Příspěvek: #521

Tak jsem se v pátek konečně dočkal teplejšího počasí s pěkným výhledem, včely měli pěkně obsednuté 2 nástavky a konečně u nás začali rozkvétat stromy, tak jsem dal mateří mřížku a nasadil medníky a přidal do každého včelstva 3 mezistěny do plodiště a 3 rámky s zavíčkovaným plodem jsem dal do medníku, protože potřebuji obměnit dost díla - černé dílo a některé rámky jsou mizerné a propadají mi dolu, když je tam pořádně nesrovnám.
První včelstvo pohoda, plodu spoustu a horní nástavek dost těžkej, už tam měli dost sladiny, kterou nevím odkud nanosili. Musím tyhle hlídat, protože jsou silný a měli oba nástavky dost plný sladiny nebo plodu. Jinak mezistěna z minule vystavěná a zakladená
Druhý včelstvo je o trochu slabší než to první, ale plodu taky spoustu a vypadají dobře. Akorát když jsem rozendal nástavky a ometal jsem rámky s plodem, který jsem chtěl přendat nahoru, tak jsem je nějak naštval a pěkně se do mě pustili a tak jsem dostal dostal 2 žihadla přes rukavice a dalších 5 žihadel do kotníků... Nevím čím to, jestli to bylo tím, že mi hůř kouřil kuřák nebo nevím tolik žihadel jsem nedostal za posledních 20 let a docela mě to druhej den sejmulo a sotva jsem chodil

Příspěvek: #522

Nemuselo se jim líbit počasí. Obecně jsou včelky divočejší, když počasí je příliš horké nebo studené než v tomto ročním období má být. Nebo větrné.
Nebo s nimi zacházíš příliš nešetrně a ony si tě pamatují z předchozí práce a tak už mnohem dřív a víc divočí. V takovém případě budeš muset při práci ve včelách zpomalit.

Příspěvek: #523

Myslím že si nepamatují vůbec nic, brzo zjara jsem kontroloval stav zásob opatrně pomalu jsem jen nadzvedl igelit a všechny tři včelstva na mě zuřivě vystartovali a jak jsem odcházel pronásledovali mě ještě sto metrů. Dnes jsem dával medníky a rovnou jsem zkontroloval jak to vypadá v plodišti a nepotřeboval jsem ani kuřák, byli klidné.

Příspěvek: #524

Nevím, jsem tam byl po 2 týdnech a zas tak často tam nelezu. Ty první byly úplně v pohodě a ty druhý po mě šli až tak za polovinou práce, musel jsem udělat něco co je naštvalo

Příspěvek: #525

tak jsem je nějak naštval a pěkně se do mě pustili a tak jsem dostal dostal 2 žihadla přes rukavice a dalších 5 žihadel do kotníků... Nevím čím to, jestli to bylo tím, že mi hůř kouřil kuřák nebo nevím tolik žihadel jsem nedostal za posledních 20 let a docela mě to druhej den sejmulo a sotva jsem chodil

Dobrý den.
Takové včelstvo je na výměnu matky a pečlivé zničení veškeré trubčiny. Sice někdo tvrdí , že taková všelstva bývají nejlepší medařky Já to netoleruji ,protože mám zkušenost ,že to postupně jenom zhoršuje celkovou situaci na včelnici a okolí. Jsou včelstva s vysokým medným výnosem, výborným sezením na plástech a přitom jsou mírná. To jsou 3 základní parametry ,které včelstvo musí mít! Až potom je nějké SMR ,VSH ,čistící pud, dlouhověkost, stavební pud a nerojivost.
Takže když včelstvo nemá dobré sezení na plástech nebo je bodavější končí ,žádné další parametry nezkoumám. Nevadí mi ani menší matka nebo mezerovitý plod- ten může být znakem VSH.
MK

Příspěvek: #526

Však je to mým letošním cílem matky v obou včelstvech vyměnit a mám objednané. Mám včely na zahradě 20 metrů od domu na kraji vesnice a máme roční dítě, tak nestojím a to mít nějaký bestie.

