Příspěvek: #121

Přízemní otázka, kolik se tedy nabalikujeme?

Těch 133 je po odečtení provize nebo se z nich platí ještě těch 5%.
A samozřejmě předpokládám, že 98% většina si pak ukázněně odečtě ještě ty 4Kč daně z přepychu.

Příspěvek: #122

Co vím, tak vratka je nejpozději do 30.11., to znamená že ZO musí vrátit peníze během 11 dnů(je19.), ale ještě nyní je unás nemají k výplatě. Tak kdoví, jestli něco bude._gp_

Příspěvek: #123

Dotace D1 dorazila na konto ZO.Teď si pokladníci máknou aby vše stihli co nejdříve.

Příspěvek: #124

Na jednu stranu mnozí vykřikují "zrušte dotaci!", na druhou se tady už 14 dní diskutuje o každé stržené koruně a vše hrozí "přerůst v rebelii" (která ale jako kdyby pomyslně zatím nepřekročila Křemencárnu z Restaurace u Fleků). Tak nevím... Každý tady počítá, ale na to bychom v předsednictvu měli mít kompetentní, zodpovědné a odpovědné osoby (případně i trestně stíhatelné, stačí podat trestní oznámení...). Od toho si je platíme, abychom neztráceli drahocenný čas těmito starostmi. Nemám s lidmi v republikovém vedení osobní zkušenost, ale stačilo by, kdyby byli všichni zodpovědní jako pokladník naší ZO, který na výročce vypočítává výdajové položky skoro až do posledního halíře (asi aby následně někomu nezaskočil párek v krku). Vše je o lidech, tak to přátelé, kteří nejste spokojeni, vezměte do svých rukou. Začněte ve vašich ZO, určitě vám nikdo bránit nebude. A druhotně pak tímto vaším krokem jistě pozvednete kvalitu organizace jako celku. Také pak získáte lepší vhled do věci a vaše kritika bude třeba padat na úrodnější půdu.

Příspěvek: #125

Jako pokladník si dovolím nesouhlasit.Ano jsem pro zrušení dotací ale plošně tedy všech a všem.Za dané situace kdy kdejaký kozičkář bere dotace i na kadiboudu hlavně že dodrží podmínky bez toho aby mu byli kráceny tak nevím proč by to samé neměl chtít včelař.A proč?Stačí si spočítat kolik včelař odvede financí do ZO,OO a UV ČSV.To že pokladník vyůčtuje vše do haléře je asi normální pokud se nechystá vytunalovat chudou pokladnu, ovšem nemůže vůbec ovlivnit rozhodnutí vyšších orgánů.Řadoví člen může mít připomínky k ladasčemu ale je mu to prd platný protože rozhoduje pouze o tom co je již dané viz příspěvek do SF a další a další.A kvalita co to je kdybych si nožky ušoupal i s celím výborem tak členi se vezou nanejvýš jsou jako ministři bezportfoje do všeho kecat ale pokud mají něco udělat tak by vlezli pod stůl.Tak nějak to chodí v organizacích,většinou makaj dva tři a ostatní se pěkně vezou.

Příspěvek: #126

...Pokud se nechystá vytunelovat chudou pokladnu...

Ony ty pokladny ZO zas tak chudé nejsou. Naše ZO má v pokladně třeba něco kolem 25000,- (na které se ovšem nesahá a je mi záhadou, za co se jednou utratí . Když padl kupříkladu návrh na nákup aspoň jednoho kompresoru k vyvíječi, bylo to smeteno ze stolu, že prý stačí traktor). Nebýt dotací a z nich strhávaných odvodů na včelstvo, potýkali bychom se asi v nejlepším případě s vyrovnaným rozpočtem, ovšem jen pokud by ZO nevyvíjela vůbec žádnou činnost. Protože kdyby k pokrytí výdajů měli sáhnout přátelé včelaři do svých kapes, zaznělo by lamentací, až by se hory zelenaly. Nemluvě už o tom, že bez dotovaných léčiv by výrazně klesla ochota i jen k tomu nejzákladnějšímu přeléčení proti varroaze. Problém není v tom, že mnozí včelaři jsou staří, ale problém je v tom, že mnozí včelaři jsou jednoduše líní. Takže svědomitý včelař, který by si nakrásně vše v budoucnu platil z vlastního, konal by akorát sisyfofskou práci a nakonec by pod tím tlačeným balvanem ztratil i poslední zbytky radosti ze včelaření.

Obecně ovšem platí, že jsem rovněž pro omezení dotací. Kupříkladu taková dotace na rozšíření chovu, kterou jsem občas viděl vyplácet odbory pro životních prostředí některými kraji mi připadá neuvěřitelně chybná a vytváří akorát nerovnosti opravdu svobodné a férové tržní soutěže. Stejně tak dotaci pro začínající včelaře považuji ji za pakárnu a byrokratický plevel. Včelař (ale i všichni ostatní ve společnosti) by si měl od začátku zvykat, že mu nikdo nic zadarmo nedá... Takto je z něj už od počátku vychováván jedinec, který dobudoucna bude právě jen čekat, co za něj udělají druzí. Nechci tím ovšem říct, že by to muselo platit paušálně. Narozdíl od těchto selektivních dotací (já na bráchu, brácha na mě) je aspoň D.1. rozdělována přeci jen spravedlivěji. To ji budiž aspoň přičteno k dobru.

Příspěvek: #127

Dotaci pro začínající včelaře za nevhodnou nepovažuji a osobně ji vítám.
Včely si nepořizuji s vidinou zisku, ale pro potěšení. Ty tři včelstva, která se mi na zahradu vlezou beru tak, že případný užitek ve formě medu, propolisu..... budu mít pro svou potřebu a v případě dobrého roku možná zbude něco jako dárek pro nejbližší. Nemám zapotřebí aby mě někdo učil, že mi nikdo nic zadarmo nedá. To se do teď nikdy nestalo, na vše jsem si od svých 18 let kdy jsem se od svých rodičů odstěhoval 300km daleko s třemi igelitkami oblečení musel vydělat sám. Podporu začínajícím vítám, protože kdyby nebyla, se svou hypotékou a třemi malými dětmi bych si nové kompletní úly a oddělky za cca. 15 tis prostě dovolit nemohl. Byty zdarma a bezúročné novomanželské půjčky moji generaci minuly. Pokud někdo přispěje začínajícímu, protože to fakt stojí dost peněz tak to vítám. Nesmí se to ale jak je u nás zvykem očůrávat strejdama, kteří zapisují rodinné příslušníky jako začínající, aby rozšířili svá včelstva.

Příspěvek: #128

Z mého pohledu je to tak, jako kdybyste argumentoval: nezačnu rybařit, protože s rodinou a třemi dětmi nemám na to, abych si pořídil prut. Když se člověk chce do něčeho pustit (a mít z toho kromě dobrého pocitu i hmotný profit, třeba i ve formě zisku včelích produktů pro vlastní potřebu), musí prvotní náklady chápat jako investici, která se mu (snad) jednou vrátí. A když na investici nemáte, tak musíte zkrátka počkat, až na ni budete mít a začít třeba skromněji (kupříkladu dvě včelstva a třetí si rozchovat), úl si třeba vyrobit sám. Co já vím, býval to dříve zcela běžný způsob, jakým se začínalo, a věnovaly se tomu i včelařské učebnice...

I když mi ještě není třicet, veškeré svoje čtvercové nástavkové úly jsem si vyrobil sám podle návodu z časopisu "Urob si sám", někdy z osmdesátých let. Veškeré náklady jsem si financoval sám, při škole.

Příspěvek: #129

Přesně tak to je, když na něco nemám, tak to nezačnu dělat. Jsou lidé co chodí do práce a přesto na spoustu věcí nemají a 1000Kč na materiál je pro ně dost peněz. Komu dotace pomůžou, ať si o ně zažádá, když jiný je nabízí. Kdo je nechce, je to také jeho svobodná volba. Když za mnou přijde začínající včelař, tak nemám problém mu dát zadarmo oddělek, já když jsem začínal, tak jsem také dostal oddělek s tím, že začínající má první včely dostat jako důkaz přijetí do stavu. A to jestli z něj bude chovatel nebo držitel včelstev ukáže čas a pro zástup blbců nebudu nad začínajícím lámat hůl, ale dám mu napřed šanci.


P.S. Když jsem byl na škole tak mám také pocit, že jsem měl víc peněz, ale ve skutečnosti jsem jich víc neměl, jen jsem se nemusel rozhodovat na co je použít, aby ještě zbylo na horší časy. Jinak řečeno mohl jsem se chovat k financím víc nezodpovědně.

