Příspěvek: #61

Převádím sem poznámku kolegy z vlákna o diskusi s představiteli ČSV o dotacích ve Středočeském kraji:

(03.02.2014 12:38)Michal K napsal(a):  

(03.02.2014 11:29)Jiří Matl napsal(a):  Není Vám divné, že v drtivé většině krajů jsou vypisovány v naprosto shodném modelu, jenž podmiňuje de facto úspěch v žádosti vstupem do jednoho o. s., tedy do ČSV?

Dobrý den,
nevím, jestli to platí i v jiných krajích, ale letošní středočeské dotace vůbec členství v ČSV nezohledňovaly ani nevyžadovaly.

Díky za upozornění, ale já jsem ve Středočeské kraji pro letošní rok dotační program pro včelaře nenašel. Našel jsem jen: http://www.kr-stredocesky.cz/portal/odbo...arstvi.htm
Takže pokud něco je, můžu poprosit o odkaz?
Díky!
Jiří

Příspěvek: #62

Podívej se Jiri do příspěvků 52 tohoto vlákna, tam to najdeš. Je pravda, ze se to nehodí do Tvého protisvazoveho konceptu politiky, ale Michal K. ma pravdu

PetrM upravil 05.02.2014 9:59 tento příspěvek z důvodu: Nepoužívejte pro odkaz na jiný příspěvek jen např. "k příspěvku č. 35". Používejte citaci nebo odkaz. Odkaz doplněn.

Příspěvek: #63

Pro letošní rok se to již podávalo, podmínka členství v ČSV tam nebyla.

Jak jsem náhodou zjistil, tak ve středočeském kraji jsou dotace vypisovány obvykle na podzim pro následující rok. Pak cca 3 až 4 měsíce trvá než to vyhodnotí. A jak je napsáno v podmínkách, tak mají na vyřízení čas až do září. Takže když se to spočítá a vše běží dle plánu jeden rok podáš žádost a do roka do dne pokud ji dostaneš, se vše vyřídí.
A pak máš dalších 5 let povinnost abys věci z toho pořízené používal.

Příspěvek: #64

(03.02.2014 12:59)MartinH napsal(a):  Podívej se Jiri do příspěvků 52 tohoto vlákna, tam to najdeš. Je pravda, ze se to nehodí do Tvého protisvazoveho konceptu politiky, ale Michal K. ma pravdu

Jsem rád, že v mém kraji ta podmínka není. Michale a Stanislave, díky! Snažím se sbírat údaje právě o těch krajích, které neporušují zákon ... Ptal jsem se na to ve vlákně o dotacích ve Zlínském kraji - č. 54, ale nikdo se dosud neozval.
Zloušel jsem na portále Středočeského kraje hledat ve vlákně o životním prostředí a včelařství, kde to vždy bývalo, tam jsem ale našel jen staré údaje. Omlouvám se. Ten odkaz mi přijde uživatelsky poněkud nepřehledný, ale je to asi spíš o tom, že jsem jej z nedostatku času jen přelétl, což je moje chyba.
Dotaz ve vlákně o diskusi s představiteli ČSV jsem tomto smyslu upravil.
Martine, jak víš, co se hodí či nehodí do "mého konceptu"? Mimochodem: je to o informacích a ne o "hodí či nehodí", což by se Ti možná "hodilo". Ale není tomu tak ...
Jiří

Příspěvek: #65

Když jsem podmínky té dotace na podzim studoval, tak mě napadla taková hříšná myšlenka: Co kdyby se našlo pár takových jako já někde z okolí (Praha západ, okres Kladno, Mělník, Praha východ), kteří by stejně jako já chtěli čerpat dotaci z té kolonky "Podpora včelařství - aplikace léčiv proti varoáze" s kterými bychom založili jednoúčelovou oraganisaci včelařů (jejímž účelem by bylo čerpání této dotace) a požádali bychom o dotaci třeba na oxamat.... a KŠ k tomu samozřejmě. Vzhledem k tomu, že v zadání není nic o tom jak aplikovat léčiva, tak by to mohlo projít (já vím, že KŠ není ofiko léčivo proti Varooze, ale nevim, jestli to ví ten kdo bude rozhodovat). A pak by ten oxamat v tom kroužku lidí koloval....
Pro Jiřího: Nezlob se, to jsem napsal jen proto, že z Tvých příspěvků cítím takovou "protisvazovou agresi" samozřejmě nevím, jestli je to Tvoje osobní animozita vůči svazu, nebo ofiko politika PSNV, jehož jsi čelný představitel (ono se to pozorovateli těžko odděluje). Skoro jsem si říkal, že by sis mohl dát do automatického podpisu něco jako "Ceterum autem censeo, ČSV esse delendam" (určitě to nebude latinsky správně, neb 6 semestrů latiny na mě zanechalo pramalou stopu) po vzoru Cata st. )) Prosím neber to tak tragicky a zkus se nad tím pousmát. Děkuji Ti Martin