Příspěvek: #527

" ... mám objednané ... " Nejsem si jistý, jestli toto zaručí nebodavost. Vždy kupuji "Včely jsou mírné, nebodavé" a včera jsem si na to vzpomněl, když jsem larvil (z těch který jsou skutečně mírný) cca 30 metrů od stanoviště a klasicky mi několik včel stále dokola nalítávalo a vráželo do hlavy a pronásledovalo po zahradě. Asi žádný chovatel matek nečeká tak dlouho, aby zjištoval skutečnou mírnost konkrétních matek. Jen ji může předpokládat, když plemenný materiál bere z mírného včelstva.
BTW - tyhle bodavější pronásledovatelky jsem letos rozebíral prvně - jsou na brakování, ale jsou nejsilnější na včelnici, nemám je na váze, ale nosej jak divý. Obsedaj plně 4NN bez nějakýho podněcování a pod. Někdo by z nich byl nadšenej ...

Příspěvek: #528

Já byl přidávat medníky v neděli večer i včera večer a musím říct, že zatím všechny včelstva jsou bez problémů. Žihadlo jsem schytal jen ode dvou, co jsem nechtě přimáčkl. Samozřejmě hlídačky si mě oťukají, ale pak dají pokoj. Zakuřuju jen trochu a chodím k nim jen v klobouku a tričku, bez rukavic. Dělám to proto, abych si nezvykl na kombinézu, ve které se v červnu už potím jak debil. Propolis na rukou mi nevadí, nejsem velkovčelař. Teď zkouším jednu fintu, než je otevřu, prohlížím podložky. Z té podložky si vezmu měl do dlaní, rozemnu a potřu s tím ruce a předloktí. Teorie je taková, že včely se orientují hodně čichem, pokud mi ruce budou vonět jako úl, nemají důvod do nich bodat. Všiml jsem si, že jakmile mám z prvního úlu ruce upatlané propolisem, v dalších úlech už je neregistrují jako cizí element.
Souhlasím s tím, že jakmile jdou hromadně po kotnících, tak vyměnit matku, tohle se neodnaučí.

Příspěvek: #529

(14.04.2025 22:19)Abaddón napsal(a):  Myslím že si nepamatují vůbec nic, brzo zjara jsem kontroloval stav zásob opatrně pomalu jsem jen nadzvedl igelit a všechny tři včelstva na mě zuřivě vystartovali a jak jsem odcházel pronásledovali mě ještě sto metrů. Dnes jsem dával medníky a rovnou jsem zkontroloval jak to vypadá v plodišti a nepotřeboval jsem ani kuřák, byli klidné.

Tak nejspíš bylo počasí, které neodpovídalo té roční době. Moc teplo a větrno a sucho?
Nebo soused postříkal nějaké kvetoucí kytky nějaký sajrajtem a ony trošku toho donesly do úlu?
Nebo něco podobného, například se uvádí, že včely cítí, pokud je pod úlem patogenní zóny. Já na to moc nevěřím, ale faktem je, že na některých stanovištích bývají včely divočejší než na jiných.
Každopádně nešetrnými častými zásahy do včelstva jde za 2 - 4 měsíce přes léto z jakkoliv mírného včelstva udělat divoké včelstvo, kde v krajním případě stačí přijít na 5 - 10 metrů k úlu, třeba i zezadu a včely už člověka napadají. Typicky to funguje tak, že včelař s těmi včelami trošku nešetrně zachází a včely ho začnou bodat, včelař na to reaguje tak, že práci ve včelách zrychlí a zdrsní a v reakci na to včely začnou bodat ještě víc. Včelař při práci v tom včelstvu už od začátku pracuje rychle a nešetrně a v reakci na to i včely přitvrdí ještě víc... A po nějakém měsíci je z toho včelstva divoké včelstvo.
Viděl jsem za dlouhou dobu u cca dvou včelařů. A sám jsem si to trochu vyzkoušel, když jsem včelstvo s mírnou klidnou koupenou matkou právě proto, že včely měly být klidné, otvíral a pracoval v nich v méně vhodnou dobu, třeba večer při západu slunce.
Správná reakce je, když včely začnou být divoké, naopak práci ve včelstvu zpomalit a zjemnit a spíš celé zákroky, co nejsou úplně nutné, vynechat a práci v otevřeném včelstvu zkrátit než zkoušet práci ve včelstvu zkrátit zrychlením té práce.

