Příspěvek: #41

V každém případě podmiňovat dotaci členstvím v dobrovolném spolku je diskriminační a v rozporu se zákonem. Už se to tu X-krát řešilo.

Příspěvek: #42

kDE NENÍ ŽALOBCE TAM NENÍ SOUDCE :cool:TAK ŽE POKUD SI NIKDO NEBUDE STĚŽOVAT TAK SE NA TOM NIC NEZMĚNÍ
TAK ŽE VČELAŘI A JIN SPOLKY V OLO KRAJI SI POLOŽTE OTÁZKU CO PROTO UDĚLÁTE ABY SE NA TOM NĚCO ZMĚNILO?

Příspěvek: #43

HYJU a ostatní:Osobně jsem byl loni proti tomu protestovat.
Když už nepomohla k tomu abych mlčel,/vedoucí životního prostředí/.Tak zavolali si k tomu poradce - advokáta.
Její první slova byla:Jaký je problém aby jste dostal razítko ČSV? Oni vám ho rádi dají aniž by jste byl členem.
Tohle je doslova jak to řekla.
Když jsem jí řekl,že jsou tu i jiné spolky jak ČSV - tak mi na to řekla,že oni rozhodli a je to jejich věc a nám do toho nic není,
že budou podporovat ČSV.
Po půl hodině přesvědčování /chtěl jsem u nás pro jednoho mladého koupit dva úly/,jsem si řekl,že vola ze sebe dělat nenechám.
Prý to na příští rok proberou Ctrl- P.A je to tu zas. F.V.

Příspěvek: #44

Není to tak dávno, kdy se jedna chovatelka rozhodla jít do důsledků nesponit nesmyslnou a protiprávní podmínku. Pak si kvůli neudělení dotace mohla stěžovat.
Jiří

Příspěvek: #45

Nevidím nic špatného na tom, že pokud kraj poskytuje dotace, dá si do podmínek, aby se dotyčný začátečník zaevidoval do spolku, kde dostane rady a neprošustruje tak svěřenou investici a zároveň bude pracovat pod vedením zkušeného včelaře. A to, že je to zrovna ČSV je snad díky velikosti členské základny.
Sám jsem loni tuto dotaci čerpal, vše doložil a jsem rád, že jsem na svůj koníček ještě navíc získal prostředky.
Kdo to nechce podstupovat, může si zafinancovat vše sám a plnit si jen svou povinnost ohledně nařízení SVS.

Příspěvek: #46

(17.02.2017 15:40)Vlastimil Plaček napsal(a):  Nevidím nic špatného na tom, že pokud kraj poskytuje dotace, dá si do podmínek, aby se dotyčný začátečník zaevidoval do spolku...

Lepší by bylo dát do podmínek rovnou vstup do ČSSD, tam se dozví jací jsou živnostníci parazité, proč zvýšit daně a mnoho dalších užitečných věcí.

Příspěvek: #47

Nevidím včelaření jako politickou stranu a ani tento příspěvek není brán jako příspěvek do podnikání. Nikdo mě do ničeho nenutí, vše je moje svobodná volba. Ale chápu, že mnozí mají pocit, že mají ten nejsprávnější recept úplně na vše...

Příspěvek: #48

No CSV do toho patří s vesela

---

Jiři máš tu tedy nějaké písemné rozhodnutí od veřejného ochránce práv....?

---

Plaček přečti si tu svoji blbost ještě jednou a pořádně v klidu a pomalu...pak si zajdi do koupelny....postav se před zrcadlo....a dej si pár facek ....pak si sedni k pc a napiš nám jestli se ti už rozsvítilo...

Příspěvek: #49

(17.02.2017 15:40)Vlastimil Plaček napsal(a):  Nevidím nic špatného na tom, že pokud kraj poskytuje dotace, dá si do podmínek, aby se dotyčný začátečník zaevidoval do spolku, kde dostane rady a neprošustruje tak svěřenou investici a zároveň bude pracovat pod vedením zkušeného včelaře. A to, že je to zrovna ČSV je snad díky velikosti členské základny.
Sám jsem loni tuto dotaci čerpal, vše doložil a jsem rád, že jsem na svůj koníček ještě navíc získal prostředky.
Kdo to nechce podstupovat, může si zafinancovat vše sám a plnit si jen svou povinnost ohledně nařízení SVS.

No já tady s Vlastou souhlasim, dyť my sme všicí tak ňák ty včelaři, ne tak co bysme nešli do teho svazu, dyž se tam vo nás tak hezky postarajó, aj na te oule nám pak z teho ouřadu přispějó.

Příspěvek: #50

(17.02.2017 15:40)Vlastimil Plaček napsal(a):  dá si do podmínek, aby se dotyčný začátečník zaevidoval do spolku...

(17.02.2017 15:55)Vlastimil Plaček napsal(a):  Nikdo mě do ničeho nenutí...

Protiřečíte si ve dvou po sobě následujících příspěvcích.

Příspěvek: #51

Vidím, že zima je pro někoho opravdu dlouhá, ale já už ve "slepých" diskuzích pokračovat nemíním. Ať se nám daří hlavně u včel...