Příspěvek: #66

Martine, dostanete odpověď, že se stran KŠ nejedná v současné době o uznaný varoacid Ústavem pro kontroku veterinárních biopreparátů a léčiv a podobně tomu bude u Oxamatu.
Ad 2.: Nezlobím se. Není to ani o mé osobní animositě (ale přiznám, že mě osobně štve, když někdo dělá podrazy, upravuje si pravidla pro svůj prospěch, snaží se ostatní konkurenci likvidovat unfair prostředky, okopáváním kotníků a jednámimi za zády, což ČSV dělá, a pak se to vše nějak spojuje, vlastně máš pravdu ... , ale kdybych to nedělal, asi bych se těžko ráno mohl podívat do zrcadla ...).
Není to ani o politice PSNV. Je to jen a jen o rovných šancích a k tomu nastavených pravidlech. I když vlastně ano, v té věci je to i cíl PSNV. Ty rovné šance. To je snad pochopitelné a snad i dobře viditelné. Přece snad všichni chceme rovné šance, jasná pravidla, demorkatické prostředí. Nebo o tom jen tak mluvíme, ale tiše si na pozadí jdeme jinými cestičkami?
Pokud ČSV tyto praktiky opustí, jenom to uvítám. Nepoděkuji, neboť to považuji za samozřejmé ...
ČSV v latině z luftu nedám, staří měli svět jednodušší, vyjadřovali se totiž jasně a srozumitelně a jejich slovní zásoba nevystihuje tak komplikovaný jev, jakým je název Český svaz včelařů, včetně jeho podstaty, kterou ten název nepochybně musí též do sebe pojmout ... Ale budu se o to pokoušet ... Jestli na to přijdu, napíšu ...
Jiří

Příspěvek: #67

Jiří

ad 1 -A myslíš, že na středočeském kraji to někdo ví? A že to řeší? nejsou to přece veterináři...
ad 2 - a jak by správně zněla latinsky ta věta ?

Příspěvek: #68

Ale, Martine, tu přece nejde o to, zda to někdo z těch, kteří to ve Středočeském či v jiném kraji vypisují, řídí a snad i kontrolují, ví či neví. ... Je to o tom, že jsou nastavena jistá pravidla. A aby fungovala, měla by být akceptovatelná pro masivní většinu komunity. Jinak se systém zhroutí a každý bude hledat postranní uličky. Chápu, že pro někoho je to výhodné ... To je právě tento případ. Hledáme si postranní uličky, protože některé systémy jsou nastaveny nepřijatelně pro značně vysoké procento členů komunity.
Zkusme napravit napřed ta pravidla. Nepodporujme ty postranní cestičky. Žijme rovně, neklikatě, v sebeúctě, jakkoli sám život klikatý být umí a cesta k nápravě nebude určitě rovná ...
K té latině: viz výše a ev. SZ. Ale mě nejde o to, že by ostatně měl být svaz zničen, jak to v nepřípadné a - omlouvám se -, ale v nešťastně zvolené analogiii na starého Catona a jeho vizi zničení Karthaga připomínáš. Cato Maior chtěl v zájmu Říma likvidovat nevítanou konkurenci. Tenhle způsob vidění problému stále vidím i v našem rybníčku a věru mě trápí ...
Pokud má vše ale nadále fungovat, je (a nemůže nebýt) to ale jinak. A přímo maopak! Já bych si přál, aby byl příští Svaz hodnověrným, čitelným a rovnoprávným partnerem pro všechny další subjekty působící v oboru. A aby za rovnoprávné, čitelné partnery považoval ty ostatní a podle toho jednal. Aby se dislutovalo a kritériem aby byla váha a relevance názorů. Nikoli procenta zastupovaných, jichž se na to zastupování nikdo neptal, vyleštěné kliky, po bolševicku stvrzené kamarádšofty a stále pojišťované kanálky na chechtáky. Jo, mám rád pohádky ... A už jsme vlastně v autu - v jiném tématu, kde už se o tomto mluvilo.
Jiří

Příspěvek: #69

Nevím jak ostatní, ale já mám napsáno v aplikaci SK " neschváleno " Podělte se, dostal jste někdo?

