Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Dvoumatečné včelaření
Autor Zpráva
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.402
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #61
RE: Dvoumatečné včelaření
Môžem potvrdiť, že je to brutálne takto včeláriť. Ja som to pri 8 NN vzdal, stejne som hore liezol po rebríku, nakoniec som jedno včelstvo po agáte z tejto zostavy odobral a mal som čo robiť ich do konca augusta stlačiť na 5 NN. Robota s nimi ale bola väčšia ako s tromi "normálnymi" včelstvami Angry Vo vrchole bolo plno zaplodovaných 5 NN, od kraja po kraj
Hlasování: Jirka Johan (+1), Louky (+1), goro (+1), Pavel Holub (+1)
23.04.2020 13:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 446
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #62
RE: Dvoumatečné včelaření
Máte prosím někdo zkušenost se situací, kdy ve včelstvu v plodišti, odděleném mateří mřížkou, jsou vidět vajíčka a současně v medníkové části je nová=letošní matka a také vajíčka?
V úle, v plodišti, měla být loňská matka, z dvou nástavků jsem kontroloval pouze jeden na přítomnost vajíček potom, co jsem v medníku našel letošní matku, tak jsem chtěl zjistit, jak to vypadá v plodišti, jestli v úle nejsou dvě matky - loňská a letošní a hledal jsem tedy aspoň vajíčka v plodišti, matku jsem v tom jednom nástavku ze dvou nenašl.
Není mi moc jasné, kde se v medníku vzala letošní matka. Na fóru jsem četl, že včely si mohou udělat nouzový matečník nebo na matečníku s vajíčkem vychovat matku i v medníku, nebo že se tak i cílené chovají matky.
Teoreticky je možné, že loňská matka v úle není, že se nějak nepozorovaně vyrojila a v úle jen jen letošní matka a mateří mřížka - kovová - netěsní. A matka tak klade nad ní i pod ní.
Druhá možnost je, že mateří mřížka těsní dobře, a v úle jsou dvě matky.

Můžete mi někdo zkušenější prosím poradit, jak tuto situaci řešit. Letošní matka je pěkná, velká, hezky klade. V medníku je zakladena větší plocha než v plodišti.

Nevím, jak dlouho - pokud jsou v úle dvě matky - takhle vydrží, nevím, jestli se mohou vzájemně napadnout i přes mřížku? Nebo aby se včelstvo jednou z těch dvou matek nevyrojilo? Nebo jsou schopné takto vedle sebe v jednom úlu fungovat do zimy?

Jenže to zase bude celý medník zakladený a ze snůšky z lípy nic nebude (na medu mi tolik v této situaci nezáleží, ale kdyby se to dalo rozumně vyřešit a byla ještě šance aby byl prostor pro snůšku, tak by to bylo taky fajn).

Četl jsem vlákno Dvoumatečné včelaření, ale moc z toho moudrý nejsem a navíc tato situace nebyla mým záměrem, zjistil jsem to včera náhodou při kontrole medníků. Ale i tak, kdyby to nějak šlo vyřešit, tak bych si nechal obě dvě matky, protože až dosud včelstvo prospívalo a nová matka vypadá taky hezky a zakladeno je toho v medníku až moc.

Napadá mě, že budu muset asi udělat oddělek, včelstvo rozdělit na dvě, v každém nechat jednu matku. Ale mám obavu, že pak ani jedno z nich už moc medu pro vytáčení nedá. A pokud bych je nechal nerozdělené, tak kdo ví jak to dopadne - mhou se vyrojit? Nebo jedna matka druhou zabít i přes mateří mřížku (pokud jsou tam tedy dvě), jestli je to vůbec možné?

Budu vděčný za radu nebo zkušenost či názor ke zvážení, je to dilema záhada (aspoň pro mne jako začínajícího včelaře). Díky!

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
15.06.2020 17:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Kostelník Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 36
Připojen(a): 20.04.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #63
RE: Dvoumatečné včelaření
Ahoj, tohle se mi už taky stalo. Po vložení mateří mřížky se cítily včely v medníku osiřelé a z vajíček, které tam ještě byly si vychovaly matku. Proto teď vždy pár dní po vložení mřížky kontroluju medník a ruším případné matečníky. Obvykle je malé riziko, ale pokud mřížku vkládáš při rozšiřování o prostřední nástavek, tak se docela zvyšuje. Já jsem zjistil stav docela pozdě a stejně jako u tebe už měla nová matka zakladených několik rámků. Včely se nerojily, ale v prostředním nástavku vytvořily území nikoho Smile
Pokud máš rezervní souše, tak vezmi medník a dej ho bokem na nové dno a na původní včelstvo dej nový nástavek se soušemi. Jenom zásobní plásty rozděl v nějakém rozumném poměru, tak aby žádné nehladovělo, i když budeš stejně asi muset to nové krmit. Staré včelstvo ještě určitě něco donese a nové má slušný start Smile

uteplené 39x24 (Hajda), plastové 39x24 (Pokorný Dačice), 400 m.n.m., Valašsko
15.06.2020 17:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 446
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #64
RE: Dvoumatečné včelaření
ahoj Petře, díky za radu a zkušenosti z praxe, v mém případě tam mateří mřížka byla dána ihned, jak se na druhý plodištní nástavek dal první medníkový a to bylo už dávno a matka se tam objevila až nyní po prvním vytáčení, které bylo někdy 2-3/6. Já právě byl taky zklamaný teď při poslední kontrole, že nezanáší souše po prvním vytáčení a moc nevytahují mezistěny. Medník jsou teď tři nástavky, protože fakt byly silné, takže to území nikoho bude způsobené tímhle.

