Příspěvek: #1741

Nechápu postoj lidí, kteří něco nechtějí, nadavají na to a pak jdou, udělají co po nich chtějí a stanou se tak aktivní součástí toho co vlastně nechtějí. Tohle není jen u včelařů, ale všude. Zbabělost? Kolaborace? Pak žijeme v tom v čem žijeme. Mají s námi ti co vladnou lehkou práci...

Příspěvek: #1742

Nevim jestli jsem hrdy,ale z tehle dotacni komedie kazdy rok tezce znechuceny..Tak znechuceny,ze vic uz to snad ani nejde.Kolik ztratime v ZO zbytecne casu kvuli podobnemu nesmyslu a za par korun na propisky.
Poplatek,lepe receno jeho neopravnenost byl loni rozeslan na ZO.

Nechápu postoj lidí, kteří něco nechtějí, nadavají na to a pak jdou, udělají co po nich chtějí a stanou se tak aktivní součástí toho co vlastně nechtějí. Tohle není jen u včelařů, ale všude. Zbabělost? Kolaborace? Pak žijeme v tom v čem žijeme. Mají s námi ti co vladnou lehkou práci...


To je popis charakteristiky (lidí) člověka který je někde mezi konzervatismem a liberalismem.

Vedení ČSV musí být konzervativní, protože si každý člen může odvodit, že jakkákoli rychlá změna je proti vedení ČSV. Proto vývoj dotací D1 probíhá generačně. Dávno mohl být i propracovaný systém hlasování na sjezdech přímo členy, ale opět, je to špatné, moc zbrklé a hlavně s neznámým důsledkem do budoucna.

Je otázkou co má větší hodnotu pro spolek včelařů, spojit se s rychlým vývojem, vše digitalizovat, vše neustále opravovat, měnit, nově stavět, nebo mít rozvinutou svazovou zádumčivost, nikam se nehrnout, mít tradiční schéma práce a vědět co přesně obnáší takovou tradici držet a mít. Ono totiž vše potřebuje nějakou práci a nové věci vyžadují zvláštní a jiný přístup než tradiční obvyklá práce.

To, že zánik D1 zapříčiní odluku mnoha členů je logické, správnou otázkou je, jestli je to dobře dotaci D1 mít nebo nemít, nebo jen pro někoho. Odpověď musí být někde uprostřed, nesmí být ani moc liberální, ani moc konzervativní. Prostě pokroková a promyšlená odpověď a reakce vedení ČSV by byla zcela jistě z 99% pozitivní.

Osobně si myslím, že kdyby SZIF vypsal výběrové řízení na zdigitalizování celé problematiky, tak by ČSV něměl ani 5 a půl mega z D1, ani část z členských příspěvků. Je to dobře? Nebo špatně? S ohledem dobudoucna.

Příspěvek: #1743

Muzem doufat,ze postoj k 1.D bude probihat opravdu generacne a tech,kteri o tohle nebudou mit potrebu zadat,bude postupne pribyvat,az prevladne schopnost vetsiny vcelarit bez dotaci,bez vdeku komusi za cosi.Protoze ruku na srdce,kolik % techto prostredku jde opravdu do vcelarstvi a ne do veci se vcelarstvim naprosto nesouvisejicich.

Příspěvek: #1744

Tak jako být členem spolku, kde budu čekat na generační výměnu než se něco pozitivně změní? Jak to nazvat slušně....naivita. A co když vám vyroste nová generace, která bude horší? Ona totiž vyrůstá v tomhle... Ale vaše věc.
Osobně jsem v začátcích také nastoupil do tohohle vlaku, ale po zjištění že nikam nejede tu cestu ukončil. Teď jsem zde https://www.buckfast-bayern.de/neu/ a v přístupu ke včelaření nesrovnatelne a k členům zrovna tak..

Příspěvek: #1745

Nebývá výrazný rozdíl mezi včelařskými spolky na celém světě. Vždy leží na několika pilířích, které jsou důvodem vzniku a nebo zániku spolku. Spolek myslím jakkýkoli název označující včelaře v houfu. Krom výstav. To je čistě obchodní a propagační věc. Dotace jako příspěvkové peníze do kapsy, jsou také hodně rozšířeny, malý rozdíl bývá do jaké a které kapsy.

Pilíře jsou např. dotace, peníze za opylení, kočování, chov matek, zajištění nějaké akce, propagace, dovoz vývoz know how (výzkum) za státní hranice nebo mezi kontinenty, vydávání časopisu, společné pojištění. ... Pokud si vezmu jakkoukoli asociaci na světě, vše je podobně stejné. Nemáš tudíž pravdu. Nebo včem vidíš rozdíl?

