Příspěvek: #481

Míro matky nekupuj, nalarvi v květnu nad mřížku lištu a udělej si svoje, pokud máš včely ok a vyhovují. Nemusíš nic shánět, zvládne to každej a ještě tě to i začne bavit Vcely mas ok, tak to bude v klidu.

Příspěvek: #482

Abych vám řekl pravdu, tak jsem se ještě úplně nerozhodl jakým způsobem budu dělat oddělky případně jak budu měnit matky. Mám jedny takový ostřejší a to se mi moc nelíbí, tak bych tu genetiku chtěl změnit, protože když to udělám ze včel, co mám i kdyby z těch hodnějších, tak furt tam budou trubci z těch zlejších Navíc mám starostí se začátkem včelaření dost a každou chvíli zjišťuji, že něco nevím nebo ještě potřebuji dokoupit či dovyrobit a tak se nechci se dvouma včelstvama pouštět letos do chovu matek. Můj cíl na letošek je mít zdravé silné včely, předejít rojení, obměnit dílo, vyměnit matky a rozšířit na 4 včelstva a snad bude i trochu medu. A to už mám na letošek úkolů až kam Do toho se dovybavuji, občas si něco vyrobím a ještě potřebuji vymyslet jak budu potom skladovat souše atd.

Příspěvek: #483

Jestli jsou ostřejší ty včely, do kterých chodíš častěji, tak zvaž, jestli s nimi náhodou nezacházíš nešetrně nebo jestli do nich nechodíš v nevhodnou dobu. Častým chozením do včel a nešetrným zacházením, pokud v nich pracuješ déle než řekněme 10 - 15 minut uděláš za měsíc, dva tři i z nejklidnějších včel úplně divoké. Bez ohledu na genetiku. Včely si zásahy, nešetrné nad určitou hranici, pamatují tak 14 dnů až měsíc a pokud je těch zásahů za tu dobu víc, tak postupně divočí.
Jinak v dnešní době oddělky kvůli úhynům jsou třeba, jenom je taky třeba zvážit, aby ve snaze udělat moc se nezakládaly příliš slabé. Kde dříve i slabé oddělky přežily a zesílily, dnes mohou uhynout. Ostatně máš na to čas, dělat oddělky teď před dubnovým ochlazením by byl nesmysl.

Příspěvek: #484

Pokud nejsi na izolovaném ostrově tak asi trubce řešit nemusíš. Pravděpodobně stejně nebude z tvýho včelstva. Nebo možná pár co oplodní matku.... Začátek je časově náročnej, to si zažil každej, ale když budeš mít svoje matky (matečníky), zase ti to ušetří čas jinde a jsi svým pánem. Však uvidíš, ať se daří!

(01.04.2025 6:35)MíraP napsal(a):  Abych vám řekl pravdu, tak jsem se ještě úplně nerozhodl jakým způsobem budu dělat oddělky případně jak budu měnit matky. Mám jedny takový ostřejší a to se mi moc nelíbí, tak bych tu genetiku chtěl změnit, protože když to udělám ze včel, co mám i kdyby z těch hodnějších, tak furt tam budou trubci z těch zlejších Navíc mám starostí se začátkem včelaření dost a každou chvíli zjišťuji, že něco nevím nebo ještě potřebuji dokoupit či dovyrobit a tak se nechci se dvouma včelstvama pouštět letos do chovu matek. Můj cíl na letošek je mít zdravé silné včely, předejít rojení, obměnit dílo, vyměnit matky a rozšířit na 4 včelstva a snad bude i trochu medu. A to už mám na letošek úkolů až kam Do toho se dovybavuji, občas si něco vyrobím a ještě potřebuji vymyslet jak budu potom skladovat souše atd.

Příspěvek: #485

Do včel jsem lezl akorát začátkem března na kontrolu zásob a kladení, před týdnem a půl jsem pokapával zvrchu varromedem a teď jsem je přeskládal do nových úlů, jinak do nich nelezu. Ale ty ostřejší po mě šli i jen při blbé výměně sklenice na víku při podněcování, tak už jsem to vždy musel pořádně zakouřit a bez rukavic a kukly to nešlo

Jinak po varromedu jsem v jedněch našel 2 kleštíky a v druhých 1, tak snad dobrý

Příspěvek: #486

Jak si udělat oddělek s matkou z vajíčka, měla by být výkonnější v kladení.

