

Příspěvek: #591

, Když se chci vyhnout odpovědi tak odpovím na otázku otázkou .
Přitom byla tak jednoduchá a ani se netýkala nějakého území ZO.Stačila na ně jen jednoduchá odpověď ano či ne. Otazka zněla:
Žádali jste s otcem dotaci i na včelstva,která
máte umístěna v Branticích či Morávce??
Tedy máte v žádosti o dotaci uvedena
stanoviště, která jsou v katastrech Brantic či
Morávky??
Jen pro doplnění uvedu, že katastrálníl číslo území Brantic je 609480 a Malé Morávky 690236.
Katastralni území obcí jsou přesně vyčleněna území působnosti té či které obce, která na tomto území vykonáva ze zákona správu.Jelikož je povinnost každého vcelaře na jaře hlásit na obci trvalé stanoviště včelstev tak je jistě i Lukášovi známo k jaké obci náleží území na kterém má svá stanoviště. Nebo nám chce snad Lukáš naznačit, že ani tuto povinnost neplní s výmluvou, že neví k jakému katastru patří pozemek na kterém má umístěny včelstva?? Pro vsechny případy dám tedy rady, že si tyto údaje může najít na ikatastru a může si to i vytisknout.
Táži se tedy znovu jasně a stručně a stačí mi jednoduchá odpověď ano/ne.
Žádali jste s otcem dotaci i na včelstva,která
máte umístěna v Branticích či Malé Morávce??
Tedy máte v žádosti o dotaci uvedena
stanoviště, která jsou v katastrech Brantic (č.k: 609480) či
Malé Morávky (č.k:690236)??
Neptám se tedy na území ZO, ale konkrétních obcí a jejich katastrů.
Prosím tedy odpověď ano či ne???

Příspěvek: #592

Vidíš Martine a to je přesně ten typ fízlování kterého se u ČSV bojím.

Protože v celém formuláří na dotaci .D nevidím, že by bylo uvedeno kde se stanoviště nachází, ale pouze registrační číslo stanoviště.
Další dokument, je potvrzení kde jdu a požádám místní ZO, aby mi potvrdila, že se tam ty včely nachází a opět je tam jen registrační číslo stanoviště.
Pokud dodám tyto dva dokumenty nemá ČSV nárok rozhodovat jestli dotaci dostanu, natož si navíc určovat co k tomu je potřeba dodat.

Svaz je pouze prostředníkem a administrátorem dotace, nikoliv jejím poskytovatelem a rozhodující osobou.

Příspěvek: #593

Není povinností každého včelaře se na OU hlásit. Pokud nehodlá vymáhat náhradu škody za poškození včelstev postřiky.

Příspěvek: #594

§ 51 odst. 8 zákona č. 326/2004 o rostlinolékařské péči

(3) Chovatel včel je povinen oznámit podle prováděcího právního předpisu místně příslušnému obecnímu úřadu údaje k umístění trvalých a přechodných stanovišť včelstev.

Příspěvek: #595

Madra, jedna věc jsou vlastní kolonky na formuláři a druhá doplňující údaje vycházející z podminek dotace. Tedy např zda já jako jednatel vůbec mohu prijmout tvoji žádost, či pokud u tebe budu provádět kontrolu tak abych věděl že na tomto stanovišti žádáš dotaci na tolik včelstev. Chce se na to kouknout trochu ze širšího pohledu.

Příspěvek: #596

MArtine

A) formuluj to přesněji, je to kapku nesrozumitelné
B) ty nerozhoduješ o dotaci, ty tu žádot musíš příjmout. Protože ČSV dotaci pouze administruje, ale o tom kdo dostane, nebo nedostane rozhoduje poskytovatel dotace.
C) pokud žádám o dotaci, má ZO právo zkontrolovat počet a sílu včelstev, koneckonců se pod to podepisuješ a za každý podpis neseme zodpovědnost.

Ty jako jednatel, že jsi podepsal, že se tam tolik včelstev nachází a já jako žadatel, že opravdu tolik včelstev mám.
Pokud podepíšeš, že tam tolik včelstev je a není, jsi zodpovědný za svůj podpis a já jako žadatel pokud vědomě klamu, musím si být vědom, že mne postih a trest nemine.

