(04.09.2024 5:58)panKrbec napsal(a): Mám čtvery, ale dvoje z ni6c jsou znatelně silnější. Jedno jsou loňský a ty druhý letošní oddělek, který zesílil úplně maximálně. Plus k těm 4 mám jeden ten záložní odělek na jednom nástavku.
Skladovani souši nemám ještě vychytané. Jsem trochu omezen možnostmi kam a jak to uskladnit.
Hlavně nechvalte dne před večerem. Moje zkušenost je taková, že i ty nejsilnější můžou během týdne padnout/vytratit se z úlu.
Tak samozřejmě je mi jasný že můžou padnout kdykoliv. A celkem mám z toho obavy.
Ještě se zeptám, tam kde mám rámkove krmítko čím ho mám po ukončení krmení nahradit? Souše nějak moc nemám. Mám jen něco napůl vystavěno. Komorovačky mám jen takové, že jsem si na jeden rámek natloukl překližku z jedné strany co jde k vedlejšímu plástu, tak aby vyplnila prostor v nástavku od stěny ke stěně. Nebo nechat krmítko do jara?
Dnes som sa s pozeral do vciel a zistil som, ze vcely maju "podla mna" velmi malo plodu, .t.j. v jednotlivych vcelstvach je na 1 maximalne 2 ramikoch zaplodovanych buniek dokopy cca kruh s priemerom 6-8cm, vsetko ostatne su zasoby (nakrmil som ich na cca 10kg cukru). Matka bola pritomna a videna. neviem, ci je to OK, t.j. ci existujuce vcely su uz zimna generacia, alebo mam problem v tom, ze matka z nejakeho zahadneho dovodu nechce klast - miesto na kladenie sa este na ramikoch da najst aj ked vacsinou je vsade sladina a cca 1/3 skoro vsetkych ramikov (B10) je aj zavickovana.
Dotaz: Ak je to problem, ako by som mal postupovat aby vcelstva zimu uspesne prezili?
Marek ako píše Jozef, dobrá matka už končí s kladením (ak teda nejde o odloženec) a dobre je keď v októbri už plod vo včelách nie je...
...nerob už nič, nedokrmuj, netráp sa kvôli plodu keď tam matka je a nezabudni v októbri zlikvidovať foretické klieštiky - teda tie na včelách, už sa nebudú schovávať zaviečkovaných plodových bunkách
Jaký máte prosím přirozený spad v tomto období? Já jsem léčil pásky kys. šťavelové, které tam byly měsíc zhruba od začátku července do zacatku srpna. Pak jsem ještě v srpnu přeléčit 40ml kys mravenčí. I po ní nějaký spad byl. 5-20 brouků podle úlu. Teď když kouknu na podložky tak tam u některých úlů najdu třeba tři čtyři brouky. Měl jsem v plánu léčit až nebude plod pokapem. Trochu mě překvapil ten pravidelný spad, těch pár brouků. Je to běžné a v "normě"?
Ešte stále sa liahne plod a tam boli klieštiky pred kyselinami chránené viečkom...
Už je zimná generácia včiel vyliahnutá, ja na tvojom mieste by som nepodlieha panike a držal sa pôvodného plánu, teda počkať na stav bez plodu...
Ahojte, vo viacerych vlaknach som si vsimol, ze niektori vcelari klietkuju na zimne obdobie matku z dovodu aby zamedzili kladeniu, opotrebeniu matky a pod. Nechcem, aby to vyznelo hlupo, ale preco sa matke takto nasilu zakazuje kladenie? Ved vcely najlepsie vedia, co je pre nich dobre. Ked matka kladie, asi k tomu ma nejaky dovod, resp. vyhodnotila, ze je spravny cas. Neriesi sa tym klietkovanim len nejaky chybny zasah (nevhodna doba kladenia zapricinena vplyvom vcelara), ktory by spravnou starostlivostou nenastal?
Nechcem prudit, ale fakt by ma zaujmali argumenty, preco je to vhodne. Chapem, ze clovek vymyslel ul, ramiky, objavil vceliu medzeru a pod - aby mal zo vciel co najvacsi uzitok, ale klietkovanie matky mi uz pride zvlastne. Az tak velmi sa ta matka opotrebuje? Ved ked nebude dostatocne vykonna, vcely by ju mali vymenit - aspon tak som cital v literature
Měl bych drobný, možná i naivní dotaz?
Při kontrole včelstva jsem viděl zavíčkované zásoby, kde barva byla šedá - viz příloha, povedeli se mi to vložit. Nejprve jsem se lekl, že jde o plíseň, při pohledu zblízka jsem zjistil, že je to skutečně vosk a když jsem zapátral v paměti, jestli náhodou není v úlu něco této barvy (ví se, že třeba zeleným styrodurem, který včely koušou, nabyde vosk lehce zeleného nádechu), byl jsem si jistý, že o nic takového nejde. Vyrýpnutím nožem jsem zjistil, že med je tekutý a po chvíli z nože ukápne, takže melecitóza (moje hlavní obava) by to také nemusela být. Pochopitelně jsem med(nebo spíše med s cukrem) ochutnal, ale nebyl jsem o moc chytřejší. Je snad v přírodě v tuto dobu něco, co by mohlo být příčinou?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 10.10.2024 23:10 od Včelař Analfabet.)
(10.10.2024 22:14)marekvcely napsal(a): Ahojte, vo viacerych vlaknach som si vsimol, ze niektori vcelari klietkuju na zimne obdobie matku z dovodu aby zamedzili kladeniu, opotrebeniu matky a pod. Nechcem, aby to vyznelo hlupo, ale preco sa matke takto nasilu zakazuje kladenie?
Nechcem prudit, ale fakt by ma zaujmali argumenty, preco je to vhodne.
Když zaklíckuješ, máš za 3 týdny včelstvo bez plodu, takže můžeš provést aplikaci léčiva s maximálním účinkem, roztoči se nemají kde schovat. A je jedno, jestli si vybereš Varidol, pokap kš, případně sublimaci, nebo odpar km.
Celozimní izolace je jiná liga, to načerpáš u Sedláčka.
Myslím že Mareka zaujímalo hlavne klietkovanie v zimných mesiacoch... nerobím to ale argumenty sú známe a skúsim ich sem hodiť...
Nejde ani tak o "šetrenie" matky, ako o šetrenie dlhovekých včiel... ak sú teplé zimy, matka niekedy začne klásť vajíčka už po slnovrate, či začiatoom januára/ledna... to včelár nechce, začne sa mu v plode rozmnožovať klieštik (!), zimné včely musia plod chovať často len bielkovinami z vlastného tukového telieska pretože prínos peľu zvonku ešte nie je čo skracuje ich životnosť, skôr na jar vypadnú a ani vychované včely nie sú bohvie čo.. ak začnú chovať veľké plochy plodu predčasne a udrú mrazy, tak plod často vyhádžu a zbytočné sa vyčerpali..
Pri zaklietkovanej matke sám včelár rozhodne podľa aktuálnej situácie v prírode kedy dovolí matke klásť vajíčka a včelám chovať plod ... a oddýchnutá matka potom ide ako mašina a silné včely dochovajú silné rodiny, v ktorých s klieštikom do letného slnovratu netreba nič robiť, je ho minimum, lebo sa v zimnom plode nemnožil...
písal som, že klietkovanie matky v zime nerobím a môj názor je že je to pre včely stresujúce a stres znižuje imunitu...
Čas však nakoniec ukáže, či to nakoniec ale nebude jediná cesta, klieštik totiž pomáha šíriť aj vírusové choroby a tak jeho predčasné plodovanie nie je žiadúce...miesto polievania včiel v zime kyselinami sa javí klietkovanie ako prijateľnejšia cesta
(10.10.2024 23:06)Včelař Analfabet napsal(a): ... co by mohlo být příčinou?
To je "voskovka", uplne bezna vec. Vosk se pri nizkych teplotach potahne touto svetlou vrstvickou. V ule se to tolik nevidi, jako spis ve skladu. Po zahrati zmizi.
(11.10.2024 8:47)goro napsal(a): Nejde ani tak o "šetrenie" matky, ako o šetrenie dlhovekých včiel... ak sú teplé zimy, matka niekedy začne klásť vajíčka už po slnovrate, či začiatoom januára/ledna... to včelár nechce, začne sa mu v plode rozmnožovať klieštik (!), zimné včely musia plod chovať často len bielkovinami z vlastného tukového telieska pretože prínos peľu zvonku ešte nie je čo skracuje ich životnosť, skôr na jar vypadnú a ani vychované včely nie sú bohvie čo.. ak začnú chovať veľké plochy plodu predčasne a udrú mrazy, tak plod často vyhádžu a zbytočné sa vyčerpali..