Dáš do plemenáče 2-3 rámky se zavíčkovaným plodem, rámek zásob a souši s vodou. V těch nejlepších vyřízneš štěp s 3 řadama vajíček a dáš ho mezi horní loučky plodových rámků a jemně přimáčkneš. Za 3 dny kontrola jestli na štěpu narazily matečníky a vylámání matečníků na plástech. Pak nechat 3-4 týdny na pokoji. Jestli máš některé ostré můžeš je použít na maso a dělat z nich oddělky. Za 2 měsíce až se upracují dělnice z původního včelstva by měly být v oddělku většinou včely od nové matky.

Pokud budeš dělat oddělek do normálního nástavku s očkem, tak očko musí být mezi dvěma plodovými plásty. Jako dno můžeš klidně dát desku, nebo kus styroduru a na něj stropní fólii aby to nevykusovali. Rámek se zásobami co nejdál od očka. Dávám to voda, plod, plod,(plod),zásoby. Samozřejmě zakomorovat. Rozšiřovat mezistnama mezi plod a zásoby.

---

Jo a při kontrole ten štěp odříznou zalamovákem od jednoho rámku, jinak se štěp poničí.

Příspěvek: #487

Díky za rady. Jste mě od včera donutili o tom přemýšlet, i když jsem to zatím odsouval, že je ještě dost času a řeším teď bližší věci.

4 matky mám objednaný, měli by být už oplodněný a rozkladený a jsem rozhodlý, že chci matky vyměnit.


Myšlenka jak bych to tedy udělal:

2 nová včelstva, která o která chci rozšířit a nechat do dalšího roku- začnu výše zmíněným způsobem od Vlasty někdy v plné řepce nebo po, aby měli více času a až budu mít objednané matky tak původní matku vylíhlou z matečníku odstraním a dám novou ve vypouštěcí klícce a budu se snažit, aby do zimy co nejvíce zesílili atd. Zaroveň to ve stávajích včelstvech bude působit protirojově, když jim seberu trochu plodu

stávající 2 včelstva- nejlépe se mi jeví udělat později další 2 oddělky s novými matkami, nechat je trochu rozjet a pak oddělky v září dát na stávající včelstva a spojit přes noviny s tím, že by si měli vybrat novou mladou matku

Dobrý nebo blbost?

Příspěvek: #488

Pokud jsi rozhodlý vyměnit a objednat matky (pořád bych ti doporučil přelarvit si a udělat si svoje), tak tam trošku vidím riziko přijetí matek při výměně. Pokud pojedeš podle Vlasty, tak jim tam nech ty matky z vajíček. Pak bych si objednal jen 2 matky, udělal bych smetence (lepší přijetí) a posadil na kmenový v září přes noviny.
Ale nezapomeň, že je to vše ideální stav a tak to většinou nefunguje. Tam bude roj, tam se nevrátí matka, tam ji nepřijmou atd... Ale tím se budeš učit a jen tě to posune.

Příspěvek: #489

Mira a čo skúsiť preleták?
Preleták je bezpečná metóda ako vymeniť matku v kmeňovom včelstve (napríklad ako má bodavé potomstvo a včiel je veľa..) bez toho aby včelár starú matku hľadal. Odložíš úľ v ktorom chceš robiť výmenu matky napr o 5 m aj so včelami. Jednoducho novú matku v klietke včelár vložíš medzi plásty v nadstavku bez včiel, ktorý umiestni na miesto odloženého včelstva. Lietavky pôvodného včelstva sa vracajú na staré miesto ale do nového úľa, kde „prilietajú k matke“ . Veľmi rýchlo vyhryzú medocesto oslobodia matku a bezproblémovo si ju osvoja. Po čase môže včelár preložiť aj ometené zaviečkované plodové plásty z pôvodného včelstva, či pozmetať cez materskú mriežku aj mladušky. V odloženom, takto oslabenom včelstve, sa už matka na pár plástoch ľahko nájde a urobí sa čo treba.