Příspěvek: #1746

Tak dotace 1D je pro naše ČSV opravdu tím naprosto zásadním pilířem, to je pravda. Ale poněkud smutná.
Kdyby nebyly, někteří ani nepřijdou na výroční schůzi, protože je krom výplaty dotací co se spolku týče nic nezajímá.
A také je důležité, aby jejich výplata byla spojena s výběrem členského příspěvku - aby náhodou nikomu nedošlo, kolik ho členství vlastně stojí (jak je ta klobáska na výročce vlastně drahá). Důkazem je to, jak rychle bylo naše vedení schopné posunout termín, do kdy má být zaplacen členský příspěvek, když SZIF k vůli neskutečnemu bordelu v žádostech několikrát výplatu 1D posunul...Najednou ani nevadilo, že členské příspěvky nebyly zaplaceny do 31. prosince.

Příspěvek: #1747

Každý rok stejná písnička, kdo a co udělal pro změnu?

Příspěvek: #1748

Vyvedu tě z omylu, Richarde.
Pokud mám správné informace, tak Asociace profesionálních včelařů iniciovala jednání o změně způsobu výplaty 1D. Měly u toho být i ostatní spolky. Ale jak už jsem napsal - není vůle, a taky to naráží na to, že žadatelem je UCHS. Jedinou změnou je, že potvrzení o umístění včelstev stačí elektronicky emailem, což ale Jospr trochu zpochybnil, že to mnozí nebudou a ani nejsou schopni dělat. Profiky to asi docela musí vytáčet, když mají třeba farmu s 1000 včelstvy a musí se u nějakého strejdy, co má troje včelstva doprošovat o potvrzení... Byl prý i návrh spojit již fungující elektronické hlášení počtu včelstev k 1. 9. s žádostí o 1D - to mi přijde celkem jako logický a smysluplný návrh. Není vůle, respektive soudruzi z ČSV to mají dobře obšlápnuté. Tedy vlastně sorry jako, v čele je vlastně soudružka - takže abych byl korektní - soudružka s ostatními soudruhy z ČSV to mají dobře obšlápnuté....

Příspěvek: #1749

Nevyvedl, já myslel každou konkrétní osobu co tu remcá.

Příspěvek: #1750

Aha, tak to si mě úplně dostal.
A máš nějaký návrh, co bych pro to více mohl udělat? Mám se demonstrativně upálit před MZE? Anebo na Křemencárně udělat defenestraci a vyházet všechny z okna? Asi jen málo kdo z nás má možnost jít na ministerstvo a říct jim jak to dělat lépe - nikdo se s tebou nebude bavit.

Příspěvek: #1751

Myslím, že třeba přístup těch co jsou rozhodnutí žádné potvrzení nevydávat (např. JosPr) je přístup pozitivní a konstruktivní, který bude směřovat k tomu, že 1.D bude navázána na Hlášení do Hradiska.
I SZIF potvrzuje (jedna z mých předchozích zpráv), že v případě, že se místní funkcionáři vzbouří a potvrzení nevydají, bude žádost o 1.D platná.

To beekeeper: Moje zkušenost, viz zpráva #1730, je že na SZIF se s tebou baví mnohem lépe, než v ČSV, takže když bude dost takových "prudičů", kteří budou na ministerstvo alespoň psát, možná je to časem přestane bavit a výplatu 1.D udělají rozumně (nebo ji v lepším případě úplně zruší).

Příspěvek: #1752

SZIF se přímé administraci 1D brání - prý by to nezvládli, těch 50 000 tisíc žádostí... Na svazu to dělají dvě ženské, za měsíc mají hotovo a pět mega je doma. A po zbytek roku můžou hojšat nohama... A v tom je jádro pudla - ČSV se těch pěti milionů dobrovolně nevzdá.

---

...pro úplnost.
Prý byl i návrh, že by potvrzení o umístění včelstev mělo být nahrazeno čestným prohlášením, s tím, že sankční řád existuje a je funkční (vrácení dotace a pokuta ve výši 100% poskytnuté dotace). Ani to se ale nesetkalo s pochopením a prý to nejde - čestné prohlášení má zkrátka menší váhu a právní závaznost, než podpis strejdy, který ani neví, kde ty včely jsou a o závaznosti jeho podpisu a břímě zodpovědnosti ani nemluvě...