Pri zaklietkovanej matke sám včelár rozhodne podľa aktuálnej situácie v prírode kedy dovolí matke klásť vajíčka a včelám chovať plod ... a oddýchnutá matka potom ide ako mašina a silné včely dochovajú silné rodiny, v ktorých s klieštikom do letného slnovratu netreba nič robiť, je ho minimum, lebo sa v zimnom plode nemnožil...
Goro, dakujem za vycerpavajuci odpoved. S tymi teplymi zimami sa neda robit nic, to neovplyvnime a teda ak nechceme aby matka plodovala, to klietkovanie zrejme ma zmysel. ale s tym kliestikom si/ste ma nepotesil. Ja som predpokladal, ze vcely idu do zimy s poctom kliestikov 0 (nula). Daval som Ekopol a 2x Avartin. v niektorych rodinach z prakticky bez spadu, takze som dufal, ze cez zimu budem mat vcely bez kliestika (po 3. Avartine).
Znamena to, ze liecenie nie je nikdy 100%-tne a teda samicky kliestika, ktore prezili jesenne liecenie (a mozno nadobudli aj imunitu), sa na zimnom plode namnozia a tym padom je potom vcelstvo v sezone napadnute podstatne viac?
Marek žiaden prípravok nemá 100% účinnosť pri likvidácii klieštika... aj opakovaním sa počet zníži ale sen o nule je len sen... nepomáha ani likvidácia v zimných mesiacoch...
dôkazom je, že sú klieštiky opäť vo včelách aj ďalší rok..
faktom je , že včelár sa snaží dostať klieštika čo najbližšie k nule a keď mi na podložku po aplikácii prípravku zo včelstva padne 0-5 klieštikov končím s likvidáciou, hoci viem že ešte nejaký tam je..
áno uvažuješ správne samičky klieštika dokážu prežiť niekoľko mesiacov, je tam nejaká prirodzená úmrtnosť aj sa nejaká vekom stane neplodnou ale len čo sa objaví prvý plod , idú doň a začnú sa rozmnožovať... netreba však z toho mať zasa mindrák, ak ich nezostalo 40-50, včely by nemali mať problém , ak ich je čo ja viem okolo 10 kusov, ktoré začnú sa rozmnožovať vo februári, počty včiel sú také, že ich neohrozia... kritické stavy môžu nastať po letnom slnovrate, tam už treba monitoring...
nemyslím si však že klieštik je najväčším nepriateľom včelára... len sa to tak nejako na neho zvaľuje...
@Marek : jak rika Goro, nikdy nema absolutni 0 roztoce v ule, ucinnost osetrovani se pocita tak do 95% a to je opravdu pekna ucinnost osetreni. Ale BEZ PLODU !
Dale zalezi na oblasti vcelareni, genetice i vcelari a jeho zootechnice.
Umrtnost klestika je tusim 50% behem 5 mesicu bez plodu - tato myslenka me zaujala spolecne s rizenym zacatkem plodovanim. Matku izoluju pres zimu, zpravidla to dava tech 5 mesicu (neni dogma), poustim kdyz se objevi v prirode nabidka snusky. Pokud vcelstvo vykazuje kolem letniho slunovratu nutnost blizkeho osetreni (napadeni nad 1 %), genetiku vyrazuju. Neizoluju ale vsechny, letos mam 1/3 nechanych bez izolace matek.
Jeste je otazka virove naloze, jaka je v ulu - vcelstvo relativne neohrozuje "zdravy" roztoc, ale ta naloz viru atd, ktery s nim jdou. Ukazatelem problemu jsou treba v mym pripade viry deformovanych kridel, pri malym poctu ve velkych vcelstev neni finalni.
Projdi si tady vlakna, ber nas s rezervou a ne jako dogma, ale moudra tu jsou nekde taky k nalezeni. A budou se ti hodit !
chose
Pokud vcelstvo vykazuje kolem letniho slunovratu nutnost blizkeho osetreni (napadeni nad 1 %), genetiku vyrazuju.
Dobrý den.
Toto je zajímavý názor. U našich sousedů ,kde se mnoho let šlechtí na tak zvanou varoaodolnost ( je v to zahrnuto více směrů šlechtění) se bere za varoaodolné včelstvo pokud napadení nepřekročí 2%.
To už má u nás někdo lepší včelstva?
MK