Příspěvek: #130

S tím naprosto souhlasím. Když vidím, že je někdo do včelaření nadšený a když soudím, že u dotyčného moje včelky nebudou trpět, klidně mu dám oddělek s kvalitní matkou (protože to je myslím nejdůležitější základ, aby včelaření bavilo), poradím mu (když o to bude stát) a pomůžu mu s léčením. Jednou jsem se bavil se zemědělcem, který mi říkal, že jeho kluk taky včelaří, letos prý chytil už dva roje. Tak jsem mu snažil vysvětlit, že roje nejsou zrovna hřivna, na které by šlo do budoucna stavět. Vyjádřil jsem ochotu mu věnovat oddělek, ale příští rok už tento mladý adept o včelaření ztratil zájem. Kdybych chtěl být ironický, řekl bych: jeho škoda. Kdyby si zažádal jako začínající včelař o dotaci, mohl si pořídit nové vybavení, které za pět let mohl se ziskem přeprodat... V porovnání s tím zkrátka vidím 1.D. přeci jen jako zaslouženější - když dotace, tak aspoň za něco (opylovací činnost včel).

Příspěvek: #131

(02.04.2013 14:31)roslp napsal(a):  Kdybych administroval nějaké peníze měl s tím nějaké výdaje tak bych chtěl vědět jestli pracuji pro "své" a nebo cizí. A to nemyslím nijak pejorativně.
Ti mí platí příspěvky a defakto si mou práci koupili, práci pro ty co neplatí bych chtěl proplatit. To je přece přístup dobrého hospodáře.

To jestli se na takovou věc mohu zeptat v souvislostí se žádostí o dotaci nejsem schopen z právního hlediska posoudit, ale pokud vím u pohovorů se nesmí vyskytovat otázky na sexuální orientaci ... a mimo jiné na víru. Pokud otázku členství v ČSV vidí někdo na stejné úrovni jako otázku náboženského vyznání pak asi má právo cítit se být podobným dotazem dotčen

Takže asi bude potřeba přidat kolonky. Navrhuji:

• ortodoxní ČSV - souhlasí se současným vedením
• reformní ČSV - přechodný stav, než se unaví
• pohanská - chová na přírodním díle
• východní - preferuje primorskou včelu
• starosvětský - chov včely černé
• modernista - chová buckfast

PS: Sorry za offtopic, ale nějak nemohu vnitřně bojovat se současným stavem jinak než pokusem o humor.

Kolik bys mi jako administrátor D1 účtoval za kontrolu včelstev na stanovištích?

Příspěvek: #132

cestovne + cas ktery mi to vzalo.sazba 100kc/hod

Příspěvek: #133

Tak nevím. Myslíš to vážně?

Příspěvek: #134

Za 100 na h nedělaj už ani ukrajinci ...

Příspěvek: #135

Kohout a kolik by jsi uctoval ty?

Příspěvek: #136

Nemám oprávnění kontrolovat včely.
Já se nepodivoval nad tou částkou, ale nad tím že bych měl za kontrolu počtu zazimovaných včelstev platit když jsem si takovou službu neobjednal.

Příspěvek: #137

Na druhou stranu,pokud my jako ti kdo vyrizuji agendu okolo dotace 1.D. dostaneme za ukol provest fyzickou kontrolu a nedostali bychom naklady uhrazene ze zdroju dotace,tak bychom logicky zadali uhradu nakladu po zadatelich.Pokud nekdo zada o dotaci tak souhlasi s podminkami dotace a pokud by to tak bylo zakomponovano tak by na to byl narok.Ale nastaveno je to tak,ze nam naklady proplaci z penez na distribuci i kdyz jen cestovne,nas cas nam nezaplati nikdo.

Příspěvek: #138

(02.04.2013 20:56)MartinP napsal(a):  Ale nastaveno je to tak,ze nam naklady proplaci z penez na distribuci.

Z peněz distribuci pro všechny žadatele. Tedy nepotřebujete vědět jestli pracujete pro "své" a nebo cizí.

PS. Jestli to do čtrnácti dnů nezačne lítat, tak mi hrábne.

Příspěvek: #139

(02.04.2013 19:52)petrmachac napsal(a):  Za 100 na h nedělaj už ani ukrajinci ...

znám fůru Čechů, kteří nedělají ani za tuto částku...trocha pokory...opět

Příspěvek: #140

(02.04.2013 21:10)Kohout napsal(a):  

(02.04.2013 20:56)MartinP napsal(a):  Ale nastaveno je to tak,ze nam naklady proplaci z penez na distribuci.

Z peněz distribuci pro všechny žadatele. Tedy nepotřebujete vědět jestli pracujete pro "své" a nebo cizí.

PS. Jestli to do čtrnácti dnů nezačne lítat, tak mi hrábne.

Vyse penez na distribuci se ZO vymeruje podle poctu vcelstev na ktere byla zadana dotace 1.D.
V techto nakladech se muzeme pohybovat a ty dostaneme proplacene.Vse musime dolozit bud uctenkami,cestaky nebo dohodou o provedeni prace.