Příspěvek: #530

Souhlasím s tím,že objednané matky dnes nic nezaručí. Taky se třeba bodavost pozná až když včelstvo zaplní celý úl.
Při výletech se často stavuji u včelnic , které potkám a pár minut je pozoruji .Můžu říct ,že situace s bodavostí se u nás začíná rychle zhoršovat a to i na včelnicích slavných chovatelů.. U nás se toto asi hodně podceňuje. Při koupi matek není zvykem dodávat rodokmen jen se dodozvíme ,že máme nejlepší kraňku na světě. Na výletech v okolních státech jsem se s problémem a bodavostí nesetkal i když jsem na zkoušku včely trochu provokoval.
Znovu zopakuji je nutná likvidace veškerá trubčina bodavého včelstva.
MK

Příspěvek: #531

To nechápu jak testuješ bodavost při návštěvě cizí včelnice. Já se taky rád kouknu, ale nepřibližuju se víc než cca 5 metrů. To jdeš tak blízko, až začnou útočit?

Příspěvek: #532

Bodavost se pozná jedině když se k těm včelám chodí často, protože dost kolísá třeba podle počasí. Nejhorší je v létě za horka v předbouřkovém počasí, to i klidné včely mohou návštěvníka napadat, i když je třeba 5 - 10 metrů zezadu u úlů v jejich přímé viditelnosti. Nebo jsou o trošku méně divoké za horka, sucha a větrna i bez bouřky. I u hodně klidných včel bývá přes léto 1 - 3 dny, kdy jsou takhle divoké.
Zepředu před česny je rozdíl třeba na jaře teď v této době, když je průměrně teplo a dobrá snůška, člověk tam může jít a nic mu neudělají, oblétají ho. Ale třeba později v létě, jak je víc teplo, tak když je člověk jako překážka jejich letu před česny, tak už útočí.
A je hodně věcí, které mohou včely v tom směru ovlivnit, například stopy nějaké chemikálie donesené v něčem do úlu nebo blízký úder blesku nebo vítr, který úly rozhoupává, pokud podstavec není dost tuhý a včely na houpání nejsou zvyklé.
Někdy včelky jako by myslely a vytlačovaly vetřelce i bez bodání pryč od úlu, aby nepřekážel, například před těmi česny. Včela naletí na hlavu i třeba na tvář, odrazí se a odletí, po nějaké sekundě třeba ještě jednou až dvakrát, pak je čas tak 5 - 10 sekund na ústup a když ne, potom se včely vrátí a to už hned bodají...

Jinak třeba ve videu, které do fóra nedávno zadal KaJi,
už tam ten včelař zachází se včelami trochu nešetrně. Být ty včely správně silné, tak při delší práci je už podněcuje k divokosti. A taky částečně proto, že mu to v kuřláku nějak skoro nehoří, takže na včely fouká spíš vzduch než kouř a spíš je tak rozdivočuje než uklidňuje.

Příspěvek: #533

To s tím nalétáváním znám, ona i ta hlídačka si uvědomuje, že bodnutí je finální a pokud není vytočená do běla, jen nalétává a naráží.
Já měl zajímavou zkušenost před 10 dny, bylo ještě chladněji, tak jsem šel do včel v mikině. Barva tmavě červená, směs bavlna a nějaké umělina, určitě ne vlna. A ty hlídačky byli jak šílené, bořili žihadla do té rukávů té mikiny, zároveň se posrali, no masakr. Tak jsem šel rychle pryč a vrátil se jen v tričku. A byl klid. Ani jedno žihadlo do kůže na rukou jsem ten den neschytal.

Příspěvek: #534

[quote='Tanguero' pid='282939' dateline='1744714296']
To nechápu jak testuješ bodavost při návštěvě cizí včelnice. Já se taky rád kouknu, ale nepřibližuju se víc než cca 5 metrů. To jdeš tak blízko, až začnou útočit?

Ano jdu blízkoa dívám se .Stojím třeba hned vedle česna.Dost často mne snesou tak 3 až 5 minut potom jich začne pár otravovat Nejhorší případ jsem zaznamenal u Semil tam jsem se přiblížil na 50-60 metrů a musel sjem rychle ujíždět dalších 200 metrů. Další případ jsem zaznemenal v lese u Třebechovic u sochy sv.Huberta tam jsem se dostal na 10 metrů a pronásledování lesem bylo dobrých 50 metrů .Na včelnici Nasa už je také problém s pozorováním z blízka .To ještě před 3 roky nebylo. Naproti tomu třeba u Sallbachu jsem se jim schválně pletl do letu kolem poledne přesto ,že jsem byl propocený nic se nedělo.
Mk

Příspěvek: #535

Že by nějaká aviváž? Nebo voňavka?
Nebo červenou by včelky měly vidět jako černou barvu, jestli si tě nespletly s medvědem, který si rád pochutná na plodu a medu.
Zajímavé, nesetkal jsem se s tím.

Příspěvek: #536

Moja skúsenosť s mikinou je rovnaká. Raz bola farba šedá a raz červená. Praná rovnako ako iné odevy bez aviváže. Preto ja k včelám bez mikiny ani ničoho čo je podobné tomuto materiálu.

Příspěvek: #537

[quote='Riosa' pid='282954' dateline='1744739865']
Moja skúsenosť s mikinou je rovnaká. Raz bola farba šedá a raz červená. Praná rovnako ako iné odevy bez aviváže. Preto ja k včelám bez mikiny ani ničoho čo je podobné tomuto materiálu.

Nejde o aqviváž, barvu nebo mikinu. Když na jedné z včelnic je to normální na další o 10 km dál jako vždy úplně bez problému a o dalších 8 km dál mně honí 50 metrů lesem tak je to o včelaři.
Před dvěna roky jsem byl u včelaře v Německu. Ten měl úly zády k sobě .Obsluhoval je zepředu. Naproti další dvojřada úlů .Mezera další dvouřady jen aby se tam vytočil s eletrickým rudlem se zvedákem asi 2 metry. Včelař měl modro-černé montérky a černou chlupatou mikinu a pracoval bez jakékoliv ochrany .
Jde to !
Je to jen o včelaři co si vyšlechtí ! .
Když se problém najde tak se veškerá trubčina zničí s matkou.
MK

Příspěvek: #538

(15.04.2025 21:09)mik1278 napsal(a):  [quote='Riosa' pid='282954' dateline='1744739865']
Moja skúsenosť s mikinou je rovnaká. Raz bola farba šedá a raz červená. Praná rovnako ako iné odevy bez aviváže. Preto ja k včelám bez mikiny ani ničoho čo je podobné tomuto materiálu.
Je to jen o včelaři co si vyšlechtí ! .
Když se problém najde tak se veškerá trubčina zničí s matkou.
MK

Mam jedny take, nenahanaju ma 50m od uľov, staci mi aj 5-7m od ulov, ked nedaju pokoj a dorážaju do hlavy...aj pri prehliadke hned štartuju...chodím k nim ako posledným a len ked musím...matku som u nich už 2 roky nevidel... skusim to teraz po sviatkoch, najst matku a ked nie strasiem plodové plasty do rojaka, do plodiska dam 1 vystavany a zbytok medzist., vysypem pred ul ako roj... po 7 dnoch matku snad najdem na vystavanom plaste a zlikvidujem ju a pridam past s vajickami s lepsou (miernejsou) genetikou.

Příspěvek: #539

No uvidím příště, snad to byl jen nějaký exces po mojí chybě... Zrovna ty co mi nandaly jsem považoval za ty hodnější a tentokrát to bylo úplně naopak Jakou denní dobu považujete za nejvhodnější pro včelařské zásahy? Budu muset zase přidat nějaké mezistěny a zkontrolovat zakladení těch z minula, tak se můžu přizpůsobit.

Příspěvek: #540

Při dobrých včelstvech a šetrné práci ve včelách se může kdykoliv po celý den. V době, kdy včely mají den, to znamená že létají ven a nosí. Když vylétávají v úlu a nelétají, je to trošku horší. Když je víc teplo v létě a větší sucho , tak přes poledne a v suché krajině, kde už byly v doletu včel zničeny všechny mokřiny a drobné vodní plochy a kde tak jsou přes poledne všechny květy zaschlé, je to trochu horší.
Jinak to záleží hodně na počasí. Před bouřkou bývají divoké. A když je na roční dobu příliš horko nebo naopak příliš zima nebo teplo a příliš větrno, jsou taky divočejší.