Příspěvek: #161

A není ten podpis u výplaty jen kvůli tomu, že se to dělá přes ČSV a je jen pro ČSV, že dotaci vyplatilo? "Evropské" dotace se žádají přes ČSV, žádost doma vypíšu a podepíšu a odešlu na ČSV , ale výplata je na účet, bez dalšího podpisu a výplata už snad nejde přes ČSV, pokud si to pamatuji správně odkud přišlo vyrozumění o uznání dotace, už je to pár let .

Příspěvek: #162

Aleši máš pravdu třeba u dotace na technickou pomoc ...to tak je . ZO organizace to neřeší posíláš to na CSV do prahy. Ty to zpracují....a myslím že to potom jde dál. Ty už dostaneš akorát rozhodnutí o dotaci a její výší . způsob úhrady záleží na tobě jaký jsi zvolil při vyplňování žádosti. (účet nebo poštou)

Příspěvek: #163

(15.11.2013 19:37)jjvcela napsal(a):  Jistě, že dají, ale nejde to bez podpisu! Také nejde z dotace odečíst poplatek za převod pro nečleny.

Prostým bankovním převodem platím nájem, elektřinu, zálohy na služby, ale i předplatné MV či členské příspěvky PSNV, platba je identifikována variabilním symbolem a tudíž neběhám nikam nic podepisovat, jako když peníze předáváte v hotovosti. Proto nechápu proč by se stejně jednoduše, bez nutnosti podpisu nedaly zaplatit členské příspěvky do ČSV. Můžete mi vysvětlit, proč při každoroční platbě členského příspěvku ČSV bych musel ještě něco podepisovat?
Pokud by dotaci D1 vyplácel stát bankovním převodem přímo na účet konkrétního včelaře na základě údajů uvedených v Hradišťku, tak by nebylo nutné zkoumat zdali je dotyčný člen či nečlen ČSV (či jiné organizace) a bylo by naprosto irelevantní vydávat podobné úsměvné metodické pokyny, ve kterých se praví zdali si ZO do nákladů na rozúčtování dotace může či nemůže zahrnout psací potřeby, cartridge do tiskáren, papíry, obálky, známky, korespondenční lístky, telefonní dobíjecí kupony, klotové rukávy, pronájem sálu či občerstvení...

Příspěvek: #164

Občas jsem si v duchu pohrával s představou,že bude ta možnost,že mi tu dotaci prostě pošlou na můj účet. Zatím však vždy jednou za rok jdu a stavím se do fronty a čekám až se dostanu k tomu dobrému muži za stolkem, jako najatý kopáč na Klondiku co si jde pro svou denní výplatu. Kapsy mi nešacují. Má to pro mne ale takový romantický nádech minulých časů..... Jsem potěšen,že nejsem sám s představou platby převodem,jak jsem zde zjistil.

Příspěvek: #165

(15.11.2013 16:22)Mlha napsal(a):  Ještě jednou jsem se zamýšlel nad distribudí finančních prostředků na D1 dotaci a pár věcí mi není jasných. Tedy v současné době je to tak, že stát pošle peníze na svazový účet. Svaz je přepošle na účty jednotlivých ZO. Pokladníci jednotlivých ZO tyto finanční prostředky vyberou a odnesou si je domů (a cestou z banky se třesou aby je náhodou někdo nepřepadl). Pak to začnou pytlíčkovat (a trnout aby se náhodou nepřepočítali, nebo do jedné obálky nedali např. dvě slepené bankovky), a také potřebují dost drobných, takže začnou obíhat přilehlé trafiky a škemrat zdali by jim nerozměnili. Když mají hotovo pytlíčky předají jednotlivým včelařům. Je to tak?
Je to asi dost vopruz činost naštěstí jí mají pokladníci dost dobře honorovanou, pokud pokladníci dostanou 5% z celkové částky tak mi to vychází, že dostanou necelých 80Kč za pytlíček. Na druhou stranu, kdyby se to posílalo bankovním převodem rovnou na účty jednotlivých včelařů, tak těžko najdeme banku, která si vezme 80Kč za transakci, tedy vše by vyšlo levněji a pokladnímům by ubyla práce.

Miloši CO SIS TO DOVOLIL!!! Ty jsi úplně v tvém zamýšlení přeskočil "úřednický článek" v podově OKRESU a poslal jsi peníze z ústředí hned do jednotlivých ZO. To administrativní rozdělení musí rozpytlíkovat OO a část si nechat.
Jinak s tebou plně souhlasím a jestli je problém s účty jednotlivých včelařů, tak je tady ještě státní Česká pošta (i když ta bude za čas na vesnicích minulostí - a budou to za ni dělat nejspíš asijští prodejci, obecní úřady nebo místní ponocný ...)

Příspěvek: #166

Vezměte si kalkulačku a svůj rozum a počítejte z veřejně známých podkladů : ČR na 1.D dá 80 000 000 Kč , odměna na administraci je 5 % = 4 000 000 Kč, zbývá vyplatit 76 000 000 Kč žadatelům na 550 099 včelstev - letošní částka 138 Kč / včelstvo.

Rozdělení částky na administrativu : Pro ZO je koeficient odměny 1.74514 Kč na včelstvo x 550 099 včelstev = 960 000 Kč toto je odměna kdy ZO jednají s cca 47 000 žadateli – soustředit žádosti, požádat o dotaci, vyplatit, vyúčtovat – nemají kanceláře – práce v „terénu“. Pro OO je koeficient cca 0.52893 Kč na včelstvo x 550 099 včelstev = 290 964 Kč toto je odměna za shromáždění žádostí od cca 1 100 ZO, kontrola správnosti dokladů

Pro sekretariát za shromáždění žádostí z cca 1 100 ZO , rozdělení a rozeslání dotace 1.D přes banky a následnou věcnou kontrolu vyúčtování – jen dokladů v kanceláři je určena odměna 2 749 036 Kč
Zde je odměna za jeden účetní případ 2 749 036 : 1 100 = 2 499 Kč
Jestliže máme 550 099 včelstev u cca 47 000 žadatelů je průměr 11.7 včelstev/ žadatel 11.7 x 1.74514 Kč/ včelstvo = 20.42 Kč odměna za administraci na 1 žadatele ( případ) ZO . Sekretariát má odměnu 2 499 Kč : 20.42 Kč = 122 x vyšší než přísluší dle takto nastavených pravidel těm“ dělníkům“ v ZO.

„Pokladníci v ZO spojte se !! “

Příspěvek: #167

Já už tomu ale vůbec nerozumím. Je D1 na podporu včelstev, nebo funkcionářů a sekretariátu. To mě vysvětlete, kdo to schválil? Vždyť nám strhávají z dotace od jakživa příspěvky.

Příspěvek: #168

Nestrhávají.

Příspěvek: #169

Jak si nabagrují někteří kteří stále notují že ČSV je jediná možnost jak distribuovat dotace je asi jasné.

Ale letos po vánocích prasklo, že dotace vydělená počty v Hradištku měla překračit 180 korun, protože v Hradištku chyběla asi třetina včelstev i včelařů.
Tak by mě zajímalo jestli si to letos ČSV za ty Mega ověřilo - počet včelstev jim jistě MZe sdělí tak jako to sdělilo jiným v loni.

A pokud by zjistili že mají víc žádostí jak je registrovaných tak mohli požadovat po včelařích to potvrzení z Hradištka co registrovaní získávají.

Příspěvek: #170

(17.11.2013 16:16)Karel Mišoň napsal(a):  Vezměte si kalkulačku a svůj rozum a počítejte z veřejně známých podkladů : ČR na 1.D dá 80 000 000 Kč , odměna na administraci je 5 % = 4 000 000 Kč, zbývá vyplatit 76 000 000 Kč žadatelům na 550 099 včelstev - letošní částka 138 Kč / včelstvo.

Rozdělení částky na administrativu : Pro ZO je koeficient odměny 1.74514 Kč na včelstvo x 550 099 včelstev = 960 000 Kč toto je odměna kdy ZO jednají s cca 47 000 žadateli – soustředit žádosti, požádat o dotaci, vyplatit, vyúčtovat – nemají kanceláře – práce v „terénu“. Pro OO je koeficient cca 0.52893 Kč na včelstvo x 550 099 včelstev = 290 964 Kč toto je odměna za shromáždění žádostí od cca 1 100 ZO, kontrola správnosti dokladů

Pro sekretariát za shromáždění žádostí z cca 1 100 ZO , rozdělení a rozeslání dotace 1.D přes banky a následnou věcnou kontrolu vyúčtování – jen dokladů v kanceláři je určena odměna 2 749 036 Kč
Zde je odměna za jeden účetní případ 2 749 036 : 1 100 = 2 499 Kč
Jestliže máme 550 099 včelstev u cca 47 000 žadatelů je průměr 11.7 včelstev/ žadatel 11.7 x 1.74514 Kč/ včelstvo = 20.42 Kč odměna za administraci na 1 žadatele ( případ) ZO . Sekretariát má odměnu 2 499 Kč : 20.42 Kč = 122 x vyšší než přísluší dle takto nastavených pravidel těm“ dělníkům“ v ZO.