Příspěvek: #52

Proč tedy, kolego Plačku, ombudsman rozhodl, že jde o porušení zákona? A proč to pak Zlínský kraj musel ve svých pravidlech nastavit jinak? Inu protože nerozdělují své peníze, ale peníze veřejné. Řada krajů už to pochopila a podmínky přenastavila. Bylo by dobré udělat synopsi a porovnat, jak je to v jednotlivých krajích letos. Myslím tu je na to i patřičné vlákno.
Naprosto chápu, že kraje mají zájem na tom, aby jimi věnované příspěvky byly racionálně využity. Tato dotace má ale kromě toho i skrytý smysl jiný. Několik krajů se v minulosti naivně podřeklo i v samotných podmínkách, že jde o navýšení počtu členů jednoho ze sdružení působících v oboru. Jednoho z mnoha! A to už je věc jiná. Způsobů, jak si ověřit účelnost využítí dotace, je řada. Jedním z nich je zrušit je a věnovat peníze jinam než na koníčky některých a na hardware, na který myslím přisívají i evropské dotace. Lze podporovat to, co je fakt důležitější z hlediska společenského. Anebo, když už včelařství, tak třeba podporovat diversitu včelí pastvy v řadě podob. Etc.
Ale tahle diskuse se tu točí každý rok touto dobou jako přes kopírák. Vraťte se o rok či o dva, tři zpět a tam je to vše popsáno, tam to najdete. Stejné argumenty, většinou i stejní autoři.
Jirko: Ta rozhodnutí někde mám, ale nechce se mi to hledat. Snad někdy ... Má je i řada dalších kolegů, ti ale už do tohoto fora přestali přispívat.
Jiří

Příspěvek: #53

Vlastiku,jestli se nepletu tak loni jsme se potkali před magistrátem kde jsi ns to nedával jak špaček.Co ta změna?
Totiž jde úplně o jinačí věc.K dotacím dávaným státem,má být rovný přístup.
Olomoucký kraj je zářným příkladem opaku.
Podívej se kdo nabral první dotace které dával kraj.
Dalo dosti práce je přesvědčit aby dotace šli jen začínajícím včelařům.
Mohu ti říci,že když jsem dokázal přesvědčit p.Symerského o tak zvaném "vedení zkušeného včelaře - ono včelařit třeba třicet let
ještě neznamená ,že jsi zkušený včelař.A tvrdit,že jen v ČSV jsou zkušení a fundovaní včelař,to nemyslíš vážně.Pak byli volby.
Jak to dopadlo výš.
Ono, když si to řádně přečteš,tak jde tam jen o to aby ten jediný spolek dostal další členy. F.V.

Příspěvek: #54

(17.02.2017 17:24)Vlastimil Plaček napsal(a):  Vidím, že zima je pro někoho opravdu dlouhá, ale já už ve "slepých" diskuzích pokračovat nemíním. Ať se nám daří hlavně u včel...

Víš co zkusím to tedy jinak .....řekni mi co vlastně ČSV dělá jinak nebo lépe než jiné spolky a včelaři ,že se stále snaží samosprávu a státní správu přesvetšit o své pravdě ,že jsou jediní ,kteří umí zajistit nejlepší využití dotací a grantů než jiné spolky?Když vaší matce představené vadilo na , že eurodotace v minulém roce byli nejvíce zneužity a to právě nejvíce 20 členy ČSV!!!Naproti tomu 1 nečlen zneužil dotace!!!Jak sám vidíš něco to vypovídá o charakteru lidí v ČSV. Já si myslím pokud stát nebo samospráva rozděluje finance ze svých rozpočtu má na ně každý občan ČR nárok žádat a to bez jakékoliv výjimky ,ve kterém spolku je členem.!!!

Příspěvek: #55

Jen krátce k tomu nadávání před magistrátem:já to fakt nebyl A jinak k ČSV je tady samostatné vlákno. Já jsem tam necelý rok, pokud časem přijdu na to, že je to tak špatně, pokusím se navrhovat na správných místech změny. A když ty změny nevyjdou, vystoupím. Ale rozhodně tady nebudu kolovrátkovat nic neřešící kritiku ČSV.

Příspěvek: #56

Vlastimile teď ti dám radu a moji zkušenost za milion......já jsem byl členem asi 8 let a poslední 2-3 roky jsem aktivně dělal jak funkcionáře v ZO tak OO. Určitě to co ty píšeš je ztráta času.V ČSV nic neuděláš a nic nezměníš mluvím s osobní zkušenosti.Radši svůj čas a chuť investuj do něčeho jiného...smysluplného

Příspěvek: #57

(17.02.2017 19:06)Vlastimil Plaček napsal(a):  ...jinak k ČSV je tady samostatné vlákno.... Ale rozhodně tady nebudu kolovrátkovat nic neřešící kritiku ČSV.

Pane Plačku, zde se řeší nešvar, kterým je, že udělení krajské dotace je podmíněno vstupem do jakéhosi spolku. Principiálně je úplně jedno zdali je to ČSV, Zahrádkářský svaz, či Spolek dobré mysli (který týden před vypsáním dotace založila hejtmanova žena). A také je v tomto případě úplně podružné, jaké pořádky panují v tom, kterém spolku, důležitý je fakt, že udělení dotace je podmíněno vstupem kamkoliv (spolek, politická srana atd).
Tedy diskutujeme, jak dobře tak i ve správném vlákně. A diskutujeme především proto, že Vy jste tu řekl, že takové podmiňování dotací je správné, tedy snažíme se vysvětlit právě Vám že tomu tak není. A jak zde již padlo, toto téma je dosti provařené, kdybyste si přečetl historii, tak tu vlastně vůbec duskutovat nemusíme.

Příspěvek: #58

Podmínku členství v ČSV pro přidělení dotace bych pochopil v případě, že dotaci přiděluje ČSV.

Příspěvek: #59

Vypadá to že kraj přiděluje členy Svazu.

Příspěvek: #60

Ani jedno ani druhé, ale jelikož znám prvopočátek této dotace a vím kdo konkrétně za jejím vznikem stojí v OL kraji, tak je to o tom, že si funkcionáři OO ČSV zařídily dotaci pro nové členy. Takže kdo si co zařídil to má.