Příspěvek: #490

Jako začátečník máš nejlepší nejdřív udělat jednodušší věci, čím složitější věc, tím víc se toho může pokazit a bez zkušeností to těžko napravíš. A třeba než získáš dobré rady, jako na tomto fóru a rozhodneš se, ztratíš čas, kdy to jde snadno napravit.
Dvě včelstva jsou na učení včelaření dost málo, pokud máš na stanovišti dostatek snůšky, první by podle mne mělo být rozšíření počtu včelstev aspoň na 4. Před genetikou, třeba tím nákupem matek.
Tím, že dnes každý včelař kupuje matky od komerčních chovatelů, jenom z těch pár rozchovávaných oficiálních linií, je z hlediska genetiky prakticky jedno, jestli to je matka vychovaná v oddělku a oplozená místními trubci nebo kupovaná matka.
Kupovaná matka dá pouze trošku vyšší výnos medu, protože se dá předpokládat, že komerční chovatel matek, který je seká "jako Baťa cvičky", má tu technologii chovu optimálně vyladěnou a tudíž matky budou mít sice podobný genetický materiál, ale budou o něco kvalitnější.

Příspěvek: #491

Ještě to promyslím a čas či okolnosti rozhodnou

Původně jsem právě myslel, že bych vzal ty 4 matky a udělal smetence a 2 oddělky nechal na rozšíření a 2 odddělky sloučil s kmenovými. Ale zase si říkám, že na ty 2 oddělky, co chci mít na rozšíření by byla vhodnější rada Vlasty, protože by to bylo dříve a mohli by více zesílit do zimy.

Přeléták je také zajímavý, ale přijde mi to trochu drastičtější pro včely.

No do 3 týdnů to nějak rozhodnu jakou cestou se vydám, do té doby budu přemýšlet

Příspěvek: #492

Smetence jsou fajn, hlavne u vetsiho mnoztsvi vcelstev, ale kdyz mas 2... Je to nejpracnejsi metoda. Abys udelal 4 smetence ze 2 vcelstev, tak to musis omest vsechny plodove ramky. Rozebrat celej ul a kazdej ramek...
Ostatni metody jsou brnkacka.
Udelal bych nejdriv dva oddelky kvetnove, z tech budou pekna vcelstva. A pak muzes udelat dalsi 2 v cervnu - a rozhodnout se pozdeji, s cim je spojis nebo ne.

Příspěvek: #493

(01.04.2025 15:09)Dast napsal(a):  Smetence jsou fajn... Je to nejpracnejsi metoda....

tak odloženec/oddelek sa určite robí jednoduchšie
ale
zasa ak niekto pri prvom medobraní ometá mladušky z medových plástov cez smyk do nádoby, tak ich jednoducho nevráti do úľa ale urobí zmetenec...

Příspěvek: #494

(01.04.2025 12:04)MíraP napsal(a):  Ještě to promyslím a čas či okolnosti rozhodnou

Nový video pro inspiraci - pokud jsi jej neviděl ... ne že bych se vším souhlasil, ale někde se ty zkušenosti nabrat musí ...

Příspěvek: #495

Už jsem to video objevil minulý týden, ale zatim jsem to viděl jen do půlky.

Příspěvek: #496

Citam kazdy den prispevky v teme "Úhyny 2024/25" a zistujem kolko starosti robi vcelarom VD. Schvalne pisem tento prispevok sem a nie tam, aby bolo jasne, ze to je opat dotaz od "zelenaca". Nebolo by efektivnejsie premiest vcely na nove dielo ako popisuje "Norske ci finske zimovanie" a nasledne preliecit tam? Liecenie so zaklietkovanou matkou je asi nieco podobne, ale po premeteni si vcely musia postavit nove a teda ciste dielo bez spor virusov, bez vyjacky, bez odpadu po vyliahnuti plodu a pod. V takom sa im podla mna musi zit lepsie a zdravsie. No a keby sa dali po tom premeteni este preliecit bez chemie, to by bolo uple idealne

Tak a teraz zrazka s praxou: z akeho dovodu sa tento postup nepraktizuje? resp. som sa tu o nom nedocital, ze by to niekto robil a pochvaloval si to. Casovo to bude zrejme narocnejsie ako "fuknutie lieciva do ula", ale v spominanom vlakne vela diskutujucich pise, ze liecia ale aj tak maju vyznamne straty.