„Pokladníci v ZO spojte se !! “

Toto rozdělení kritizovali i zaměstnanci sekretariátu a odstoupivší členové PRV. Někdo to ale takto zašmoulil . Proč asi? Bylo to před RV.
Jak to říkal Chocholoušek ....... LD

Příspěvek: #171

To není odměna pro pokladníky ZO, je to částka, kterou dostane ZO na pokrytí nákladů spojených s administrací podpory 1.D - citace z oběžníku ČSV -"vyzve je k předložení dokladů o nákladech, které ZO ČSV vynaložila na administraci dotace 1.D.
Jedná se o kancelářský materiál a potřeby (např. cartridge do tiskáren, papíry, obálky, tiskopisy příjmové a výdajové doklady, pokladní deník, psací potřeby
, atd.), poštovné (korespondenční lístky, poštovní známky nebo doklad o poslané zásilce) nájemné za pronájem sálu na výplatu dotace (NE OBČERSTVENÍ!!)
cestovné funkcionářů, kteří prováděli kontroly stanovišť,telefonní dobíjecí kupony,
apod. ZO i OO musí vždy předložit originály dokladů!"- pokud ZO nebo okres peníze neutratí, nebo nemá známosti a nesežene vhodné paragony musí peníze vrátit.

Příspěvek: #172

(17.11.2013 16:16)Karel Mišoň napsal(a):  „Pokladníci v ZO spojte se !! “

Karle já bych řekl: "pokladníci a nejen pokladníci spojte se a nechte 1D rozdělit státním úředníkem!" "Vraťte se ke včelařským spolkům a nebuďte jen "dělníkem ústředí"!

Na to skutečně není pro včelu ČSV potřebný!

Příspěvek: #173

Moraváku, ale státu jako dobrému hospodáři by mělo jít o to aby se peníze co nejlevněji dostaly z jeho kapsy do kapsy včelaře. A tak jako Ty si vybíráš bankovní ústav podle toho jak výhodnou nabídku ti učiní, tedy kolik si řekne za vedení účtu a ostatní bankovní poplatky a je Ti šumák, kolik si ta či ona banka nakoupila tonerů, cartridgí, obálek, pastelek či pravítek, tak stejně efektivně by měl postupovat stát. Pokud ČSV není schopna přesunout peníze ze státního účtu do kapes včelařů za zhruba stejnou cenu, jakou si účtují banky či pošta a chce za tu samou službu několikanásobně více tak by bylo lépe tuto činnost přenechat odborníkům (outsourcovat jí jak se dnes říká), neřešit tonery a pastelky a zabývat se podstatnými věcmi.

Příspěvek: #174

Otázka zda-li to stát nebo jeho zástupci takto chtějí. To víš i leštění klik a "moudrá" rozhodnutí něco stojí.

Příspěvek: #175

(18.11.2013 13:11)Mlha napsal(a):  Moraváku, ale státu jako dobrému hospodáři by mělo jít o to aby se peníze co nejlevněji dostaly z jeho kapsy do kapsy včelaře. A tak jako Ty si vybíráš bankovní ústav podle toho jak výhodnou nabídku ti učiní, tedy kolik si řekne za vedení účtu a ostatní bankovní poplatky a je Ti šumák, kolik si ta či ona banka nakoupila tonerů, cartridgí, obálek, pastelek či pravítek, tak stejně efektivně by měl postupovat stát. Pokud ČSV není schopna přesunout peníze ze státního účtu do kapes včelařů za zhruba stejnou cenu, jakou si účtují banky či pošta a chce za tu samou službu několikanásobně více tak by bylo lépe tuto činnost přenechat odborníkům (outsourcovat jí jak se dnes říká), neřešit tonery a pastelky a zabývat se podstatnými věcmi.