Příspěvek: #1753

(10.08.2021 7:54)marek. napsal(a):  Moje zkušenost, viz zpráva #1730, je že na SZIF se s tebou baví mnohem lépe, než v ČSV, takže když bude dost takových "prudičů", kteří budou na ministerstvo alespoň psát, možná je to časem přestane bavit a výplatu 1.D udělají rozumně (nebo ji v lepším případě úplně zruší).

Pokud to bude v jednotkách, tak se nestane nic, pokud bude případů více, pozvou si ČSV na kobereček. No a pak to projde celou strukturou (kraj, okres, ZO) a na konci zase najdou ochotné a užitečné idioty, kteří to zase všechno poslušně odedřou- to se konec konců již stalo.

Neber to tak, že jsem pesimista anebo že si změnu nepřeju, ale snažím se na to dívat realisticky - informací k tomu mám myslím dost. Naopak, změnu bych si přál, i když je mi to tak trochu jedno, protože dotace neberu, žádné... A jsem na to hrdý, byť Louky asi nebude souhlasit.

Příspěvek: #1754

(10.08.2021 7:01)#beekeeper napsal(a):  Jedinou změnou je, že potvrzení o umístění včelstev stačí elektronicky emailem, což ale Jospr trochu zpochybnil, že to mnozí nebudou a ani nejsou schopni dělat. Profiky to asi docela musí vytáčet, když mají třeba farmu s 1000 včelstvy a musí se u nějakého strejdy, co má troje včelstva doprošovat o potvrzení...

Jospr to napsal zcela výstižně.
Přijmout mail, vytisknout papír, orazítkovat, naskenovat a znovu poslat. Ne, to ani já dělat zadarmo na vlastním PC a tiskárně nebudu.
Každý rok mě práce na dotaci stojí spoustu času a k tomu nějaké drobné. To není samozřejmost.
Profík musí pochopit, že zadarmo ani kuře nehrabe.

Příspěvek: #1755

... moje žádost o dotace ten spolek nezmění, ale kapka ke kapce...

Příspěvek: #1756

Mýlíš se Miroslave. Funkcionář ZO ČSV musí pochopit, že svaz za každou žádost dostane cca 100 Kč. To se prý už na MZE řešilo - za to potvrzení NELZE brát úplatu. Konec konců je to věc, na které lpí ČSV, aby dokázal svou důležitost. Takže pěkně sraz paty a poslouchej a plň to, co ti soudružka předsedkyně říká a co po tobě chce!!! Já tě chápu, Miroslave, i ty ostatní, ale žádný nečlen svazu a to bez ohledu jestli jestli je či není profik, za to prostě nemůže a tvé nářky ho prostě nemusí zajímat - ty pouze musíš splnit svou povinnost, jinak k vůli tobě půjde soudružka předsedkyně opět na kobereček...

A pokud jsi nespokojen s tím, co ti vedení ukládá a s tím, jak tě "odměňuje", obrať se laskavě s důvěrou na své volené zástupce... Ono to kuře opravdu nehrabe zadarmo, akorát pochop, že není na tvém dvorku...

Příspěvek: #1757

Ano, jsou za to dobře placeni.

Pokud dole na spolkách nejsou spokojeni, tak ať si udělají ve svém vedení pořádek.
PN.

Příspěvek: #1758

Dotácia, ak už jednou je... Jan Werich
Treba ich poskytnúť včelám bez výpalného a vreckárov /kapsář/. Profesné združenie musí fungovať z členských príspevkov /ak si ich zaslúži/, ale nie zo štátnych dotácii. Charita a energia funkcionárov sa môže zamerať na osvetu.

Příspěvek: #1759

Tohle to co napsal Albert, je přesně ten rozdíl mezi spolky u nás a "venku"..

Příspěvek: #1760

(10.08.2021 9:42)Miroslav Vochozka napsal(a):  Jospr to napsal zcela výstižně.
Přijmout mail, vytisknout papír, orazítkovat, naskenovat a znovu poslat. Ne, to ani já dělat zadarmo na vlastním PC a tiskárně nebudu.
Každý rok mě práce na dotaci stojí spoustu času a k tomu nějaké drobné. To není samozřejmost.
Profík musí pochopit, že zadarmo ani kuře nehrabe.

Mirku, ty, jako dobrovolný "úředník" to potvrzení vystavíš ve svém volném čase a na svém vlastním PC a ČSV za to dostane zaplaceno. Jestli z toho něco budeš mít ty osobně je jen vnitřní vztah mezi svazem a tebou. Jestli se ti to nelíbí, tak nedělej úředníku svazu, nebo vůbec nebuď jeho členem, popřípadě zatlač na páky, aby to bylo jinak.