Příspěvek: #497

(02.04.2025 8:28)marekvcely napsal(a):  Citam kazdy den prispevky v teme "Úhyny 2024/25" a zistujem kolko starosti robi vcelarom VD. Schvalne pisem tento prispevok sem a nie tam, aby bolo jasne, ze to je opat dotaz od "zelenaca". Nebolo by efektivnejsie premiest vcely na nove dielo ako popisuje "Norske ci finske zimovanie" a nasledne preliecit tam? ...

Tak a teraz zrazka s praxou: z akeho dovodu sa tento postup nepraktizuje?

Praktikuje. I tady občas někdo doporučí třeba třetinový systém a pod.
Ale možná stačí mnohem méně. Podívej se třeba v YT kanálu "National Honey Show" 4 dílný cyklus Ralpha Buchlera. Mluví o klíckování, včasném odstranění plodu, v kritickém případě přemetení apod. a umí to bez ztráty výnosu a zbytečné chemické zátěže.
m.

Příspěvek: #498

Časově náročné, spotřebuje to pár kilo cukru na včelstvo a nejspíš je při tom potřeba mít na stanovišti dost zdrojů pylu, aby se včely nevyčerpaly. Je tak otázka, jestli to je vhodné dělat v létě, kdy dnes je spousta stanovišť převčelených a dost pylu na nich není.
Jestli to dnes třeba nebude nutné dělat na jaře, kdy je pylu dost, kdy se ale tím vyruší většina medné snůšky. A pořád je otázka, co se zaplodovanými plásty.

Příspěvek: #499

Zkusím Ti odpovědět. Protože tyto zásahy už vyžadují (aby byly úspěšné a ekonomicky unosné) nějaké plánování a přemýšlení. Většina včelařů odbývá péči o zdraví včel tím způsobem, že tam něco aplikují, ale už neřeší souvislosti. Co, kdy, jak a proč... Pak jim to uhyne a vyřeší to tím, že budou aplikovat víc, někteří neustále. Pár sezón to možná nějak funguje a když jim to zase uhyne, tak jsou na vině okolní včelaři, protože reinvaze, protože nenakrmili a podobné výmluvy...

ALE zase pozor na myšlení ve stylu, že přemetání, klíckování je spása a budu to dělat vždy a u všech včelstev. To je zase další extrém, který vede k tomu, že si vyselektujete na včelnicích neodolný materiál. A důsledek je snad jasný. Takže za mě mají tato opatření smysl cíleně a ne paušálně.

Pak jsou takoví, kteří prý umí léčit a mají nulové úhyny. Za mě zase žádný důvod k chlubení. Určité procento včelstev by mělo být každý rok z chovu vyřazeno. Částečně chovatelem a to co projde sítem by měla vyřadit příroda. Takže pokud se někdo chlubí nulovými úhyny, měl by zpozornět. U divokého hmyzu jsou nulové úhyny nepřirozené. Včela není kráva.

Mám pocit, že se pořád pohybujeme v nějakých extrémech a chybí zdravý rozum.

Příspěvek: #500

(02.04.2025 9:54)marek. napsal(a):  Podívej se třeba v YT kanálu "National Honey Show" 4 dílný cyklus Ralpha Buchlera. Mluví o klíckování...

K tomu klietkovaniu by ma zaujimalo toto: Aka dlha prestavka v kladeni je pre rozplodovanu matku este bezpecna?

Pytam sa preto, lebo minuly rok som kupoval jednu matku postou a pytal som sa predajcu, ako dlho moze byt klietka s matkou mimo ul. Povedal mi, ze cim skor (jednotky dni) ju tam dam, tym lepsie, lebo je rozplodovana a dlha prestavka by je mohla poskodit pohlavne ustrojenstvo, alebo nieco v tom zmysle. Predpokladam, ze vyrojena matka tiez nekladie hned v den vyletenia roja z ula a cca 3-5 dni vydrzi bez problemov, kym si najdu vcely novy pribytok a postavia zaklady diela. Ale vydrzi neklast bez trvaleho poskodenia napr. 3 tyzdne, aby sa vyliahli aj vcely z vajicok nakladenych v den zaklietkovania matky?

Alebo to cele chapem zle a klietkuje sa az na konci roka, t.j. jesen/zima - kedy sa matka pripravuje na zimovanie a plodovanie prirodzene utlmuje?