Miloši, ale vždyť to tu už bylo loni probíráno - administrativa je taková dohodnutá kamufláž mezi ústředím a státem. Drobky se hodily dolů aby ZO neremcali a řeklo se jim, že hotovost nemůžou dostat kvůli daňovému přiznání atd. Ústředí žádné doklady nepotřebují, těm je to vypláceno určitě v hotovosti!!! Jen se o tom nikde nedočteš!!!

Příspěvek: #176

(17.11.2013 19:39)Jiří V. napsal(a):  Já už tomu ale vůbec nerozumím. Je D1 na podporu včelstev, nebo funkcionářů a sekretariátu. To mě vysvětlete, kdo to schválil? Vždyť nám strhávají z dotace od jakživa příspěvky.

Postup vyplácení D1 se zřejmě bude drobet lišit v každé Zo.Jak by to mělo fungovat?Včelař by měl dostat dotaci nezkrácenou je tedy otázkou jestli je vůbec správné že svaz něco strhává jako manipulační poplatek ,zda by neměl vše vyplatit a následně žádat odměnu za službu.Pokud se vrátím ale k Zo zcela běžně se od dotace odečetly pohledávky.'Učetně to lze udělat tak aby se ve finále vlk(Fi.u) nažral a koza zůstala celá.Osobně si vůbec nedovedu představit jak bych z pozice pokladníka nejdříve vyplatil celou dotaci a následně požadoval od každého jednotlivého včelaře jeho pohledávky.Je vidět že spousta včelařů nemá o práci pokladníka moc přehled.Sice se členské příspěvky moc nemění ale pokud ano tak se o tom dozví pokladník spíše ke konci roku tedy o nějakém vybírání č.příspěvků a ostatních pohledávek během celého roku nemůže bít ani řeč a případné překvapení jako loni platba do sf .A termíny ?Peníze z dotace D1 ( z jiných moc včelaři nejsou ochotni své pohledávky plati ) přichází v lepším případě po 10 listopadu ovšem někdy až po 20 listopadu do konce listopadu vyplatit vyplnit spoustu papíru pro Ov a svaz a poslat ,do konce prosince pak převést část financí na svaz.Teď si představme pár plných mocí k převzetí dotace ovšem k zaplacení pohledávek jaksi pan včelař pozapoměl též zplnomocnit přebírajícího a k tomu haldy drobných na vracení na velké bankovky o vypisování dokladů už nemluvim vůbec a k tomu všemu členská základna řekněme tak 50 kousků do toho nějakej brdelář tak to je na zbláznění.Proto si musí pokladník vše připravit předem a i pro včelaře je lépe když už pouze podepisuje a ani těch podpisů není málo když všichni chtějí jen originál.Pokud si tedy myslí někdo že pokladník má leháro tak je na velikém omylu.A odměna ta je vskutku pouze taková jakou mu schválí Zo.Takové jsou mé zkušennosti jinde to třba funguje jinak.

Příspěvek: #177

Se divim ze panu Misonovi jeste nikdo nevyrval z rukou tu jeho kalkulacku....

Příspěvek: #178

Pan Mišoň tohle počítá normálně z hlavy. Takže když už trhat.......

Příspěvek: #179

(17.11.2013 19:39)Jiří V. napsal(a):  Já už tomu ale vůbec nerozumím. Je D1 na podporu včelstev, nebo funkcionářů a sekretariátu. To mě vysvětlete, kdo to schválil? Vždyť nám strhávají z dotace od jakživa příspěvky.

Josef Skala ti na otázku neodpověděl! Ptáš se jestli 1D je na podporu:
a/ včelstev
b/ funkcionářů a sekretariátu

Cé je správně!!!

• Je to podpora na příspěvky, proto se vyplácí ČSV a né státem
• Není vyplácena na jaře za dobře přezimované/ošetřované včely
• Je vyplácena v listopadu, tedy to nemohou být finance na srpnový nákup cukru
• Slouží na zaplacení členství pro příští rok - bez těch potíží a komplikací vymahatelnosti jak psal Josef Skala
• Včelstva přežijí i bez těchto peněz
• Včelstva nepřežijí když jim odebereš zásoby na zimu a nahradíš je obálkou s 1D

Příspěvek: #180

Oficiálně je D1 odůvodněna jako podpora opylení.