Příspěvek: #597

Prosim tě, přečti si zásady pro poskytování dotace 1.D pro rok 2014 treba tady:
http://www.vcelarstvi.cz/clanky-zasady-p...-2014.html
Čti to pomalu a najdeš tam odpovědi na svoje otázky. Mohu to tu znovu rozvést, ovšem již neumím volit podrobnější formulaci a bylo by to asi opět dost dlouhé. Vžij se při čtení do situace, že ty jsi ten jednatel a všímej si podmínek od koho muzes převzít dotaci,jaké podklady se dodávají a co máš eventuálně kontrolovat a tedy pro provedení této kontroly musíš znát.
Při čtení nespěchej.

Příspěvek: #598

(03.10.2014 18:22)MartinP napsal(a):  Prosim tě, přečti si zásady pro poskytování dotace 1.D pro rok 2014 treba tady:
http://www.vcelarstvi.cz/clanky-zasady-p...-2014.html

Můžou tyto obecné pokyny číst i neorganizovaní včelaři, když účelem je seznámit členy ČSV?

---

Rozumíte tomu někdo?

Citace:Český svaz včelařů, o. s., který zajišťuje administraci podpory a jehož
prostřednictvím bude podpora včelařům, chovajícím včely
na území ČR poskytnuta, obdrží 5 % z přiznané dotace.

Netvrdí se náhodou, že 5% na administraci není z přiznané dotace?

---

Proč MZe dostane jen tyto údaje, když ČSV jich vyžaduje víc podle nějaké vnitřní směrnice?

Citace:Jmenný seznam slouží jako doklad k celkové žádosti o dotaci
za Český svaz včelařů, o. s., pro Ministerstvo zemědělství České
republiky. Proto vás žádáme o jejich pečlivé zpracování. Jmenný
seznam včelařů žádajících o dotaci 1.D. v roce 2014 musí
obsahovat následující údaje:
• jméno a příjmení nebo obchodní jméno žadatele;
• datum narození, rodné číslo, u obchodního jména identifikační číslo (IČ) a případně registrační číslo chovatele
• adresu včetně PSČ;
• počet včelstev (podle jednotlivých „Žádostí“ od žadatelů-včelařů);
• dotace celkem (do 180 Kč na jedno včelstvo splňující předmět dotace). Celková výše dotace = počet včelstev x 180 Kč.

Příspěvek: #599

(03.10.2014 18:31)NB1 napsal(a):  

Citace:Český svaz včelařů, o. s., který zajišťuje administraci podpory a jehož
prostřednictvím bude podpora včelařům, chovajícím včely
na území ČR poskytnuta, obdrží 5 % z přiznané dotace.

Netvrdí se náhodou, že 5% na administraci není z přiznané dotace?

Mze např. přidělí na 1D 70 mil. Kč, 5% z toho je 3,5 mil. ČSV tedy dostane celkem 73,5 mil. Je to těžké pochopit ????

Příspěvek: #600

(03.10.2014 17:00)lusat napsal(a):  § 51 odst. 8 zákona č. 326/2004 o rostlinolékařské péči

(3) Chovatel včel je povinen oznámit podle prováděcího právního předpisu místně příslušnému obecnímu úřadu údaje k umístění trvalých a přechodných stanovišť včelstev.

Není povinnost občana studovat kdejaký přílepek k nějakému zákonu. Toto je zákon o "postřicích". Kdyby tam byla povinnost maminek hlásit stanoviště pískovišť na kterých si hrají děti aby nebyly postříkány, tak by se tomu smáli i v TV NOVA.

Tenhle pochybný zákon vůbec neřeší ochranu včel - jak se včelař dozví že bude prováděn postřik a lhůty zákon neřeší, jen buzeruje.

---

a) zjistit u místně příslušných obecních úřadů informace k umístění stanovišť včelstev v dosahu alespoň 5 km od hranice pozemku, na němž má být aplikace provedena, a minimálně 48 hodin před provedením aplikace oznámit dotčeným chovatelům včel a místně příslušným obecním úřadům aplikaci přípravku,

Takže mi přijde SMSka - Za dva dny budeme stříkat jedem xxx. Farma xzy. A co jako má včelař dělat? Kvůli tomu si každoročně registrujete včely u OU?

Vždycky když slyším o výhodách jednotné organizace včelařů která u státu bude hájit práva včelařů a jak je nám užitečná, tak toto je jeden ze zákonů na který si vzpomenu.