Příspěvek: #70

NESCHVÁLENO -Já jsme takovej pitomec( nemůžu zde používat sprostá slova i když by jsme chtěl), jak jsme starej tak jsme blbej a v mym věku to má už nějakou váhu protože už mám životní zkušenosti , že jsem si radši nerozbil hubu než jsem si dal práci s podáním žádosti o dotaci pro začínajícího včelaře. Žádost neschválena a nikdo neřekně důvod, nedoufal jsem ,že dostanu ve výši 10000 jak jsem žádal , ale , že nás nějak podělí . Nikdy jsme od státu nic nedostal nevim proč jsme si já debil myslel že teďka by to mohlo bejt jiný . Ruce jsem si měl zpřerážet . Nicméně s mým rozhodnutím začít včelařit to nemá nic společného jsem rád , že jsem začal a velice mně to baví a asi mám zálibu do konce života a rozhodně to není tak že by jsem toto podmiňoval nějakou dotací, jenom jsem sám na sebe naštvanej že jsem se nechal takto od pánů nahoře ve svym věku doběhnout , už by sem moh vědět že v životě se nic zadarmo bez známosti nebo namazání nedává a přesto jsem to ve svý naiivitě nějak nevyhodnotil . Tak přeji všem hodně zdaru. Leoš

Příspěvek: #71

Já mám zase stav VYŘAZENO KOMISÍ. Loni, kdy dotace nebyla vypsaná, jsem si pořídil první oddělky. Na další úly a vybavení jsem čekal na letošní rok a žádal o dotaci. Komise však usoudila, že již nejsem začínající včelař

Příspěvek: #72

Taky mam neschvaleno komisi a bohuzel proc se nedozvime. Zadost jsem mel v poradku ale proste me nevybrali. Na webu kraje je seznam pridelenych a tem to nijak kraceno nebylo dostali 10 000,- Za pokus to stalo treba se to povede jindy.

Příspěvek: #73

Tak mám též "NESCHVÁLENO". Tak to holt půjde bez toho a pomalejš, ale včelky mi to vynahradí - prostě relax.

Příspěvek: #74

jakej pokus jestliže někdo dostane 10.000,- a nikdo nic tak jak to vybírají, je potřeba zaslat fotku nebo musim donást obálku s nějakým obnosem, nebo se to losuje jak ve sportce, no přeci když mám převis a splňují náležitosti všichni tak je musím nějak podělit , žádné příště již nebude , co jsme nakoupil tak jsme nakoupil letos a když se to přiděluje takto neprůhledným způsobem pravděpodobně podle známosti přres svaz tak už nemůžu mít důvěru aby jsme to zkoušel znova. Říct oni mně nevybrali nejde, je vždy důvod, buď berou prvních 50 žádostí nebo řeknou že třeba jenom blonďáky atd ale někomu dát a druhému ne bez udání důvodu to vždy zavání nějakým klientelismem a nemůžu si nemyslet , že v tom hrají jednoznačně roli známosti ,ale tak to je , jsem jenom naštvanej na sebe , že jsme si na chvilku myslel že to může být jinak .

---

Jinak jak napsal stavo, pohoda relax určitě nikdy neexistovali rovnítko: dostanu dotaci = pořídím si včely .

Příspěvek: #75

Mas pravdu ze je blby ze tam neni duvod, vim o kolegovi ktery dotaci dostal. Podle me je to otazka nahody ale souhlasim ze by mel byt sdelen duvod nebo postup.

Příspěvek: #76

Zvlášť, když je v seznamu schválených žádostí několik dvojic se stejným jménem a bydlištěm.

Příspěvek: #77

Nevím, kde jsem to četl, ale prý na poprvé nikdo nikdy žádné peníze nedostal chce to snad žádat každý rok a jednou se to snad povede, ale normální člověk to zkusí jednou a pak se na to vykašle. Ty dvojice jsou určitě zajímavý. Když se nemusí uvádět důvod proč někdo to dostane a někdo jo, pak je jen obrovský místo na spekulace.
Život jde dál.

Příspěvek: #78

I mě se před časem stalo, že dotaci pro nové členy naší ZO neschválili - důvod byl podivný (prosklený úl není položka pro začínající včelaře) a dál se mnou nekomunikovali. Je zarážející, že kdosi přerozděluje naše peníze a nikdo neví jakými pravidly se to řídí (navíc se v čase měnily). De facto si to rozdělují, jak chtějí. A co se pak děje s těmi milionovými a výše dotacemi.

Příspěvek: #79

Berte jako fakt, že dotace není nic jiného než loterie, kdy loterijní lístek podáváte s patřičně ohnutými zády. To že dotace není zadarmo je také zřejmé.
Nějakým humbukem se ale hore musí ti důležití živit.

Příspěvek: #80

Vlastně nevím co jsem čekal... Trochu se mi to komplikuje, ale jak je psáno výše půjde to pomaleji, ale půjde. Kašlu na všechny. Nikdo mě nikdy nic nedal a já si musel na vše vydělat. Není důvod to měnit a už teď mě to vlastně těší víc, než kdybych měl být někomu zavázaný. Hurá do toho...