V podstatě to chápu tak, že vytvořím oddělek s novou medníkovou matkou, těmi zakladenými rámky a zásobami. Plus přidat i zavíčkovaný plod, který tam v medníku byl také, to bylo právě to co mne překvapilo, že s celkem velkým časovým odstupem po převěšování byl v medníku stále zavíčkovaný plod. Létavky budou snad stačit ty, co jsou v medníku.

Tady v této situaci, kdy je matka v oddělku - jak to bude s létavkami? Vrátí se do původního úlu nebo se budou držet nového úlu (oddělkového), protože se budou držet té matky, na kterou byly zvyklé v tom medníku? Jde mi o to, jestli je mám nějak zavřít na 1-2 dny? Nemám bohužel možnost nové včelstvo odvézt někam na vzdálené stanoviště.

S krmením počítám, to nevadí, jen už nevím, kam ty včely dávatSmile...troje se vyrojily, roje jsem usadil, teď čtvrtý oddělek...a to vše ze tří oddělků přezimovaných na jednom nástavku.
Dík za doplnění tvých zkušeností.

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
15.06.2020 18:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Kostelník Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 36
Připojen(a): 20.04.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #65
RE: Dvoumatečné včelaření
Tři nástavky medníku Smile tak to v mých podmínkách nehrozí Smile
Nová matka klade asi tak měsíc po té co ji včely začnou chovat, a podle toho že ta tvoje má už dost zakladeno, tak to bude měsíc+ zpátky.
Škoda, že nemáš druhé stanoviště, protože se létavky asi z velké části vrátí do původního úlu. Takhle je to ale u většiny oddělků Smile

uteplené 39x24 (Hajda), plastové 39x24 (Pokorný Dačice), 400 m.n.m., Valašsko
15.06.2020 18:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.659
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #66
RE: Dvoumatečné včelaření
TomasK, nebylo by od věci, aby sis své zásahy do včel zapisoval a naučil se počítat cyklus vývoje matky. Pak se ti podaří leccos ve tvých včelách dosledovat. Správně kladoucí mladá matka v medníku je IMHO hloupost. I kdyby si včely udělaly "ze smutku" novou, jak by se oplodnila?
Můžu spekulovat o tom, že sis do medníku přeložil původní matku a dole zůstal, nebo si narazily matečník. Vylíhla se matka, oplodnila a začala klást. Proto je dole méně plodu než nahoře... Medníky budou asi celkem prázdné, když se tam matka mohla takhle rozvášnit...
S horní matkou bych udělal oddělek, těch není nikdy dost a ten prokladený "medník" bych přičlenil k plodišti.
Možná máš nemocnou MM a matka je tam pouze jedna....

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
15.06.2020 19:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Kostelník Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 36
Připojen(a): 20.04.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #67
RE: Dvoumatečné včelaření
I v medníku si můžou vychovat matku, která se oplodní. Stačí pokud máš otevřené očko pro trubce, kteří zůstali nad mřížkou. Přesně můj případ Big Grin

uteplené 39x24 (Hajda), plastové 39x24 (Pokorný Dačice), 400 m.n.m., Valašsko
15.06.2020 21:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kamik Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.659
Připojen(a): 18.05.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #68
RE: Dvoumatečné včelaření
Matka v medníku, trubci v medníku, plod v medníku, med asi taky v medníku... Máte chlapi něco v plodišti? Big Grin

Přerovsko, 245 m.n.m., 20x Optimal 42x17
15.06.2020 21:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 446
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #69
RE: Dvoumatečné včelaření
Kamik: jojo, budu si muset začít dělat zápisky, už si to nezvládám vše pamatovat. Vím to jistě, že to není přeložená matka z plodiště, v plodišti byla loňská zelená, tahle není označená a je taková do žlutava zabarvená, ta loňská byla tmavší. Bohužel jsem hledal jen vajíčka a to ještě jen v jednom plodištním nástavku ze dvou, tak fakt nevím, jestli tam ta loňská matka je a ta vajíčka v plodišti by mohla být od ní, anebo jestli je nemocná/netěsnící MM, nebo se ta nová matka protáhla, protože MM má špatný mezery mezi dráty. Ale myslím, že to mřížkou nebude, protože to by prolezla už ta loňská matka a začala klást v medníku. Asi jsem převěsil do medníku rámek s plodem a někde jsem přehlíd matečník. V medníku medu od vytáčení před 14 dny moc nepřibývá, dost místa tam zabírají čerstvá vajíčka a jeden plást zavíčkovaného plodu.
Udělám určitě ten oddělek s novou matkou a zkusím najít tu loňskou matku v plodišti.

Petr: přesně tak, jak píšeš, oplodnila se mi protože v jednom medníkovém nástavku jsem měl otevřené očko právě aby trubci mohli ven.

dík oběma za radu a zkušenosti.

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
15.06.2020 22:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Vícematečné včelaření (multi-colony beekeeping) stefanos689 1 5.505 25.09.2015 11:47
Poslední příspěvek: KaJi
  BIO včelaření Pavel Zajicek 133 69.880 26.10.2011 18:05
Poslední příspěvek: StandaS

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies